Холиварофорум

Анон

Re: Фандомных опросов тред

А как это может быть не понятно, если повествование идет от какого-то героя?

Нну, многие читатели автоматически ставят знак равенства между мнением героя и мнением автора.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что вам интереснее?

Мне — второй вариант. Вообще похуй, как там было принято 100500 лет назад, я-то сейчас читаю, мне симпатичны герои, чьи моральные ценности соответствуют нынешним.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Герой должен соответствовать своей эпохе или взглядам читателей/зрителей?

Смотря какую цель преследуют авторы. Если произведение позиционируется как историческое - безусловно должен соответствовать эпохе. А если жанр другой - тогда каким угодно взглядам, я обожаю "Наш флаг означает смерть" и "1670".

Отредактировано (2024-05-26 00:11:25)

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Во втором случае персонаж просто будет принадлежать к числу тех немногочисленных людей, которые опередили свое время.

Это. Даже в давние времена были книги о героях, которые на несколько шагов впереди остальных по моральным воззрениям. Если герои Куприна могут додуматься, что проституция - зло, если герои "Рабыни Изауры" могут допереть, что рабство это не гуд, а Геккльберри Финн считает, что лучше сгореть в аду, чем сдать друга в рабство, если Кола Брюньон не пользуется беспомощностью сонной девушки, которую влюблен, чтобы трахнуть ее,  а оставляет нетронутой, то значит, в принципе возможно и тогда было додуматься до чего-то светлого. Это не значит, что автор должен писать только то или это, это значит, что такой герой мне понравится, а тот герой, кто скажет - ну сама в кустах лежала без сознания, вот я ее и выеб - не понравится, хотя вся его деревня скажет, что он прав.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Если герои Куприна могут додуматься, что проституция - зло, если герои "Рабыни Изауры" могут допереть, что рабство это не гуд, а Геккльберри Финн считает, что лучше сгореть в аду, чем сдать друга в рабство, если Кола Брюньон не пользуется беспомощностью сонной девушки, которую влюблен, чтобы трахнуть ее

Причем до всего этого многие представители человечества додумались задолго до них.

Отредактировано (2024-05-26 00:20:52)

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Я люблю отрицательных и неоднозначных персонажей, поэтому с удовольствием читаю и о патрициях, для которых рабство и жестокие зрелища - норма, и о надменных аристократах, не интересующихся судьбами народа, и о суровых религиозных фанатиках, и о женщинах без женской солидарности (коварных гаремных змей вообще обожаю).

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Герой должен соответствовать своей эпохе или взглядам читателей/зрителей? Во втором случае персонаж просто будет принадлежать к числу тех немногочисленных людей, которые опередили свое время. Что вам интереснее?

Если написано одинаково хорошо, то прочту и первое и второе.  Поэтому люблю и Сапковского с его средневековыми дебилами вокруг ведьмака и Дэвида Митчелла с "Облачным атласом", где герои, несмотря на свое окружение и соответствующие эпохи, приходят к выводам о несправедливости и предпринимают попытки что то сделать, чтобы это исправить.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Мне нравится, когда герой опережает своё время, но не нравится, когда он мыслит теми же словами, терминами и готовыми шаблонами, которые используют наши современники. То есть если человек прошлого говорит "жена в ту ночь была не в духе, потому я отстал. Может, кому всё равно, а мне эдак вовсе не по душе" это норм, а если "не получив выраженного согласия жены на половой акт, я не стал становиться домашним насильником, как мои отсталые средневековые современники", то это уже прогрессор-попаданец.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Но дело же не в невозможности что-то понять, а в том, как это происходит и какими словами выражается.

Вообще похуй, как там было принято 100500 лет назад, я-то сейчас читаю, мне симпатичны герои, чьи моральные ценности соответствуют нынешним.

А зачем историчка, если там отстаивают пронаунсы и втирают про психотерапию?

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что вам интереснее?

Мне интереснее почитать/посмотреть, как герой не из своей среды подстраивается под другую и меняет образ своих мыслей и людей вокруг.
Например, в дораме "Как я стал королевой", мужик (современный крутой повар) попал в прошлое, в тело одной из жен в гареме и хотел найти в других женах приятную компанию, а не строить козни соперницам, а от мужа шарахался и вел себя как мужлан, раздвигал ноги, сидел неприлично, кривлялся, пугал от себя, ловил на чтении грязных журнальчиков и стебал. В общем, совсем не хорошо воспитанная скромная жена, которая пыталась роскомнадзонуться в озере от нищасной любви. В конце даже типа узнал и полюбил мужа, но вернулся в свое тело в современности, а его пофиксенную жизнь заняла настоящая королева.
Но в дораме совсем не показали, что было с королевой в мужицком теле в современности, а это ж тоже могло быть ух каким интересным!

Анон

Re: Фандомных опросов тред

А зачем историчка, если там отстаивают пронаунсы и втирают про психотерапию?

Вот да. Человек может понимать, например, что Иван не просто так в стенку смотрит, не ест, не пьёт и кручинится, но если он не знает слова депрессия, то он не будет этим понятием оперировать.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Перед вами лежат два комикса с одинаковым жанром, их отличие - в одном комиксе гг -парень, в другом - девушка. Какой комикс вы возьмете читать первым и почему?

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Перед вами лежат два комикса с одинаковым жанром, их отличие - в одном комиксе гг -парень, в другом - девушка.

Тут нужно важное уточнение: как одет парень и как одета девушка? 

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Перед вами лежат два комикса с одинаковым жанром, их отличие - в одном комиксе гг -парень, в другом - девушка.

Тут нужно важное уточнение: как одет парень и как одета девушка? 

Они одеты примерно одинаково. У обоих кофта-штаны или что-то похожее

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Какой комикс вы возьмете читать первым и почему?

С мужиком, потому что мне больше нравятся мужики

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Герой должен соответствовать своей эпохе или взглядам читателей/зрителей?

Во многом зависит от жанра и заявляемой степени реализма. В условных аналогах Бриджертонов не вижу ничего плохого в чернокожих боярикс с местоимениями они/их.
Когда же все-таки реализм подразумевается, то приятнее будет видеть героя с моральными ориентирами, соответствующими современным, но это должно быть вписано в общую канву правдоподобно. Если герой-плантатор неожиданно на сороковом году жизни увидел плачущего черного ребенка и начал орать про БЛМ - это кринж, пусть уж лучше будет типичным для эпохи расистом.

Единственное что для меня однозначно фу - это двойные стандарты. Когда злодеи рассматриваются через призму современной морали, а герои - с поправкой на время. Злой лорд изнасиловал горничную - мудак, мизогин, преступник, садист, а прекрасный баронет изнасиловал горничную - ну, че поделать, времена тогда такие были.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Перед вами лежат два комикса с одинаковым жанром, их отличие - в одном комиксе гг -парень, в другом - девушка. Какой комикс вы возьмете читать первым и почему?

Без названия и графона невозможно сказать. Дизайн персонажа тоже важен, цвет и длина волос (и есть ли у кого-нибудь кудряшки, это критически важная информация), аксессуары, черты лица и так далее
Но реалистично скорее всего возьму тот, который ближе или первым на глаза попался

Отредактировано (2024-05-26 01:12:53)

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Перед вами лежат два комикса с одинаковым жанром, их отличие - в одном комиксе гг -парень, в другом - девушка. Какой комикс вы возьмете читать первым и почему?

С девушкой, люблю крутые истории с женщинами в качестве протагонисток

Анон

Re: Фандомных опросов тред

А зачем историчка, если там отстаивают пронаунсы и втирают про психотерапию?

Меня сжв не кусали, у меня нет таких ассоциаций)

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Герой должен соответствовать своей эпохе или взглядам читателей/зрителей?

Своей эпохе/миру, без вариантов. Если "талантливый" автор не хочет писать людей эпохи соответственно эпохе, пусть модерн пишет, талантливых модерновок много не бывает.
На практике я просто не встречал талантливых авторов, которые бы посреди ни с хуя запихивали в энцадтый век людей современности с видом "ачотакова".

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Перед вами лежат два комикса с одинаковым жанром, их отличие - в одном комиксе гг -парень, в другом - девушка. Какой комикс вы возьмете читать первым и почему?

Учитывая, что я читаю комиксы только с романтической линией, и что в романтике я читаю только слэш... комикс с гг-девушкой я не возьму даже вторым.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Аноны, фик с каким сюжетом вам хотелось бы почитать вот прямщас?

Новых вжусяней с сияющим вжухом, дарковым ВИ, саншайном и хэппи-эндом. 

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Они одеты примерно одинаково. У обоих кофта-штаны или что-то похожее

Наверное (я исхожу из того, что общий жанр - приключения), с девушкой, мне как-то не хватает приключающихся весёлых героинь. Но если парень красивее, то с парнем 

Анон

Re: Фандомных опросов тред

На практике я просто не встречал талантливых авторов, которые бы посреди ни с хуя запихивали в энцадтый век людей современности с видом "ачотакова".

Не, анон, на практике ты просто не замечаешь, что это люди современности, именно потому, что автор талантливый

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Не, анон, на практике ты просто не замечаешь, что это люди современности, именно потому, что автор талантливый

Ну вообще-то это очень хорошо видно  но тебе, бесспорно, лучше знать, что и как я замечаю, угу.