Фандомы и ролевки

Анон · 2021-08-01 23:38:05

Тред для обсуждения новых и старых скандалов, слухов о новых дорамах, шоу и других проектах китайских артистов, сплетен о личной жизни, правил и запретов в китаенете и на тв.

Аноны! Оффтопы, набросы и политические дебаты сводим к минимуму, чтобы не раковать раковальню.
Ешьте дыни и давайте есть их другим.

▼Статьи, полезные для понимания специфики китайского шоу-бизнеса⬍

▼Новости и дынные акки⬍

▼Краткий словарик фанатского сленга⬍

Дыня - слух
Take it with grain of salt - относитесь со скептицизмом
Потрогай траву - совет не просиживать штаны в интернете/ подыши свежим воздухом
Рулон - проваливай, катись рулоном
Лаовай - иностранец
Водная армия - платные аккаунты и боты, размещающие заранее подготовленный контент для продвижения, опорочения или увеличения данных о конкретных произведениях или знаменитостях.
Рисовый круг - фанатский круг по интересам (?)
Лук-порей - доходы звезд
Кофе - фанат с высоким рейтингом в ст
СТ - супертопик (сообщество, в котором фанаты публикуют новости, арты, фотографии, информацию о звезде/проекте).
Обозначения смайликами, которые популярны в твиттере:
🐧 или 🦆 это Tencent (Тэнсюнь, Тенцент, Тенсент)
🥭 Манго тв, оно же Хэнань тв (Hunan TV)
🥝 Айции (iQiyi)
👖 Юку (Youku)
🐉 🍅 Драгон тв (Dragon TV)
🍉 слухи
🐳 инвестор(?)

Фанаты звезд:
Сибэк — соло Чжан Исина
Луфаны — соло Лу Ханя
Креветки — соло Сяо Чжаня
Мото — соло Ван Ибо
Замки — соло Ван Чжочэна
Оленьи рожки — соло Бай Лу
Айкуни — соло Цай Сюкуня
Алисы — соло Дильрабы
Венеры — соло Гулиначжи
Перцы — соло Ху Гэ
Черный рис — соло Ян Цзы
Цзюнь Вей Лан — соло Гун Цзюня
Медузы — соло Чжан Чжэханя
Светлячки — соло Чжао Лиин
Побеги бамбука — соло Лелуша (местное название - гиены)

Ссылка на пост с названиями и расшифровками названий соло фан клубов китайских звезд: https://dramapotatoe.com/chinese-actors … finitions/

▼Сокращения имен⬍

▼Данные об актерах⬍

▼Обзорщики новостей и скандалов китайского шоубиза на ютубе (англ)⬍

▼Дружественные темы⬍

онлайн-переводчик в Палладия

Анон · 2021-08-14 18:38:52

Анон пишет:

Фанаты слишком предвзяты, чтобы на слово верить их заявлениям о травле.

А при чем тут фанаты? Анон, ты с кем говоришь вообще?

Обсуждали 227, факт травли там подтвержден. Кто-то ужаснулся масштабам и спросил, неужели в Китае ничего не могут с этим сделать. Совершенно естественный вопрос, потому что введение законов о кибер-буллинге и ужесточение наказаний за него могло бы как-то повлиять на тот пиздец, который творится в китайских фандомах.
Тут врываешься ты и несешь какую-то чушь. Нахуя, и от чего тебе так припекло?

Анон · 2021-08-14 18:41:21

Я так понял Пойнт того анона в том, что никакой травли не было, вам все почудилось.

Анон · 2021-08-14 18:45:19

Анон пишет:

А при чем тут фанаты? Анон, ты с кем говоришь вообще?
Обсуждали 227, факт травли там подтвержден. Кто-то ужаснулся масштабам и спросил, неужели в Китае ничего не могут с этим сделать. Совершенно естественный вопрос, потому что введение законов о кибер-буллинге и ужесточение наказаний за него могло бы как-то повлиять на тот пиздец, который творится в китайских фандомах.

Анон, травля была там, где кого-то наказали, в суд обратились и т.п, а во всех остальных случаях просто разыгравшаяся фантазия фанатов) Если тебе кажется, что где-то срашный пиздец у фанатов творится, айдола буллят фанаты, но судов и ничего подобного нет, то это фантазии твои. У айдолов как бы есть агенства, толпы адвокатов и т.д., которые всем этим занимаются, они не беззащитные и наивные няши.

Анон · 2021-08-14 18:47:29

Анон пишет:

вам все почудилось.

кажется, ты прав :facepalm:

Анон · 2021-08-14 18:51:37

«Фанатская экономика» в Китае как феномен — увлечение подростков или страсть профессионалов?
https://www.yesasia.ru/article/658902

Хейт и Анти-фанаты: Индустрия профессионального хейта
оригинал http://www.banyuetan.org/jrt/detail/202 … 762_1.html
П/П
1) 营销号 - как раз те самые yxh - аккаунты, которые используются для постов с целью увеличения просмотров, репостов и количества подписчиков, обычно принадлежат компаниям. дальше по тексту так их и называл, yxh.
2) платформы - форумы, соцсети, сайты, паблики, анонимки, вот это все, где сидят фанаты.
Если искать два слова, которыми можно было бы описать фанатскую среду в 2019, это будут "хейт" и "анти". Недавно централизованные центры поддержки многих социальных сетей получили запросы от пользователей с вопросами о терпимости по отношению к yxh и "поставщикам" негативных слухов и ее влиянии на итоговую деградацию морали в сетевом пространстве среди молодежи.
Можно думать, что айдолы это про "поклонение", но на самом деле они для "прокачки" [нашел два значения: 1. путь айдола от самых низов до популярности, от скиллов в зачаточном состоянии до мастерства и сияния на сцене; 2. используется в играх, и означает тратить время и, видимо, душевное спокойствие, на то, чтобы прокачать персонажа до идеала, надеюсь правильно понял], можно думать, что фанаты - это про "привязанность", но на самом деле они лишь "инструмент/средство". Под "троллингом" скрывается "привлечение". Как вообще в фанатской среде развился бизнес "говнометания" [что? там в оригинале 泼粪 - лить навоз :D ]? Журналист Ban Yue Tan провел расследование и обнаружил, что "拉踩" [это когда фанаты пытаются подтянуть своего айдола, сравнивая его с другими, не в пользу последних] и "троллинг", которыми часто пользуются профессиональные хейтеры, уже нанесли серьёзный урон фанатской среде. Она превратилась в "черную дыру", затягивающую в себя энергию молодежи и вызывающую массовые нарушения закона. Возникла экстренная необходимость в контроле сетевого пространства.
▼Скрытый текст⬍
Переход фандома на "темную сторону"?
Фанаты выкупают пустые места в кинотеатрах (в смысле, что просто покупают, а на фильм могут и не приходить), чтобы поднять продажи билетов. Соло-фанаты ведут войны друг с другом. Фанаты сериалов "разрывают" друг друга в попытке выяснить, кого из актеров/актрис можно назвать главной. Они манипулируют комментариями [тут про практику лайкать позитивные комменты, чтобы вывести их наверх, в шутку называется "закрыл глаза и лайкай"], устраивают набеги [в оригинале - скотобойня; когда на странице все посты и комменты от одного человека, правда не совсем понятно, от одного акка или виртами], попрекают друг друга, обвиняют, оскорбляют, угрожают... И как только фандом приобретает известность, о нем узнают за пределами фанатского круга, и не только благодаря новому канону, а во многом из-за низкой морали его [фандома] обитателей, испытывающих терпение общественности.
Хейт между фанатами еще не всё, хейтить знаменитостей - норма. Дильраба пострадала от хейтеров, которые стилизовали ее фото под посмертное и прифотошопили к надгробию с надписью "проклятая, заслужила смерть". ЯнЯна бойкотировали фанаты новеллы за роль в экранизации. Они сжигали его фото в Цинмин [праздник поминовения усопших], чтобы почтить память персонажа новеллы. В День образования КНР в 2019 году, двум девочкам-тинейджеркам yxh настолько промыли мозги, что они стояли на железнодорожной станции Чанша с оскорбительными баннерами в адрес знаменитости. Онлайн буллинг перешел в реальность.
Хейт не только истощает энергию молодежи, но и причиняет вред их физическому и ментальному здоровью. Один из пользователей прокомментировал: "Жестокость в фанатской среде выходит из-под контроля. Как только эти фанаты "подсаживаются" на знаменитость, они проводят все свое время в сети, поглощенные миром фандома. Незаметно для них самих, их язык и восприятие изменяются под влиянием пагубной среды. В таком важном для молодых людей возрасте, когда формируются моральные ценности, они сталкиваются с идеологическими отклонениями и в итоге ведут себя безрассудно/иррационально." Другой пользователь сказал: "В такой жестокой онлайн-среде, некоторые молодые люди даже начинают думать, что высмеивать и оскорблять других людей в сети это нормально, потому что закон ничего не может с этим сделать".
8 шагов профессионального хейта
Почему так сложно контролировать жестокость в сети? Почему даже маленькие разногласия перерастают в масштабные конфликты? Почему в трендах соцсетей постоянно фанатские войны? Эти вопросы всегда оставляли в задумчивости людей за пределами фандомов. Может быть сама фанатская субкультура - корень проблемы, вызывавшей тенденцию к ухудшению поведения молодежи в сети? Или есть какие-то внешние факторы? Расследование журналиста Ban Yue Tan показало, что за этим явлением в первую очередь стоят профессиональные хейтеры.
- на первый взгляд кажется, что фанаты необдуманно провоцируют друг друга, но на самом деле они противостоят вбросам профессиональных хейтеров
Почему фанатам так сильно нравится конфликтовать друг с другом? Журналист Ban Yue Tan обратился к представителям фандомов, сотрудникам студий знаменитостей и исследователям социальных сетей, и пришел к выводу, что без вбросов профессиональных хейтеров, недовольство обычных фанатов в худшем случае вызывают "圈地自萌" [я даже не буду пытаться подобрать аналог. Есть фанаты стандартные, которые выражают свою любовь через "потребление": покупают стафф, рекламную продукцию от айдола, заводят много друзей со схожими хобби, есть еще вот эти "самовзрощенные" фанаты, которые не тратят особо денег на своего айдола, не состоят в больших группах, общаются уютными чатиками узким кругом, и просто тихо фанатеют], и это недовольство не выходит на всеобщее обозрение.
Как стало известно, у профессиональных хейтеров есть 8 способов "вбрасывать" и "хейтить": понизить место в трендах (hot search); купить негативные поисковые запросы [видимо, тоже в тренды или просто в выпадающие списки самых запрашиваемых]; придумать негативные поисковые запросы; зафлудить весь Вейбо именем "цели"; использовать мульти-аккаунты, чтобы промыть мозги фанатам; придумать и распространить негативные слухи; преувеличить правду и раздуть из мухи слона; проникнуть в фандом, чтобы устроить внутренний конфликт - такими способами они устраивают травлю популярным и активным знаменитостям.
— на первый взгляд кажется, что слил анонимный источник, но на самом деле все намеренно продумано
Мы обнаружили, что есть несколько онлайн сообществ, ставших источником для распространяемых в фанатской среде слухов. Самый распространенный - Rabbit Hole [судя по описанию: анонимные сообщения, слухи, срачи и плашку "ешьте слухи с осторожностью, не все правда" - это местная холиварка :D. Это вообще подраздел какого-то регионального форума, называется так, потому что в адресной строке раздел 2, что по английски two, а кролик по-китайски 兔 - tù]. Благодаря рандомной генерации IP-адресов, он привлекает большое количество "профессиональных фанатов" из официальных фанклубов, которые придумывают слухи и провоцируют конфликты. Затем, через yxh, связанные с Douban и Weibo, эти слухи и конфликты обрастают реальными именами, чтобы привлечь внимание. Например [как я понял дальше про паблик со слухами на douban, который сейчас называется 豆瓣鹅组, который переименовался из-за блокировок, и в который почти нереально попасть (читать можно и без попадания), вроде как в него даже продают за жуткие деньги доступ, они же Goose в гугл-переводчике] - "в Goose пишут то-то, дайте пруфы", "в Goose пишут то-то, где посмотреть?".
— на первый взгляд кажется, что все разрозненно и хаотично, но самом деле все связано
Может показаться, что за каждым артистом стоит собственная команда хейтеров и yxh, но на самом деле они все могут быть одним целым. Например, данные Tianyan [какое-то агентство по информационной безопасности, что ли] показывают, что бОльшая часть аккаунтов на Weibo, занимающихся распространением слухов и анонимных комментариев, исходят из одной компании. Эта компания в том числе занимается PR-ом знаменитостей. Тех, кто платит "абонентскую плату" защищают, тех, кто нет, - продолжают травить разными способами. Одно из изданий рассказало, что самые продаваемые фото от папарацци - не "симпатичные", а "некрасивые" и порочащие.
Анализ индустрии показывает, что развитие структуры профессиональных хейтеров связано с постоянным ростом экономики трафика. За последние годы с развитием индустрии развлечений, коммерческая ценность знаменитостей стала напрямую зависеть от покупательской способности фанатских групп. А трафик, генерируемый сетевым поведением "охотников" за звездами, реализовался в каналы реализации и коммерческую ценность. По данным за 2018 год экономическая стоимость трафика в Китае оценивается в 15,5 миллиардов долларов, а индустрия профессиональных хейтеров получает выгоду, влияя своими действиями на экономику трафик.
— "троллинг" это "привлечение трафика", а бизнес "говнометания" становится более и более популярным
Yxh, c целью привлечения трафика и повышения CTR [отношение числа кликов к числу показов], намеренно распространяют слухи, и скандалы, провоцируя фанатов на опровержения и комментарии. Таким образом, за один заход yxh получает миллионы лайков и популярность. Такие yxh собирают группы хейтеров, и ставят четкую цену - от 10к до 600-700к юаней, а иногда даже собирают средства краудфандингом и получают деньги от размещения рекламы. Доходит до того, что в случае судебного разбирательства и штрафа, необходимую сумму собирают также через краудфандинг.
С каждым днем проблема деградации подростков в онлайн сообществах из-за влияния профессиональных хейтеров становится все больше и больше заметной. За первые 11 месяцев 2019 года в Пекинском Интернет-суде 70 процентов обвиняемых в посягательстве на репутацию знаменитостей были молодыми людьми до 30 лет, самому младшему из них - 19.
— все это отсутствие законодательного регулирования или же все хотят наслаждаться легким источником дохода?
Отчет Пекинского Интернет-суда об исследованиях "фанатской культуры" и вопроса упадка речи подростков в сети, акцентирует внимание на том, что интернет-платформам не достает эффективного контроля над распространением негативных высказываний. [И проблема] не только в том, что традиционные методы контроля уже не успевают адаптироваться к новым технологиям, кроме этого, некоторые платформы в первую очередь интересует хайп и накрутка трафика. И они придерживаются политики невмешательства в отношении упадка речи.
По информации от инсайдеров из индустрии, yxh имеют сложно сплетенную сеть связей и взаимоотношений. [Администрация] некоторых платформ не только не выполняет должным образом свои контролирующие функции, но и подменяет понятия называя черное белым [в оригинале 搅混水 - "мешать воду", выражение, означает путать правильное и неправильное, переворачивает белое в черное и наоборот], вплоть до покровительства yhx [в оригинале 保护伞 - защитный зонтик].
"Платформы одновременно и устанавливают правила, и способствуют беспорядкам. Им нужен хайп от этих конфликтов, поэтому они не препятствуют кибер-буллингу, и в то же время они собирают "абонплату" с каждой знаменитости и их проектов. Платформы остаются только в плюсе", - поделился в беседе с журналистом один из агентов.
Этот агент неоднократно подавал в суд на профессиональных хейтеров законными способами, но в конечном итоге понял, что даже если они выигрывали иск, урон, нанесенный слухами, невозможно было возместить. В отчаянии, он начал изучать использование анонимных аккаунтов, кремлеботов[в оригинале 水军, люди, которым платят за комменты, есть большая статья на английском про них], манипулирование комментариями, значимость рейтингов и т.д, чтобы развить силы для ответного удара.
"Платформы обладают правом действовать по своему усмотрению в отношении публикуемого на них контента, что легко приводит к злоупотреблению власти ради собственной выгоды [в оригинале: "к воровству того, что нужно охранять", спасибо китаеанончику!]". Один из агентов топ-знаменитости говорит, что "рупор" индустрии развлечений крепко держится "в руках" платформ, контролируя направление трафика, производимого фанатами. - "Куда целится?" [в том смысле, что трафик направляют в соответствии с текущими потребностями платформы]. "Знаменитости будет тяжело получить необходимое количество освещенности/поддержки, если он(а) не будет каждый год "заносить" несколько миллионов. Только и остается, что выкупать "рупор". Я надеюсь, что платформы смогут взять на себя ответственность, и не будут использовать фанатов, превращая всё в помойку".
Чжоу Чжаочэн, адвокат из Пекина, считает, что в эпоху гражданской/народной журналистики ["Мы-медиа", противоположность профессиональной журналистике, блогеры и прочие альтернативные медиа] способы получения выгоды из господства трафика [буквально "трафик - король всего"] толкнули на риск ряд Мы-медиа аккаунтов, верифицированных аккаунтов [буквально BigV - от галочки верификации] и интернет-компаний, занимающихся незаконной деятельностью. И всё ради привлечения внимания, увеличения кликов, получения дохода с рекламы и т.д. Этот постоянно набирающий обороты хаос в сети, сформировал среди профессиональных хейтеров сферу "накрутки трафика". Более того, некоторые хейтеры в открытую нарушали неприкосновенность частной жизни граждан, приносили ущерб цифровым информационным системам [взламывали, видимо?] и шантажом вымогали деньги.
"Фанаты никогда еще не были так важны для индустрии культуры, как сейчас", говорит Чжу Лили, профессор факультета журналистики и связей с общественностью в Нанкинском Университете, оценивая силу фанатских сообществ в сети. С одной стороны, фанатам следует лучше понимать платформу, на которой они находятся, а также трезво оценивать свои права, с умом их использовать и переосмыслять. С другой стороны, платформы должны не забывать об ответственности, им следует определиться со своей позицией [относительно хейта], чувством меры и свободой действий.
"Как только кто-то в интернете окажется замечен в незаконной деятельности, платформа должна принять эффективные меры и сообщить о нарушении в соответствующие административные органы". Чэнь Иньян, заместитель главного секретаря Китайской Ассоциации/Общества защиты прав потребителя, считает, что ключом к контролю хейта в интернете, должно стать увеличение ответственности поставщиков онлайн-услуг и успешная борьба с отсутствием закона в сетевом пространстве.

Анон · 2021-08-14 18:55:26

Анон пишет:

Анон, травля была там, где кого-то наказали, в суд обратились и т.п, а во всех остальных случаях просто разыгравшаяся фантазия фанатов)

Охуеть... Я сначала подумал, что ты сарказмируешь, а ты на полном серьезе... Бля :smoke:

Анон · 2021-08-14 18:57:45

Анон пишет:

Охуеть... Я сначала подумал, что ты сарказмируешь, а ты на полном серьезе... Бля

То есть по сути тебе сказать нечего? Ну что ж, продолжай мечтать о хейте в сторону "забулленой" любимки, но не удивляйся тогда, что никто не реагирует на такой "хейт" Х))

Анон · 2021-08-14 18:59:43

Анон пишет:

Кто-то ужаснулся масштабам и спросил, неужели в Китае ничего не могут с этим сделать. Совершенно естественный вопрос, потому что введение законов о кибер-буллинге и ужесточение наказаний за него могло бы как-то повлиять на тот пиздец, который творится в китайских фандомах.

Пра власти, с ежегодными компаниями за чистоту интернет-среды
декабрь 2019
https://vk.com/wall-98443963_582314
июнь 2021
https://rossaprimavera.ru/news/08df618e

Анон · 2021-08-14 19:00:03

Анон пишет:

что никто не реагирует на такой "хейт" Х))

Лихо ты себя никем обозвал. :troll:

Анон · 2021-08-14 19:01:39

Анон пишет:

Лихо ты себя никем обозвал.

Ахах, я уже тоже хейтер? Очень явный пример ЧТД. А кого хоть я хейчу в твоем воспаленном воображении? :lol:

Анон · 2021-08-14 19:02:17

Нет ты не хейтер, ты никто. :troll:

Анон · 2021-08-14 19:04:45

я потерял логику анонов, что и кому они пытаются доказать

Анон · 2021-08-14 19:04:52

Анон пишет:

То есть по сути тебе сказать нечего?

По сути, прошу прощения, чего? Ты стоишь в позиции ничо не было, вы все врети - о чем с тобой говорить? Только отойти подальше.

Анон пишет:

Пра власти, с ежегодными компаниями за чистоту интернет-среды

спс

Анон · 2021-08-14 19:09:10

Тут, оказывается, в черных не верят. Наверное, и сишенов нет, все выдумали. Ой все. :hmm:

Отредактировано (2021-08-14 19:09:49)

Анон · 2021-08-14 19:09:17

Анон пишет:

Анон, травля была там, где кого-то наказали, в суд обратились и т.п, а во всех остальных случаях просто разыгравшаяся фантазия фанатов)

Так хейтеров СЧ наказывают, пока по гражданским делам, которые раз в несколько месяцев проходят, общий уголовный по 227 еще идет. По гражданским хейтеры платят штрафы и потом страдают, какжытаг меня засудили, не имели право. Но было кстати и уголовное дело, когда к его студии приезжали и угрожали. Присели и потом их подружки ныли в сетях, какой ужасный СЧ, сажает людей в тюрьму, наверняка ему партия помогает
Единственное гражданские дела, вроде, точно не знаю, мало влияют на социальный рейтинг гражданина китая. Вот уголовное серьёзнее

Анон · 2021-08-14 19:11:36

Анон пишет:

Анон пишет:
Я не понял, что ты так подорвался? Ты один из черных и у тебя кусок хлеба отнимают, что ли? Ничем иным твои речи в защиту интернет-травли объяснить не могу.
Это не защита травли, это защита обычных людей от мнительных фанатов и их влажных фантазий про хейт в сторону любимки? Фанаты слишком предвзяты, чтобы на слово верить их заявлениям о травле.

Чую тут хуйню. Я как обычный человек заметил этот 227 и волну хейта в том же тви. Так что не надо плясать с защитой "обычных людей", потому что нахуя а главное зачем.

Анон · 2021-08-14 19:11:54

Анон пишет:

факт травли там подтвержден

Кем подтвержден? Статьями на Доубане? Никаких официальных заявлений не было о том, что СЧ травили специально обученные люди. Бумаг с красной печатью нет, решений суда нет, статей в Жэнминь Жибао нет, заявлений киноассоциации нет. А были нетизены, недовольные его поступками и поступками его фанатов, все.

Анон · 2021-08-14 19:13:24

Анон пишет:

Так хейтеров СЧ наказывают

Ну и все? Если есть хейт и противозаконные действия, то людей наказывают. О каком пиздеце с фанатами в китайском шоубизе может идти речь?

Анон · 2021-08-14 19:14:16

Анон пишет:

Я как обычный человек заметил этот 227 и волну хейта в том же тви

Если ты в тви фолловишь фанакки, то ты уже не обычный человек, а фэндомный.
Твой КО

Анон · 2021-08-14 19:15:16

Анон пишет:

Анон пишет:
Я как обычный человек заметил этот 227 и волну хейта в том же тви
Если ты в тви фолловишь фанакки, то ты уже не обычный человек, а фэндомный.
Твой КО

Пиривет. Тут все фандомные, в китайском разделе.

Анон · 2021-08-14 19:16:19

Анон пишет:

Кем подтвержден? Статьями на Доубане? Никаких официальных заявлений не было о том, что СЧ травили специально обученные люди. Бумаг с красной печатью нет, решений суда нет, статей в Жэнминь Жибао нет, заявлений киноассоциации нет. А были нетизены, недовольные его поступками и поступками его фанатов, все.

О.М.Г.

Анон · 2021-08-14 19:18:37

Ладно. Зойщитнегу обычных людей флаг в руки и паровоз навстречу. Смысл спорить с сияющим.

Анон · 2021-08-14 19:20:21

Анон пишет:

Чую тут хуйню. Я как обычный человек заметил этот 227 и волну хейта в том же тви. Так что не надо плясать с защитой "обычных людей", потому что нахуя а главное зачем.

Потому что это дело очень противоречивое. Вот буквально на прошлой странице анон втирал про увольнение учителя из-за травли, но пруфов этого нет, причины увольнения могли быть совершенно другие. Вот так оно снежным комом все и нарастает до размеров пиздеца. Тут анон приврал, там анон пересказал ложный слух, здесь приукрасил, а там вообще кому-то привиделся хейт в простой критике актера. Фанаты не в состоянии оценивать ситуацию непредвзято, если в скандалах участвуют их любимки. Поэтому голым заявления фанатов верить ни в коем случае нельзя.

Анон · 2021-08-14 19:22:04

Я нашёл статью про учительницу с https:// m.weibo.cn/status/4505306187775201
Правда мало сто понял с гугол перевода;D

Отредактировано (2021-08-14 19:22:23)

Анон · 2021-08-14 19:22:26

Анон пишет:

По сути, прошу прощения, чего? Ты стоишь в позиции ничо не было, вы все врети - о чем с тобой говорить? Только отойти подальше.

Ты совершенно не понял сути. Вот вообще мимо абсолютно на 100%. И вот таким фанатам, которые даже не понимают о чем идет речь, должны верить на слово другие люди, когда они орут о травле любимки? Да ладно.

Холиварофорум

Объявление

#1 2021-08-01 23:38:05

Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1001 2021-08-14 18:38:52

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1002 2021-08-14 18:41:21

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1003 2021-08-14 18:45:19

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1004 2021-08-14 18:47:29

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1005 2021-08-14 18:51:37

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1006 2021-08-14 18:55:26

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1007 2021-08-14 18:57:45

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1008 2021-08-14 18:59:43

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1009 2021-08-14 19:00:03

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1010 2021-08-14 19:01:39

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1011 2021-08-14 19:02:17

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1012 2021-08-14 19:04:45

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1013 2021-08-14 19:04:52

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1014 2021-08-14 19:09:10

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1015 2021-08-14 19:09:17

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1016 2021-08-14 19:11:36

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1017 2021-08-14 19:11:54

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1018 2021-08-14 19:13:24

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1019 2021-08-14 19:14:16

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1020 2021-08-14 19:15:16

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1021 2021-08-14 19:16:19

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1022 2021-08-14 19:18:37

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1023 2021-08-14 19:20:21

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1024 2021-08-14 19:22:04

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

#1025 2021-08-14 19:22:26

Re: Тред про слухи и скандалы в китайском шоубизе

Подвал форума