Холиварофорум

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

В первом случае мне важно, попадает ли ООС в мои кинки (если да - то я его приветствую), во втором - я просто про это не узнаю, я не читаю ориджи. И в любом случае не считаю это плохим.
Короче, оба норм, плохо только если у нас с автором разные вкусы и он заоосил персонажей не так, как хочу их оосить я.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

Второе. Особенно если от ориджа пасёт гаррипотерчанкой, и в героях угадываются фанонные Малфои, Гермионы, Томореддлы и прочие. В первом случае автор всё равно так или иначе пытается выразить свою любовь к канону, хоть и увяз в дебрях фанонов. Думаю, если бы с ним удалось поболтать о персонажах, то он бы мог даже обосновать, почему видит персонажа так и найти обоснуй в каноне для того, что лично мне кажется ООС. Во втором же случае автор расписывается в своей писательской беспомощности, ну и зачем на него время тратить?

Анон

Re: Фандомных опросов тред

не столько опрос, сколько вопрос.
вы понимаете, почему в европейской культуре от персонажей ждут кристальной чистоты поступков, чтобы считать их положительными, а если персонаж где-то насвиноебил, то это тут же оправдают серьезными мотивами/травмой/трудным детством или вообще автор ударился в ООС и эту часть канона мы игнорируем, тогда как у азиатов в порядке вещей на ровном месте приписывать персонажу садизм, сталкерство, кровожадную месть (когда из милой няши он на 90 градусов разворачивается в отбитого психопата) и не заморачиваться глубиной психологизма, буквально меняя характер по желанию левой пятки, и это считается нормальным для их новелл?

Анон

Re: Фандомных опросов тред

не столько опрос, сколько вопрос.

Кмк, оба действия совершает европейское комьюнити (мы в том числе)
У азиатов не знаю как дела обстоят, надо ходить в их интернеты

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Потому что написать уже готовых персонажей легче, чем придумать своих с нуля

Не согласен. Мне как раз наоборот, своих придумать легче, чем правильно прописать чужих и не ошибиться с характером. Разница - как говорить на родном языке (свои персонажи) и на иностранном (чужие).

Анон

Re: Фандомных опросов тред

не столько опрос, сколько вопрос.
вы понимаете, почему в европейской культуре от персонажей ждут кристальной чистоты поступков, чтобы считать их положительными, а если персонаж где-то насвиноебил, то это тут же оправдают серьезными мотивами/травмой/трудным детством или вообще автор ударился в ООС и эту часть канона мы игнорируем, тогда как у азиатов в порядке вещей на ровном месте приписывать персонажу садизм, сталкерство, кровожадную месть (когда из милой няши он на 90 градусов разворачивается в отбитого психопата) и не заморачиваться глубиной психологизма, буквально меняя характер по желанию левой пятки, и это считается нормальным для их новелл?

Европейские чаще всего имеют в базе христианскую систему ценностей, азиатские - конфуцианство и даосизм (я сказал "имеют в базе" а не "все поголовно верующие", блин).

Анон

Re: Фандомных опросов тред

и не заморачиваться глубиной психологизма, буквально меняя характер по желанию левой пятки

Нуу, я вот буквально сейчас читаю модный японский сёнэн, и там у каждого второго злодея-психа слезливая бэкстори. У другой половины, думаю, будет позже.
Так что особой разницы не вижу

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Европейские чаще всего имеют в базе христианскую систему ценностей, азиатские - конфуцианство и даосизм

о, спасибо, анон, это тот ответ, который снял мой вопрос

Анон

Re: Фандомных опросов тред

В каких произведениях есть прием ложного главного героя?

▼Скрытый текст⬍

отчасти Семёрка Блейка
Крик
Психо
Таинственный лес

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Мне как раз наоборот, своих придумать легче

да придумать персонажа - это ерунда. А вот сделать его интересным для читателя, вот это самое сложное. А в фиках персонажи уже интересны ауидитории, этим заморачиваться не надо

Анон

Re: Фандомных опросов тред

а есть ориджи, которые вы читаете, как книги или циклы, и по которым хотели бы большой активный фандом?

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

Первое. От фанфика у меня есть определённые ожидания, так что если там непротеганные ООС и АУ (а в протеганные я и не полезу) и всякие прочие АТГ в шкурках персов, то автор мудак. А второе может быть даже интересно, уникальность эльфов, ИМХО, переоценена.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

написать уже готовых персонажей легче, чем придумать своих с нуля

Не верю 
Это для меня основная проблема в фиках - не люблю ООС. И найти вканонные характеры очень сложно. Причём в 9 из 10 фиков ООС будет не на уровне додумывания по мелочам или альтернативной трактовки событий, а в виде прямого противоречия чётко и однозначно прописанным в каноне чертам и мотивам персонажа.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

а есть ориджи, которые вы читаете, как книги или циклы, и по которым хотели бы большой активный фандом?

Человейник авторства Alex и Mathew

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

Да все норм, если написано в целом интересно и попадает мне в настроение

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Не верю

Ну не верь.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

не столько опрос, сколько вопрос.
вы понимаете, почему в европейской культуре от персонажей ждут кристальной чистоты поступков, чтобы считать их положительными, а если персонаж где-то насвиноебил, то это тут же оправдают серьезными мотивами/травмой/трудным детством или вообще автор ударился в ООС и эту часть канона мы игнорируем, тогда как у азиатов в порядке вещей на ровном месте приписывать персонажу садизм, сталкерство, кровожадную месть (когда из милой няши он на 90 градусов разворачивается в отбитого психопата) и не заморачиваться глубиной психологизма, буквально меняя характер по желанию левой пятки, и это считается нормальным для их новелл?

Анон, я считаю, что ты сильно идеализируешь европейскую культуру. Как раз персонажам с кристальной чистотой поступков достаётся от европейского же потребителя культуры, что они либо "скучные", либо "неправдоподобные", либо "тупые дуры/дураки без мозгов", а отбитые садисты считаются сложными и глубокими личностями, вызывающими горячее сочувствие вопреки всякой логике и чувству самосохранения.
В азиатских фандомах не сильна, но ничуть не удивлюсь, если у них то же самое или ещё хуже.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

вы понимаете, почему

потому что ты сравниваешь лучшие образцы европейской культуры с самыми массовыми азиатскими веб-новеллами, вот и херня получается

Анон

Re: Фандомных опросов тред

потому что ты сравниваешь лучшие образцы европейской культуры

За вычетом всяких Франкенштейнов, Ярмарок тщеславия и так далее.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

В каноне герой погиб, был похоронен, но потом воскрес.
В фике вторая половинка пейринга сидит с его трупом в ночь перед похоронами, горюет и сожалеет, что они ничего не успели, а только-только начали юститься. Ииии - трахает труп 
Герой канонично воскресает, канонично приключается и удивлен, почему это его тошнит по утрам... Ну выпонели.
Проблема не мпреге, он был в тэгах. Проблема в том, что когда герой узнал, что залетел от второй половинки пейринга, которая трахнула его хладный труп, он только вздохнул с облегчением и потащил вторую половинку пейринга сперва в загс, а потом за подгузниками Факт некроизнасилования вообще никого не волновал, все вокруг только умилялись на парочку

Это однозначно китайцы, но я таких не знаю    Анон, если для тебя этот фанфик не сквик, можешь дать ссылку?
или это магичка?

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

Хорошо написанное не смущает ни одно, ни другое. От плохо написанного первого жопа будет гореть сильнее, наверное.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

Ориджинал хуже. Потому, что если у автора есть не популярная идея, которая мне нравится, то лучше пусть она будет о персонажах. И плевать что люди подумают.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?

"Оридж" хуже, потому что не надо воровать чужое и выдавать за свое, слегка перекрасив. Фанфики вообще любые лучше плагиата, особенно если автор честно все теги проставил. Читатель может посмотреть и решить надо ли ему это.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

смотря какой фандом, потому что я как раз сейчас пишу оридж по похожей схеме и боюсь, что оно очень легко угадывается, но с другой стороны это рпс, это другое Если это какой-то фандом с устоявшимся каноном и фишками из него, которые в оридж перетекут и будут торчать без объяснений, то второе хуже. Но если хорошо написано, то почему нет.

Анон

Re: Фандомных опросов тред

Что хуже?
1) фанфик с таким ООСом героев и альтернативным лором, что лучше бы это был честный ориджинал
или
2) ориджинал, в героях которого настолько легко угадываются чьи-то чужие, что лучше бы это был честный фанфик?

Фанфик хуже, я очень сквикаюсь об такой ярко выраженный оос.
В (хорошо написанном) оридже, напротив, могу порадоваться любимым характерам и тропам)