Холиварофорум

Анон

Энн Райс тред

Давайте сюда, аноны.

Энн Райс тред: выбираем название

1. Энн Райс и её экранизаций тред(голосов 16 [13.11%])

   13.11%

2. Энн Райс книг и экранизаций тред(голосов 20 [16.39%])

   16.39%

3. Энн Райс, её тексты и экранизации(голосов 6 [4.92%])

   4.92%

4. Книги Энн Райс и их экранизации(голосов 31 [25.41%])

   25.41%

5. Другое(голосов 1 [0.82%])

   0.82%

6. Не надо переименовывать тред(голосов 48 [39.34%])

   39.34%

Всего голосов: 122

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Энн Райс тред

Он еще в Уайтчепеле играл эпизодического фетишиста-кровопийцу 

Ух какой 

Анон

Re: Энн Райс тред

Еще одна типа гифаушка Дэниел/Рашид

▼Скрытый текст⬍

Некоторые кадры из Hotel Portofino ep1 + ep4

Анон

Re: Энн Райс тред

Анооон с картинками! Вот откуда я этого актера знаю! Спасибо!

Анон

Re: Энн Райс тред

Все-таки кудрявая. В книге один раз упоминаются ее "кудри" и много раз ее "локоны" (тоже кудри).

Не такая кудрявая как в фильме. Локоны - это крупные завитки, а не мелкие типа химия. Плюс у нее не должно было быть челки, не модно тогда было челки выстригать.

Анон

Re: Энн Райс тред

Не такая кудрявая как в фильме. Локоны - это крупные завитки, а не мелкие типа химия.

Мне не очень нравится образ Клодии в фильме - имхо, он не идет Кирстен Данст, но ей там явно пытались придать сходство с куклой, потому что в каноне ее сравнивали с куклой. И "локоны" это в современных парикмахерских терминах что-то крупное, в словарях такого нет https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_syn … 0%BD%D1%8B Так что надо смотреть в оригинале, какие у нее кудри.

Плюс у нее не должно было быть челки, не модно тогда было челки выстригать.

Клодия стала вампиром примерно в 1794 году. Если взять картины нашего Боровиковского (а мода в то время общая, французская, что в России, что в Новом Орлеане) того же времени, например, "Лизонька и Дашенька"  1794 года, п-т Арсеньевой и т. д., там как раз кудри и короткая челка.

Анон

Re: Энн Райс тред

Продолжение чтений «Принца Лестата».

Словарик и краткое содержание истории вампиров из ПЛ https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11328876
1-я часть. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11334101
2-я часть. https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11367802
Отдельно цитата про Мариуса из ПЛ https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11349594
И человеческий секс вампира в каноне, цитата из ПЛ https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11155033
То, что относится к устройству канона, выделено фиолетовым. Но в этот раз такого почти нет.

Все, что не цитаты и не пересказ, а мое мнение — имхо.

▼Прошел год⬍

«Прошел год».

Лестат живет в своем родовом замке в Оверни, который он выкупил и уже почти отделал заново честно говоря, страшно за памятник архитектуры. Внезапно он снова услышал «голос», который некоторое время его не беспокоил. Голос вопросил, подразумевая молодых вампиров:

– Неужели ты не жаждешь покарать всех этих столичных юнцов? – вопросил он. – Жалких земляных червяков, что изгнали тебя из Парижа

(зачеркнутое не цитата).

Голос сначала говорил, а потом снова показался в зеркале. Лестат «пустил в ход все свое могущество, чтобы заставить его исчезнуть». Как он пустил в ход «могущество» и что это за могущество такое сплошное фанфаронство, не ясно, но дальше есть пояснение: «Все дело в том, что он меня больше не интересовал». Голос снова исчез.

▼История Роуз⬍

«История Роуз». Если здесь есть те, кто любят Роуз, лучше не читайте.
Это самая сложная для меня часть книги, в том смысле, что очень сложно было не проматывать.

Эту девочку удочерил «дядя Лестан». (То есть наш Лестат). Он ее спас, а потом, поскольку родственники не жаждали ею заниматься, удочерил и решил сделать все не как с Клодией: не обращать в вампира, не признаваться, кто он, и держать подальше от себя.  Нанял ей человеческих воспитательниц "тетю Джулию и тетю Мардж", а сам иногда навещал и заваливал подарками. (ага, только подарки неизменны). Как выяснилось, это тоже была ошибочная стратегия, потому что в отсутствие Лестата регулярно начинался песец.

Текст написан так, как я себе всегда представлял рассказы для воскресных школ про хороших мальчиков и девочек времен Марка Твена: автор рассказа сосредоточен на том, чтоб показать, какой персонаж милый и хороший, но делает это так, что читать жутко скучно. Все время минимум эмоций и мыслей, просто пересказ событий — даже в двух действительно ужасных ситуациях, в которые попадала Роуз и о которых ниже, просто написано что она «плачет» или «возмущена» без всяких подробностей. (Можно сравнить описания в «Интервью с вампиром» - там у Луи много эмоций и размышлений, в этом смысле Роуз и Луи - противоположные персонажи).

Зато нам подробно рассказывают, как Роуз закупается в «Бегдорф Гудман» и раскатывает на «сверкающем» лимузине с шоферами, которые таскают за ней покупки. Райс, конечно, вообще этим излишне страдает — не знаю, как назвать, дрочем на модные и дорогие покупки, что ли — я б на месте брендов ей отстегивал за упоминание. В «Принце Лестате» упоминаются: «Брукс Бразерс», «Армани», «Хьюго Босс», «Версаче» и т. д. и т. п. - и все это обычно с минимальной необходимостью для сюжета. Насчитал в «Принце Лестате» девятнадцать упоминаний айфонов. Отдельно упоминается «компьютер «Эппл»». Но когда в персонаже есть еще что-то, кроме этого, получается не обращать на этот дроч внимание. А тут и зацепиться, кроме этих брендов не за что: только простейшие реакции, на уровне «сходили за покупками» - хорошо, «бьют и обижают» - плохо.

В принципе, такое описание можно обосновать, если вспомнить, что книга написана как бы от лица Лестата, который, во-первых, непрофессиональный писатель и ему должно быть сложно писать от лица других, во-вторых, он наверняка без ума от любимой дочери, и понятно, почему он не может прописать ей нормальных человеческих чувств и мыслей (она ангел, у нее не может быть чувств и мыслей), в-третьих, это не просто его любимая дочь, а вторая попытка после дочери, в гибели которой он себя винит. А родители, потерявшие детей, и пытающиеся не повторять ошибок с новыми детьми — это в некотором смысле страшные люди. У такого родителя мысли нет, что его любимый ребенок может кого-то раздражать. Ему это просто не приходит в голову. И, если смотреть с этой точки зрения, понятно, почему тут расписываются лимузины, роскошные магазины, подарки и развлечения — просто Лестат в своей манере старается дать дочери все. Если стать на эту позицию, вообще не удивительно, что ее так описывают.

Но все-таки, имхо, Райс могла написать иначе - она же может!

Может быть, дело еще в том, что Роуз в книге единственный персонаж-человек, от лица которого ведется повествование - остальные такие персонажи вампиры. И нам хотят показать, что вампиры умнее и сильнее, чем «бедненькая смертная Роуз». Но тогда это плохая идея, потому что у нас не вампиры получились умные, а Роуз глупая.

В общем, как персонаж она мне не нравится, но при этом она персонаж функциональный: помимо того, что додает Лестату счастье материнства отцовства, Райс с ее помощью критикует религию:

В пятнадцать лет Роуз угодила в неприятности: без разрешения взяла семейный автомобиль. Водительских прав у нее еще не было, но она собиралась вернуть машину на место прежде, чем тетя Джулия и тетя Мардж проснутся.

Это действительно не кража, потому что «тетя Джулия и тетя Мардж» ее воспитательницы (официальная приемная семья?) и они очевидно не были бы против того, что Роуз взяла машину. Но Роуз как-то попала под суд, и судья определил ее для перевоспитания в христианский приют «Приют Дивной Благодати для девочек». А Лестат как всегда был в добровольном изгнании и с ним не смогли связаться. И дальше идет жуткое описание нравов в приюте, думаю, списанные с реальных подобных заведений.

▼большая цитата⬍

По дороге туда она смирно сидела, глотая слезы, а несколько мужчин и женщин в машине рассуждали об «истинно христианском окружении», где Роуз научится читать Библию и «быть хорошей девочкой» и откуда вернется к тетям «послушным христианским ребенком».
«Приют» превзошел самые худшие страхи Роуз.
По приезде их встретили директор приюта, мистер Хейс, и его жена, миссис Хейс, оба очень приветливые, любезные и хорошо одетые.
Но едва полицейские уехали и Роуз осталась с ними одна, они заявили, что она должна признаться во всех своих плохих поступках, а иначе «Дивная Благодать» ей, увы, не поможет.
– Ты сама прекрасно знаешь, чем занималась с парнями, – сказала миссис Хейс. – Знаешь, какие принимала наркотики и какую слушала музыку.
Роуз пришла в ужас. Она никогда не занималась с парнями ничем плохим, а из музыки предпочитала классику. Да, иногда она слушала рок, но… Тут миссис Хейс покачала головой. Отрицать, кто она такая и что она натворила – очень, очень скверно, сказала миссис Хейс. И она не хочет больше видеть Роуз, пока та не одумается и не начнет себя хорошо вести.
Роуз отвели в угрюмое стерильное здание, вручили безобразное бесформенное платье и велели двум старшим ученицам сопровождать ее, куда бы она ни пошла, даже в туалет. Ей не давали ни минутки побыть одной, следили за ней даже во время самых интимных телесных отправлений.
Кормили в приюте ужасно, а уроки состояли из чтения и переписывания стихов из Библии. Роуз били, если она случайно встречалась глазами с другими девочками или учителями, или пыталась «болтать», или задавала вопросы. Ее заставляли на коленках драить пол в столовой за «плохое поведение».
Когда Роуз потребовала, чтобы ей позволили позвонить домой и рассказать тетям, как с ней тут обращаются, ее отвели в карцер – крохотный чуланчик с маленьким окошком под потолком. Старая надзирательница отхлестала ее ремнем и сказала, что пора ей уж хорошенько задуматься над своим поведением, а не то ей вообще никогда не разрешат позвонить семье.
– Неужели ты хочешь быть дурной девочкой? – скорбно вопрошала старуха. – Разве не понимаешь, что твои родители отдали тебя сюда потому, что хотят тебе же помочь? Они не хотят, чтобы ты сейчас была с ними. Ты разочаровала их, ты не слушалась.
Два дня Роуз пролежала на полу карцера, заливаясь слезами. В тесной комнатенке пахло хлоркой и мочой, а из обстановки были лишь соломенный тюфяк да ведро. Дважды в день ей приносили еду. Девочка чуть постарше присела рядом и шепнула:
– Не упрямься. Тебе их не победить. И, пожалуйста, ешь. А то они будут давать тебе одну и ту же порцию снова и снова, пока ты не съешь, даже если все протухнет.
Роуз пришла в ярость. Где же тетя Джулия и тетя Мардж? Где дядя Лестан? А вдруг он узнал, что случилось, разозлился и больше не хочет иметь с ней дела? Нет, в такое поверить она никак не могла. Он не способен отвернуться от нее, даже не поговорив! Но девочку терзал стыд за ее проступок. И еще было стыдно за себя, за то, во что она превратилась – в бесформенной одежде, немытая, нечесаная, все тело чешется и болит.
Ее лихорадило, она чувствовала себя совершенно разбитой. Под бдительными взглядами охранниц ей не получалось сходить в туалет. Тело ломило, голова раскалывалась. В жизни у нее так не болели живот и голова.
У Роуз начался жар, но тут ее повели на первый сеанс групповой терапии. Помыться и принять душ ей не разрешили, так что она чувствовала себя совсем грязной.
На грудь ей прицепили бумажный плакатик с надписью «Я шлюха» и велели признаться перед всеми, что она принимала наркотики, слушала сатанинскую музыку и спала с парнями.
Роуз снова и снова твердила, что она ни с кем не спала и даже не пробовала наркотиков.
И снова и снова другие воспитанницы, обступив ее сплошным кольцом, скандировали:
– Покайся, покайся!
– Скажи: «Я шлюха!»
– Скажи: «Я наркоманка!»
Роуз отказывалась. Рыдала. Она никогда не принимала наркотиков! У них в школе вообще никто не принимал наркотиков! И она никогда ничем таким не занималась с мальчиками – разве только один раз поцеловалась на танцах.
Потом вдруг как-то оказалось, что она лежит на полу, а другие девочки навалились ей на руки и на ноги. Роуз все кричала и кричала, пока ее не начало рвать и она чуть не задохнулась. Она боролась и вырывалась изо всех сил, истошно визжала, брызгая рвотой во все стороны.
Когда она очнулась, в комнате никого не было. Роуз понимала, что серьезно больна. Она вся горела от жара, живот болел просто невыносимо, голова пылала. Заслышав, как кто-нибудь проходит мимо, она снова и снова просила пить, но получала лишь один ответ:
– Симулянтка!
Сколько она пролежала там? Казалось – много дней, но она очень скоро впала в полузабытье. В бреду она беспрестанно умоляла дядю Лестана: «Пожалуйста, пожалуйста, забери меня отсюда! Я не хотела ничего плохого, пожалуйста, прости меня». Наверняка он не хочет, чтобы она так страдала! Наверняка тетя Мардж и тетя Джулия расскажут ему, что случилось. Когда Роуз уводили из зала суда, тетя Мардж билась в истерике.
В какой-то момент Роуз вдруг поняла: она умирает. Она уже не могла думать ни о чем, кроме воды. Стоило ей забыться, как снова мерещилось, будто кто-то дает ей попить. Но она приходила в себя – и воды не было. И никого рядом не было. Никто не проходил мимо, не обзывал ее симулянткой, не велел каяться.
На Роуз снизошло странное спокойствие. Так вот где окончится ее жизнь.

Из этого приюта ее спас Луи, спалил приют и по воздуху унес ее лечиться. Как и почему он вмешался, нам не объяснили, а зря.

Второй раз Роуз попадает в неприятности уже студенткой, влюбившись в чокнутого профессора литературы по имени Гарднер Пейлстоун. Чокнутый профессор сначала обвинил ее, будто она врет и пересказывает «Вампирские хроники», когда она попыталась рассказать ему про свою жизнь -  Роуз доперла, что с «дядей Лестаном» что-то не то, и обычные люди не летают по воздуху, только после того, как от Пейлстоуна узнала о ВХ. Хотя наблюдала «Лестана» много лет, а Луи — минимум раз. Реально Роуз не очень умный персонаж. С другой стороны, у Лестата уже была умная дочь — Клодия, и кончилось это очень плохо.

А потом Пейлстоун вообще оказался полным психом и, когда она решила с ним порвать, попытался влить ей в рот то ли отраву, то ли кислоту (часть он вылил ей на лицо и в глаза, и от этого Роуз временно ослепла).
Мне кажется, одна из функций чокнутого профессора у Райс — это критика критиков ее романов. Он так презрительно о них (романах) отзывается, а потом сам оказывается таким дерьмом.

И опять Лестата нет, но Роуз отправляют в клинику нашего знакомого вампира Фарида, где она благополучно излечивается.

В клинике она встречает парня - Виктора, очень похожего на «дядю Лестана»: «вылитый дядя Лестан, только моложе, гораздо моложе. Дядя Лестан в юности».

Тут возникает вопрос, неужели сам Лестат выглядит настолько старше? Но, поскольку дальше будет написано, что Виктору примерно столько же, сколько было Лестату «когда Магнус похитил его и превратил в вампира», будем считать, что это в глазах Роуз настолько важна разница в несколько лет, что она определяет ее как «гораздо моложе».

Виктор говорит Роуз, что он сын «дяди Лестана», хотя тот об этом еще не знает. «Я так давно жду возможности лично рассказать ему об этом», - говорит Виктор.

На этом к счастью кусок про Роуз заканчивается.

▼Сирил⬍

Следующий кусок посвящен вампиру Сирилу. Это какой-то проходной персонаж. Довольно древний вампир — судя по его воспоминаниям, старше Мариуса.

Он любит поспать и на момент действия спал где-то в районе Токио.

Из интересного:

Странно: выбираясь из убежища, он всякий раз знал язык и обычаи людей, среди которых оказывался.

Это устройство канона или личная особенность Сирила? Не помню. По идее, это должно быть в КП — там вампиры уже массово просыпались. Но скорее все-таки устройство канона.

Сначала Сирил ведет себя обычно для проснувшегося вампира — жрет туристов. Но ему, как и Лестату, слышится голос:

ты испепелишь их всех. Всех до единого. Сожги здание. Сил тебе хватит. Сила в тебе – со мной.

Голос требует, чтоб он сжег гостиницу, в которой прячется «молодняк» вампиров. Сирил сначала отмахивается, а потом выполняет требуемое. Сначала сжег тех, кто побежал от пожара с главного входа, а потом тех, кто пытался бежать с черного хода. Заодно с «молодняком» сжег какую-то довольно древнюю вампиршу.
После этого Сирил опять зарылся в землю и заснул, несмотря на понукания голоса идти в Киото и жечь вампиров там.

А дальше интересное: Антуан. Музыкант из «Интервью с вампиром».

▼Антуан⬍

Мне кажется, он интересный персонаж, поэтому про него буду пересказывать максимально подробно.

Оказывается, он вундеркинд: «уже в десять лет учился в Парижской консерватории. Его называли гением... Бизе, Сен-Санс, Берлиоз, даже Франц Лист – он видел их всех, слышал их музыку, знал их лично»
Но старший брат «зачал внебрачного ребенка, а всю вину свалил на него». Чтоб замять скандал, его в 17 лет отослали в колонии, что для Антуана, после его перспектив в Париже, было ужасно. Там он покатился по наклонной, промотав деньги, которыми его снабдили.

Дальше он встретил Лестата, и в 18 лет стал вампиром.

▼большая цитата⬍

А потом в его жизнь ворвался Лестат де Лионкур, этот образец светского щеголя, живший на Рю-Рояль вместе с другом Луи де Пон дю Лак и их маленькой воспитанницей Клодией. Ворвался со свойственной ему легендарной щедростью и бесшабашной разнузданностью.
Те дни. Ах, те дни! Какими прекрасными казались они потом – и какими болезненными и безобразными были на самом деле! Ветшающий Новый Орлеан, непролазная грязь, вечные дожди, москиты и трупная вонь насквозь отсыревших кладбищ, беззаконие на выходящих к реке улицах – и этот загадочный джентльмен, Лестат: он поддерживал Антуана, давал ему золото, выманивал из баров и от колеса рулетки, понукал барабанить по ближайшим же клавишам, что окажутся под рукой.
Лестат купил ему превосходнейший рояль, какой только сумел достать – великолепный инструмент фирмы «Бродвуд», из самой Англии. Однажды на этом рояле играл сам Фредерик Шопен.
Лестат нанял слуг, которые убирали жилище Антуана. Нанял повара, который следил, чтобы Антуан поел перед тем, как напиваться. Лестат твердил своему юному другу, что у него есть дар и что он должен верить в себя.
Каким же красавчиком смотрелся Лестат, когда в элегантном черном фраке и глянцевом галстуке расхаживал по антикварному французскому ковру ручной работы, уговаривая Антуана вспомнить о призвании. Подмигивания, ослепительные улыбки… Густые белокурые волосы мятежными волнами спадали на накрахмаленный белый воротник. От него пахло чистотой, свежими цветами, весенним дождем.
– Антуан, ты должен писать музыку, – уговаривал Лестат. Бумага, чернила – все, что только может понадобиться для творчества. А потом – пылкие объятия, леденящие острые поцелуи, когда, не обращая внимания на безмолвных преданных слуг, они вместе лежали в сделанной из кипариса огромной постели под алым, как пламя, шелковым балдахином. Каким холодным казался Лестат – но до чего же необузданно-страстным. Поцелуи его обжигали, жалили горло, точно укусы пчел. Но разве Антуана это пугало? Лестат завораживал, опьянял его.
– Пиши музыку для меня, – нашептывал он на ухо Антуану – и эти слова, этот приказ прочно отпечатался в сердце юноши.
Порой молодой композитор сочинял по двадцать четыре часа кряду без перерыва, не обращая внимания на нескончаемый шум многолюдной улицы под окном, пока не падал от истощения и не засыпал прямо на клавиатуре.
А потом перед ним снова вырастал Лестат в глянцевитых белых перчатках, со сверкающей серебряной тростью. Его чуть влажное лицо светилось, раскрасневшиеся щеки пылали.
– Антуан, хватит спать, поднимайся. Сыграй для меня.
– Почему ты так в меня веришь? – спрашивал Антуан.
– Играй! – Лестат усаживал его за рояль.
Пока Антуан играл, Лестат танцевал вокруг, запрокинув голову к дымчатому хрусталю люстры над головой.
– Да-да, играй, играй, не останавливайся…
Потом Лестат падал в стоявшее перед письменным столом золоченое мягкое кресло с обитыми тканью подлокотниками и начинал строчить пером, с ошеломительной скоростью и точностью записывая мелодии Антуана. Что-то сталось со всеми этими песнями, всеми листами, всеми кожаными папками, битком набитыми музыкой?
Как хороши были те часы – мягкое сияние свечей, раздувающиеся на ветру занавески, люди, что иной раз собирались на диванчике внизу послушать его игру.
Вплоть до той жуткой ночи, когда Лестат явился потребовать от него верности.
Изуродованный, весь в шрамах, грязный, одетый в разящее болотом тряпье, он превратился в сущего монстра.
– Они пытались убить меня, – сообщил он резким, свистящим шепотом. – Антуан, ты должен мне помочь!
Только не прелестная малышка Клодия, только не любезный друг Луи де Пон дю Лак! Не может быть! Убийцы? Эти двое – два воплощения совершенства? Эта прекрасная пара, что прогуливается ранними вечерами по новенькой мостовой, точно скользит в зачарованном сне, общем на них двоих?
Но тут ободранное изувеченное существо припало к горлу Антуана – и он сам узрел, как все произошло: увидел преступление, увидел, как чудовищная малютка снова и снова вонзает в его любовника нож, увидел, как тело Лестата тонет в болоте. Увидел, как Лестат выбирается, восстает. Теперь Антуан знал все. Темная Кровь хлынула в его тело, точно кипящий поток, выжигающий, изничтожающий последние крупицы человеческого на своем пути. Музыка, его собственная музыка, гремела в ушах с головокружительной громкостью. Лишь музыка могла описать эту неизъяснимую мощь, яростную эйфорию.
Антуан с Лестатом напали на Клодию и Луи, но потерпели поражение. Антуан получил чудовищные ожоги. Так он узнал, что такое – родиться для Тьмы. Ты можешь пережить то, что непременно убьет обычного смертного. Музыка и боль стали для него близнецами – двумя основополагающими тайнами его существования. Даже сама Темная Кровь не так завораживала его, как музыка – и боль. Лежа рядом с Лестатом под балдахином, Антуан видел свою боль яркими разноцветными всполохами. Рот его был открыт в непрерывном стоне. Так жить нельзя, немыслимо, я больше не могу! И все же он не хотел умереть, о нет, никогда не хотел умереть, даже теперь, даже когда жажда крови заставляла его выползать навстречу ночи, хотя тело его по-прежнему было одним сгустком боли, а каждое прикосновение рубашки, брюк, даже башмаков причиняло неимоверные страдания. Боль, кровь и музыка.

Очевидно, им с Лестатом вместе удалось выжить в пожаре и  добраться до другого дома, возможно, до еще одного дом Лестата или того, в котором жил Антуан. Не ясно, сколько они приходили в себя, но, когда Лестат смог проделать морское путешествие, он поехал за Луи и Клодией, а Антуан простился с ним в порту:

До свидания, Антуан, – Лестат поцеловал его. – Кто знает, возможно, тут, в Новом Свете, тебя ждет настоящая жизнь – жизнь, о которой я всегда мечтал.

Лестат оставил ему жилье и деньги, но, к сожалению, Антуан и эти деньги быстро растратил (как сумел, учитывая, что светское общество он в таком состоянии явно не посещал?)

Но он был не так умен, как Лестат. Не умел жить как смертный среди смертных. Тем более что в голове неумолчно звучали песни и симфонии, а кровь все так же неустанно звала к себе. Он уже промотал собственные капиталы – и золото Лестата очень быстро ушло вслед за ними, хотя Антуан даже не помнил, как и куда. Покинув Новый Орлеан, он двинулся на север, отсыпаясь в пути на кладбищах.

Очевидно, поэтому Лестат, вернувшись в Новый Орлеан, его не нашел, и в "Интервью с вампиром" мы Антуана больше не видим.

Тридцать лет он жил сущим чудовищем – обезображенный, покрытый шрамами, он выбирал себе жертвы среди самых слабых смертных, охотился в перенаселенных трущобах, где ютились ирландские иммигранты. И создавал музыку – даже не касаясь клавиш, слышал ее у себя в голове – слышал, как она ширится и вздымается, стоило ему лишь пошевелить пальцами в воздухе. Смешенье шума кишащих крысами трущоб и кабаков, где собирались портовые грузчики, становилось для него новой музыкой, сливалось с рокотом голосов справа и слева или с криками его жертв.

"В Сент-Луисе он снова начал играть по-настоящему". К тому времени шрамы от огня у него зажили, он снова стал выглядеть нормально.

Дальше Антуан кочевал по стране и играл, зарабатывая этим на жизнь. Но в конце 19 века здесь появились другие вампиры. Они были довольно агрессивны. "И хотя Антуан изнемогал от желания узнать этих вампиров поближе, мечтал довериться им, поговорить с ними, поделиться с ними историей своих скитаний, но он в ужасе покинул Сан-Франциско". Он продолжал переезжать, нигде не задерживаясь надолго.

Время от времени он сводил тесную дружбу со смертными – с теми, кто подпускал его к себе, не задавая лишних вопросов о его странностях, привычках и холодной, как лед, коже.

После Первой мировой войны Антуан отправился в Бостон, зарылся там в землю и заснул. Его разбудила музыка Лестата. (Судя по тому, что он пробудился «через полвека», заснул он не сразу после Первой Мировой, но по тексту не ясно, когда именно).

Антуан непременно отправился бы на запад, чтобы увидеть Лестата на сцене. Но он все еще сражался с простейшими трудностями жизни конца двадцатого века, когда началась резня.

Он слышал панические вопли вампиров, а потом (когда Акашу убили) все кончилось. «Антуану казалось, он последний, кто остался в живых. Он кочевал из города в город, зарабатывая игрой на скрипке, снова спал на кладбищах и в заброшенных подвалах, откуда его снова и снова выгонял голод». Антуан не знал, что случилось, ему хотелось узнать, что с Лестатом, но пришлось снова учиться выживать.

Со временем Антуан стал работать в дорогих ресторанах и снял трехэтажный особняк. Потом вампиры снова стали появляться вокруг. Он узнал о, цитата: «вампирском писании, так сказать, о каноне. О «Вампирских хрониках»». либо рассказчик Лестат не умрет от скромности, либо Антуан у нас прям фанат, доходящий до поклонения Антуан прочитал эти книги.

На страницах первой книги, опубликованной много лет назад, он отыскал себя, безымянного «музыканта», не удостоенного даже описания – лишь беглое упоминание, что он был «совсем еще юношей» – лишь фон к жизни и приключениям своего создателя, описанной вампиром Луи, тем самым, которого Лестат так любил и так боялся прогневить. «Пусть он привыкнет к этой мысли, Антуан, а потом я приведу тебя. Я не могу… не могу потерять их, Луи и Клодию». А они взяли и обернулись против него самого, попытались убить Лестата, швырнули его тело в болото.

Очень интересно сравнить как это выглядело с точки зрения Луи в «Интервью с вампиром»:

▼Скрытый текст⬍

Их знакомство, повторюсь, длилось необычайно долго для Лестата. Я силился понять, то ли он действительно нашел человека, сумевшего ему понравиться, вопреки всем его предубеждениям против смертных, то ли просто задумал особенно изощренную и жестокую подлость. Неоднократно он говорил мне и Клодии, что собирается убить юношу, но всякий раз ему что-то мешало. Естественно, я ни о чем его не спрашивал, не хотел, чтобы на мою голову обрушилась буря ярости. Только подумать: Лестата приворожил какой-то там смертный! Да скажи я ему такое, и он был разнес на части всю мебель в гостиной.
...
Вскоре появился Лестат. Он что-то тихо напевал себе под нос, отстукивая тростью ритм по перилам винтовой лестницы. Он вошел в длинный холл, его лицо разрумянилось, губы порозовели. Сел к спинету и поставил ноты на пюпитр.
«Убил я его или нет? – спросил он, указывая на меня пальцем. – Догадайся!»
«Нет, – отрешенно ответил я. – Ты ведь звал меня с собой, значит, не собирался убивать его».
«Ага! Но я мог сделать это со злости, из-за того, что ты не пошел со мной!» – сказал он и поднял крышку инструмента. Теперь он будет так болтать до рассвета, подумал я. Он был необычайно оживлен.
…
«Так убил я его или нет?» – повторил он.
«Нет», – снова ответил я, но с таким же успехом мог утверждать и обратное. Я думал только о том, как бы не выдать себя.
«Ты прав, я его не тронул, – сказал он. – Наша близость приятно возбуждает меня, и я не хочу пока лишаться удовольствия обдумывать каждый раз заново, как убью его.
…
– Кстати, я хотел сказать тебе, что нашел кое-кого получше на роль вампира».
Я замер.
«Ты меня поняла?» – спросил он.
«Ты хочешь напугать меня?»
«Беда в том, что ты единственный ребенок, – ответил он. – Тебе нужен брат. Но еще больше он нужен мне самому.

Если б про «Интервью» не было известно, что Лестат в нем оценивается предвзято, можно было бы предположить, что Лестат врал Антуану, а не Луи. Но с учетом, что мы знаем про «Интервью», получается, что Лестат так боялся потерять Луи, что старался уверить его, будто Антуан для него обычный смертный, и скоро он с ним разделается. Бедняга. Луи и не думал ревновать. И только перед самым своим убийством Лестат вроде бы пытался поставить Луи и Клодию перед фактом, что у них будет братик новый вампир. Такая боязнь «прогневить» Луи выглядит довольно трогательно.

Возвращаясь к истории Антуана в ПЛ: вампиров становилось все больше и больше, Антуан слышал о

получивших печальную известность вожаках отщепенцев, которые ночь за ночью превращали смертных в вампиров, пока не растрачивали весь запас жизненных сил и не теряли способность наделять Темным Даром.

Вот, видимо, откуда такое количество вампиров в ПЛ.

Между вампирами происходит все больше стычек за территорию, и как-то на Антуана напала шайка вампиров. Он отбился, зарылся в землю и заснул, чтобы исцелиться. А проснулся в 2013 году, разбуженный радиопередачей Бенджи и музыкой  Сибель.

Он слышал телепатические голоса напуганных вампиров. Они кричали о начавшихся сожжениях. А в передачах Бенджи проскальзывает кое-что по устройству канона:

Помните: наделенные Огненным Даром должны сперва увидеть жертву и только потом могут ударить по ней! Не бегите в открытую! Если только можете, укрывайтесь под землей.

Антуан позвонил Бенджи на передачу и сообщил, что он «музыкант» или «Интервью»:

– Я музыкант! – взмолился он. – Пожалуйста, позвольте мне прийти к вам! Откройте мне, где вас искать!

С учетом, при каких обстоятельствах он встречался с Луи, и что знает об Армане — Антуан, мягко говоря, очень смелый. Но его  очень привлекла музыка Сибель, он мечтал играть с ней, и еще мечтал связаться с Лестатом.

Бенджи ему отказал, но Антуан не потерял надежды с ними связаться. В конце концов он отправился к ним. И рядом с Филадельфией встретился с другим вампиром. В этом переводе этого вампира зовут «Убивец», но, по-моему, это Киллер из «Королевы проклятых», один из лидеров банды вампиров-байкеров. 

Киллер выжил в чистке, которую устроила Акаша  в КП, но в неразберихе потерял своего друга, второго лидера банды — Дэвиса, и с тех пор его не видел. Сейчас Киллер тоже путешествует, чтоб спастись от новых сожжений.

Не ожидаешь от такого персонажа, что он тоскует по вампирским законам, но он тоскует:

Нынешние аутодафе, они просто должны были случиться, – сказал Убивец Антуану. – Так долго продолжаться не могло. Говорю тебе, в прежние дни, до того, как Лестат вышел на сцену, все было совсем по-другому. Нас было гораздо меньше. …
А Царица взяла да все уничтожила. А заодно – последние остатки вампирских законов и порядков. С тех пор отщепенцы и бродяги расплодились повсюду. Шайки вечно сражаются между собой. Не осталось ни правил, ни дисциплины.

Вот что он говорит про Нью-Йоркских вампиров:

– Только покажись в Нью-Йорке, друг мой, и Арман испепелит тебя на месте, – промолвил Убивец. – О, ни Бенджи, ни Сибель не станут тебя убивать, нет-нет, может быть, даже и не Луи… но Арман – еще как. А они и глазом не сморгнут. Собственно, они тоже на такое способны. В жилах этих двоих течет кровь Мариуса. Даже Луи теперь получил кровь древних и приобрел могущество. Но убивает всегда Арман. На Манхэттене живет восемь миллионов людей и всего четверо бессмертных. Предупреждаю, Антуан: они не станут тебя слушать. Им плевать, что тебя создал Лестат. По крайней мере, я так думаю. Черт возьми, да тебе даже не представится случая им все рассказать. Арман услышит, что ты идешь. И убьет, как только увидит. Ты же знаешь, что они должны увидеть тебя, чтобы испепелить, да? Пока не увидят, не могут. Но Арман откроет охоту на тебя, а от него не спрятаться.

Киллер здесь — само здравомыслие. Он говорит: Не надо к Арману, махнем в Калифорнию, к гуманному вампироврачу Фариду. Но Антуан настаивает, ему надо идти к ним.

Еще немного из воспоминаний Антуана про его обращение в вампира:

хотя Лестат и создал его. Тогда Лестат был тяжко ранен, а дело оказалось не из легких. Совсем не походило на величественную процедуру Темной Уловки, описанную на страницах воспоминаний Мариуса «Кровь и Золото».

А вот как Киллер рассуждает про перенаселенность вампирьего мира:

– Ну, а я тебе точно скажу, – вмешался Убивец, – в последние годы эта штука вообще не срабатывала. Как раз перед началом новой резни вампиры все толковали, как трудно стало привести к нам новичка. Как будто Кровь выдохлась. Слишком уж много стало нас, во Крови. Ну сам подумай. Сила исходит от Матери, от этого демона, Амеля, что вошел в Акашу, а из нее перешел в Мекаре, Царицу Проклятых. Кто знает, может, Амель, как когда-то сказала Мекаре, и в самом деле – этакое невидимое существо со щупальцами, ну вот эти щупальца уже и растянулись на полную длину. Не могут же они растягиваться до бесконечности.

Меня все время беспокоила демографическая катастрофа у вампиров. Если столько вампиров, сколько же они жрут? Причем большинство молодые, если судить по ИСВ, они могут жрать до трех человек за ночь. И наверняка не только преступников. А с другой стороны, раз они столько жрут, люди в конце концов их заметят. А когда заметят, начнут войну с вампирами, уничтожит молодых, а старых загонят в полное подполье. Уже без зАмков, айфонов и прочего. И тогда плохо будет уже не людям, а вампирам. Если по канону даже люди времен друидов справлялись с вампирами (держали их в заточении), то с современными технологиями тем более смогут. И я, честно говоря, не видел никакого обоснуйного выхода из этой ситуации, кроме второй Акаши. Поэтому массовые сожжения молодых вампиров, хотя они в книге и подаются злом, я таким уж злом не видел. Потому что получалось, что тут плохо или вампирам, или людям (а потом еще и вампирам).

На этой почве я даже начал понимать Армана и других вампиров, «баловавшихся» сожжением молодежи: им легко себя оправдать: во-первых, возможна вот такая перспектива. Во-вторых, на кону не просто ресурсы, каждый лишний вампир в городе — многие человеческие жизни. А если выбирать кого убивать: молодого прожорливого вампира, которому нужен человек в сутки (или даже больше), или старого, который может питаться раз в месяц, так вопросов нет — конечно, молодого. Еще и делателем добрых дел можно себя почувствовать (лицемерненько, конечно, но тут куда не кинь, все плохо). Поэтому идея про растянувшиеся щупальца и то, что у вампиров популяция автоматически ограничена, была мне прямо бальзамом на душу — наконец-то возможность какого-то обоснуйного ограничения. Возможно, эта идея уже проскальзывала в КП — если так, значит, я про нее забыл.

Поняв, что Антуан не отступится от своей идеи, Киллер решил объяснить ему, как найти Армана, Луи и других:

– Уж коли ты твердо решился, расскажу тебе все, что знаю. Арман и все остальные живут в особняке в Верхнем Ист-сайде, в полквартале от Центрального парка. У них три дома соединены в один, и у каждого свой выход на улицу. На каждом крыльце стоят колонны в греческом стиле, а со стороны улицы растут старые деревья, окруженные маленькими железными оградками.

Он предупреждает Антуана еще раз:

– Ну так вот, город очистил именно Арман. Антуан, прошу тебя, не ходи ты туда! Он сотрет тебя с лица земли.

Но Антуан не передумал. И они расстаются.

Вспоминая долгие годы, что он бесцельно бродил по свету или спал в глубинах земли, он думал, что понапрасну растратил дар, переданный ему Лестатом. Растратил. Никогда прежде он не сознавал, как драгоценен этот дар.

Если в первых книгах «темный дар» - проклятье, то здесь — действительно ценный дар, и эта мысль проходит через всю книгу. Мне это не нравится — с неоднозначностью этого дара я легко готов согласиться, иначе бы не любил книги про вампиров, но что это однозначно благо (а здесь это уже практически так) — как-то нет. И не только по моральным соображениям, но и по кинковым. Мне попадали в кинки мятущиеся персонажи, которые были в первых книгах.

Антуан пришел в город, нарядился (Армани, Версачи и т. д.), «натер белоснежную кожу маслом и чистой золой, чтобы она не так сверкала и светилась в ярких городских огнях» (этот способ регулярно упоминается в каноне), и пошел к  особняку в Верхнем Ист-сайде.

▼большая цитата⬍

Антуан пересек Пятую авеню и двинулся к дверям особняка, на ходу подхватив музыку Сибель, вслед за ней выводя ускользающую, нежную и невыразимо печальную мелодию этюда – и вместе с ней убыстряя темп бурных музыкальных фраз. Сибель отчетливо заколебалась, но продолжала играть, теперь уже снова медленно и нежно – и скрипка Антуана пела вместе с ней, вплеталась в ее песнь. По щекам Антуана катились слезы, он не мог их унять, хоть и знал, что они будут окрашены кровью.
Он все играл и играл вместе с Сибель, подчиняясь ей, спускался к самым глубоким и мрачным нотам, какие только мог выжать из басовой струны.
И вдруг Сибель остановилась.
Тишина. Антуану казалось, он сейчас упадет. Вокруг собралась толпа смертных, но он видел лишь нечеткие, расплывающиеся фигуры. Внезапно решившись, он снова поднял смычок и от мягкой ласковой мелодии Шопена перешел к сильной, полнокровной музыке бартокского концерта для скрипки – исполняя партии и оркестра, и скрипки вихрем неистовых, мучительных, диссонирующих нот.
Взор у него помутился, он более не видел ничего вокруг, хоть и чувствовал, что толпа зрителей все росла. Клавиши Сибель безмолвствовали. Но теперь, все глубже и глубже погружаясь в Бартока, ускоряя темп до почти нечеловеческой скорости, Антуан чувствовал: это его песня, его сердце рвутся наружу.
Душа его пела вместе с музыкой. Теперь мелодия принадлежала лишь ему одному, выражала его думы и переживания.
Пустите меня к себе, умоляю, пустите. Луи, пусти меня к вам. Я создан Лестатом, но не имел возможности узнать вас. В те давние времена я не хотел причинить вред ни тебе, ни Клодии. Прости меня, впусти меня к вам. Бенджи, мой путеводный свет, впусти меня. Бенджи, утешение мое в бесконечной тьме, отвори мне. Арман, умоляю тебя, найди в своем сердце хоть уголок для меня, впусти меня к вам.
Но скоро слова пропали, затерялись, Антуан мыслил уже не словами или хотя бы слогами, все заменила музыка – пульсирующими живыми нотами. Антуан раскачивался из стороны в сторону. Его уже не заботило, похож ли он на человека, звучит ли его мелодия привычно для смертного уха. В глубине сердца он сознавал, что, если ему и суждено погибнуть сейчас, на месте, он не станет роптать на судьбу, ни единой частицей своего существа не восстанет против гибели, ибо сам навлек на себя смертный приговор. Если он и погибнет, то от собственной же руки и за то, кто он есть. Музыка. Он – это музыка.
Молчание.
Надо вытереть кровавые слезы с глаз. Никуда не деться. Он медленно вытащил из кармана носовой платок и, по-прежнему не видя ничего перед собой, сжал его в трепещущей руке.
Они были близко. Рядом. Антуану не было дела до толпы смертных. В ушах звучало биение могучего, древнего сердца – сердца Армана. Руки его коснулась сверхъестественно холодная плоть. Кто-то вынул платок из дрожащих пальцев, промокнул ему глаза, стер с лица тонкие струйки крови.
Антуан открыл глаза.

Арман пригласил его в дом, в дверях которого «улыбаясь, стояла ослепительная Сибель, а рядом с ней протягивал руку безошибочно узнаваемый Бенджи Махмуд».

В общем, Арман у нас тоже слегка обнулился. Но он все равно не чемпион обнулений — чемпион будет впереди. Если не читали, гарантирую - удивитесь.

▼Мариус и цветы⬍

Следующая глава называется «Мариус и цветы».

У Мариуса на первый взгляд все по-прежнему, он продолжает писать картины и присматривать за Дэниелом. Мариус рисует цветы и разводит цветы. И, цитата: «похоже, последние двадцать лет жизни девизом его стало древнее правило целителей: «Первое: не навреди»».

Тут я сначала удивился — все-таки вампиру соблюдать такой девиз крайне трудно. Потом подумал: Ну, это же Мариус! Может, у него и получается никому не вредить.

А через несколько абзацев прочитал вот это:

▼потенциально сквично⬍

Когда это случилось? С каких пор артериальной крови стало Мариусу уже недостаточно, с каких пор ему требовалось вырвать и высосать досуха сердце жертвы? С каких пор он полюбил облизывать самые глубокие раны на теле смертного, вытягивая из них последние капли драгоценной влаги? Он прекрасно мог существовать и без этого, но не в силах был устоять перед соблазном, а потому всякий раз, как дорывался до добычи, старался – во всяком случае, так говорил он себе – насладиться ею по максимуму. Когда он покончил с жертвой, хоронить было особо нечего, лишь бесформенную груду исковерканных останков.

Л-логика. Даже если Мариус ест одних преступников, все равно с «не навреди» это как-то не вяжется. Его жертвы наверняка испытали немало лишних неприятных минут.

«Голос» посылает Мариусу глюки и пытается заставить его жечь молодых вампиров, но тот скидывает наваждение. «Голос» пытается с ним разговаривать, но Мариус игнорирует его.
А сожжения продолжаются.

Продолжение следует

Отредактировано (2022-11-16 02:51:59)

Анон

Re: Энн Райс тред

Продолжение чтений «Принца Лестата».

Анончик, ты прекрасен как тысячу звезд, спасибо. А за Антуана отдельное спасибо 

Анон

Re: Энн Райс тред

Мне не очень нравится образ Клодии в фильме - имхо, он не идет Кирстен Данст, но ей там явно пытались придать сходство с куклой, потому что в каноне ее сравнивали с куклой. И "локоны" это в современных парикмахерских терминах что-то крупное

Ну так в фильме у Клодии конкретно так химия какая-то по моде 80х. По моде начала 19в это считалось бы еще и некрасиво. Натуральные такие волосы ни расчесать нормально, ни уложить, они выглядят неаккуратно и лохмато, особенно по меркам людей прошлых веков. На куклу она так не особо похожа, у кукол аккуратные прически как раз локонами. По сути у Клодии волосы должны быть такие же как и у Лестата в фильме. Это и смотрелось бы лучше и подчеркивало бы сходство между ними.

И, если смотреть с этой точки зрения, понятно, почему тут расписываются лимузины, роскошные магазины, подарки и развлечения

Нет, анон. Просто автор дрочит на роскошь и таким образом додает фансервиса. Про покупки читать приятно. Это как описание еды в книгах. Райс любит описывать роскошь. Только в описании прошлых веков это было не так очевидно. Но она любит и где какие были зеркала, какие шторы, какие завитушки, у кого какая роскошная одежда и вот это вот все. Анону это в ней всегда особенно нравилось.

Анон

Re: Энн Райс тред

Нечтения 12-13
пользуясь случаем, жму руку анону

чтений «Принца Лестата»

На этот раз мааааленький фрагментик и небольшое хулиганство.
Вот хулиганство: Луи называет Лестата instructor in loving
Самые скромные варианты перевода: научил любить, научил любви, был учителем в любви, был наставником в любви.
Означает ли это, что до Лестата учителей и вовсе не было? Иф-ю-ноу-вот-ай-мин
А ещё надо помнить, что их куртуазная манера изъясняться сформировалась ещё в 18 веке.

А вот фрагмент. ЛиЛ (шипперс, ассембл!!!)
середина 13-ой книги
от лица Лестата

▼Скрытый текст⬍

Когда я наконец спустился вниз, Луи пошел вместе со мной. Недалеко от места моего отдыха, в полутёмном коридоре он обнял меня и крепко прижал к себе, губами касаясь моего уха. Я, руками откидывая его волосы, обхватывая за шею, притянул его ближе к себе, сознавая, что так не делал этого никогда за все наши долгие годы в Нью-Орлеане. Мы слились в объятии любовников, братьев, отцов и сыновей.
— Я люблю тебя всей душой, и вечно буду любить [I will always love you], — прошептал он. — Ты моя жизнь. Я ненавидел тебя за это и очень сильно люблю тебя теперь, ведь ты научил меня любить [научил меня любви/стал моим учителем в любви/стал моим наставником в любви, instructor in loving]. И верь мне, когда я говорю, что ты переживешь случившееся, и что ты должен сделать это ради нас всех. Ты выживешь, потому что справлялся всегда и всегда будешь.
Я не смог ответить. Я понимал, что люблю его больше, чем можно выразить словами, но не смог ничего произнести.

Кажется, пора говорить о детских травмах Лестата. Этот анон уже накидал мысленно "диссертацию".

Аноны, вам какие фрагменты интересны? (А то я всё ЛиЛ, да ЛиЛ). Помню про Антуана, Армана с Мариусом, Амеля (про него что именно хочется узнать?). Самому анону зашла подковерная возня при Дворе. Не Дом Дракона, конечно, и чуть-чуть в зачатке, но скучно не было.

Отредактировано (2022-11-16 08:34:49)

Анон

Re: Энн Райс тред

нечтения 12-13 хронологически в книгах (анон надеется, что не посеял фрагменты)
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11379480
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11343656
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11366707
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11350387
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11358861
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11350124
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11364268
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11409784
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11347147
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p11343484

Анон

Re: Энн Райс тред

Нечтения 12-13

Аноны, вам какие фрагменты интересны?

Все, что ты перечислил, анончик - все интересно. Про Амеля, наверное, как он себя вообще ведет в этих книгах, вряд ли я сам смогу прочитать через гуглпереводчик(

Анон

Re: Энн Райс тред

Нечтения 12-13

Мне тоже все интересно и про интриги тоже )))

Анон

Re: Энн Райс тред

Ого, внезапно оказалось, что Бэйли наполовину беларуска и выросла в русскоязычном коммьюнити Бруклина. 

https://at.tumblr.com/ilacion/one-way-s … ifjoh8jmnv

Отредактировано (2022-11-16 19:05:48)

Анон

Re: Энн Райс тред

Ого, внезапно оказалось, что Бэйли наполовину беларуска и выросла в русскоязычном коммьюнити Бруклина.

Прикольно

Анон

Re: Энн Райс тред

Анончик, ты прекрасен как тысячу звезд, спасибо. А за Антуана отдельное спасибо

Спасибо, анончик! 

пользуясь случаем, жму руку анону

Спасибо. И за нечтения тоже.    Я бы, наверно, про Антуана еще почитал. Хотя, честно говоря, меня последние книги Райс немного пугают. Возможно, меньше знаешь, крепче спишь.

Анон

Re: Энн Райс тред

Про покупки читать приятно. Это как описание еды в книгах. Райс любит описывать роскошь. Только в описании прошлых веков это было не так очевидно. Но она любит и где какие были зеркала, какие шторы, какие завитушки, у кого какая роскошная одежда и вот это вот все.

В прошлых книгах было очевидно, что Райс очень важна эстетика и, в какой-то степени, отсылки к культурному наследию прошлого. Это я сам очень люблю, и это не равно просто дрочу на роскошь. Который, впрочем, у нее и в прошлых книгах был. Но ты можешь со мной не соглашаться, у меня все равно там написано "имхо" .

Анон

Re: Энн Райс тред

Ну так в фильме у Клодии конкретно так химия какая-то по моде 80х. По моде начала 19в это считалось бы еще и некрасиво. Натуральные такие волосы ни расчесать нормально, ни уложить, они выглядят неаккуратно и лохмато, особенно по меркам людей прошлых веков. На куклу она так не особо похожа, у кукол аккуратные прически как раз локонами. По сути у Клодии волосы должны быть такие же как и у Лестата в фильме. Это и смотрелось бы лучше и подчеркивало бы сходство между ними.

Ты и прав и не прав. Любой псевдоисторический фильм в той или иной степени опирается на эстетику своего времени, потому что она понятна зрителю. И в образе Клодии 1994 года что-то от эстетики 1980-90-х есть. С другой стороны, ее прическа примерно соответствует моде середины 1790-х, времени ее обращения в вампира (Клодия родилась в 1789 году, то есть стала вампиром в середине 1790-х, а не в начале 19-го века). Может быть, с поправкой на эстетику 1990-х и того, что это фэнтезийный фильм, но прическа узнаваема. Не знаю, почему ты считаешь, будто она другая. Ты видел портреты, которые я вчера называл?

▼Скрытый текст⬍

Портрет Е. Н. Арсеньевой художника В. Л. Боровиковского, создан во второй половине 1790-х годов

Капс с Клодией

Одежда уже другого времени, но волосы, по-моему, почти идентичны, а волосы у райсовских вампиров не меняются.

Вот другие портреты 1790-х гг.:

▼Скрытый текст⬍

Беру русскую живопись того времени, потому что ее я немного знаю, а американскую нет. А мода в то время общая, французская. То есть то, что было модно в Париже, было, возможно, с некоторым опозданием, модно и в России и в США.

В.Л.Боровиковский. "Лизынька и Дашинька".1794 г.

В. Л. Боровиковский. П-т М. И. Лопухиной. 1797 г.

В. Л. Боровиковский. П-т Е. А. Нарышкиной. 1799 г.

В. Л. Боровиковский. Портрет неизвестной в белом платье с голубым поясом. 1796-98 гг.

Хорошо видно, что в моде кудри, и не такие кудри, как у Лестата в фильме, а более мелкие. В моде стиль Ампир - подражание античности, возникший после французской революции, отсюда такие кудри. И платья, похожие на туники. Есть много кадров, где у Клодии и платья похожего фасона, например:

▼Скрытый текст⬍

Вот капс, где Клодия с куклой, по-моему, заметно, что куклу и Клодию пытались сделать похожими: светлые волосы, челка из под шляпки и ниспадающие локоны. И даже ракурсы похожи:

▼Скрытый текст⬍

Только у вампиров волосы не меняются, а у куклы локоны скорее как у Ю. П. Самойловой с этого портрета, по более поздней моде:

▼ К. П. Брюллов. Портрет графини Юлии Павловны Самойловой, удаляющейся с бала с приёмной дочерью Амацилией Паччини. Не позднее 1842 г.⬍

Отредактировано (2022-11-16 20:09:04)

Анон

Re: Энн Райс тред

у вампиров волосы не меняются

Что, даже распрямить или завить нельзя?

Анон

Re: Энн Райс тред

Что, даже распрямить или завить нельзя?

В "Принце Лестате" Райс пояснила:

Даже у вампиров прямые волосы становились чуть волнистыми после того, как их заплетали в косы.

Но это ПЛ, который издан в 2014 году. А фильм снят в 1994.

Анон

Re: Энн Райс тред

Мне кажется, он интересный персонаж

Анон, а чем именно он тебе (другим) анонам интересен? Я без всяких задних и передних мыслей, ножей и кирпичей. Готов попробовать взглянуть на него другими глазами.

Оговорюсь, признаюсь и даже исповедаюсь, я предвзят, я не люблю Антуана. Антипатия у меня к нему какая-то на уровне сознательном и бессознательном.

старший брат «зачал внебрачного ребенка, а всю вину свалил на него». Чтоб замять скандал, его в 17 лет отослали в колонии

Вместо того, чтобы женить? Очень странно. Если беременна прислуга - так наплевать. Если беременна замужняя дама - тоже наплевать, брак всё скроет. Если беременна незамужняя девушка - женить, да и дело с концом. Безопаснее, чем отсылать к черту на кулички. Мальчик не врёт?

он покатился по наклонной, промотав деньги, которыми его снабдили

повара, который следил, чтобы Антуан поел перед тем, как напиваться

давал ему золото, выманивал из баров и от колеса рулетки

Ох. Пусть впереди большие перемены, я это никогда не полюблю.
Слабовольный. Саморазрушитель. Раб своих прихотей. Не умеет останавливаться, взвешивать, планировать.
Я пытаюсь себе сказать, что есть и обратная сторона медали - талант. Пытаюсь напомнить себе моцартовское "тогда я умру". Но разум возражает, что погруженность в творчество и неумение жить никак не связаны с саморазрушением, пьянством и мотовством.
(Одно меня утешает. Что "взрослый" Лестат последних книг и не думал пытаться сделать из него спутника жизни и опору).

Ветшающий Новый Орлеан, непролазная грязь, вечные дожди, москиты и трупная вонь насквозь отсыревших кладбищ, беззаконие на выходящих к реке улицах

Забавно, учитывая как нежно любили и любят этот город Луи и Лестат.

этот загадочный джентльмен, Лестат: он поддерживал Антуана, давал ему золото

купил ему превосходнейший рояль

Лестат нанял слуг, которые убирали жилище Антуана. Нанял повара

Хотел написать что-то злое, вроде "а Антуан отдавал себе отчёт, что живёт как содержанка?" Но тут подумал, что Лестат, похоже, просто пытался искупить вину перед Ники. А сам Антуан тут может и не причём.

Лестат де Лионкур, этот образец светского щеголя, живший на Рю-Рояль вместе с другом Луи де Пон дю Лак и их маленькой воспитанницей Клодией

С другом. Другом. Тут у меня вопрос, Антуан и правда так чист и наивен, что ничего не понимал и не предполагал, или считал, что кое-кто не стенка и подвинется? Циничный взрослый во мне склонен думать, что всё он понимал. Раз уж у них с Лестатом до "балдахина" дошло, должен был "провести параллели" и догодаться, что он не первый под этим "балдахином".

А потом – пылкие объятия, леденящие острые поцелуи

У меня не бомбит, у меня не бомбит, у меня не бомбииииит 
(вернулся с Плутона) Не, ну я и так всю дорогу предполагал, что игры Лестата с "едой" были именно изменами, а история с музыкантом и подавно. "Адюльтер по отношению к Луи", как выразился англоавтор. Но предполагать и знать - разные вещи.

Только не прелестная малышка Клодия, только не любезный друг Луи де Пон дю Лак! Не может быть! Убийцы? Эти двое – два воплощения совершенства?

Действительно, чего это они? 

Антуан с Лестатом напали на Клодию и Луи, но потерпели поражение.

Т.е. он признает, что это было нападение, что он лез не "разнимать"? Хорошо.

того, в котором жил Антуан

Имхо, скорее всего. "Балдахин" этот дважды повторяется в тексте. Я понимаю, что в те времена, если у человека были деньги на нормальную кровать, то она была с балдахином (т.е. это могла быть любая кровать). Но тут конкретно автор специально подчеркнула деталь, имхо.

Лестат оставил ему жилье и деньги, но, к сожалению, Антуан и эти деньги быстро растратил (как сумел, учитывая, что светское общество он в таком состоянии явно не посещал?)

Ну, анон, если деньги не зарабатывать, а только тратить, или тратить больше, чем зарабатывать - то они закономерно быстро кончатся. Вот, например, обувь. Тогда не было современных износоустойчивых материалов, подошвы из натуральных материалов быстро снашивались. Ремонтировать надо было часто и это было не дешево. Почему беднота и не носила кожаную обувь.
Ну а чтобы проиграться - не надо идти в светское общество. Проиграться можно и в порту.

золото Лестата очень быстро ушло вслед за ними, хотя Антуан даже не помнил, как и куда

Что характерно.
Кстати, не факт, что золото было именно Лестата. Да, у Лестата были и свои деньги в банке, но он мог ими и не пользоваться. А "бюджет" у Луи и Лестата был общий
Но я не могу представить себе Луи, который "опустился бы" до того, чтобы "заметить" и сделать выговор.

Очевидно, поэтому Лестат, вернувшись в Новый Орлеан, его не нашел

Мы точно знаем, что именно не нашел, а не искал?

либо рассказчик Лестат не умрет от скромности

Лестат не умрёт от скромности, это точно. Радует, что к концу до него наконец дошла простая истина: большинству на него пох. Т.е. и он прошел, наконец, этот жизненный этап, общий для смертных и бессмертных - успокойся, люди думают преимущественно о себе, и это нормально.

На страницах первой книги, опубликованной много лет назад, он отыскал себя, безымянного «музыканта», не удостоенного даже описания – лишь беглое упоминание, что он был «совсем еще юношей» – лишь фон к жизни и приключениям своего создателя

(Прости, Антуан, героями первого плана не становятся просто так). И в "Интервью" ему хотя бы уделили место, больше сраницы. И это сделал Луи, не Лестат. А в "Вампире Лестате" лично я не помню не строчки о нём (поправьте меня, если не прав). Мне всё же думается, что "искал и не нашел" (даже если это правда) - это не повод не упомянуть. Мне представляется, что если бы Лестату было не наплевать, он нашел бы место для пары предложений. Это моя имха, разумеется. Всегда поспринимал ситуацию так.
А вот как отозвался об Антуане Луи:

Юноша писал действительно хорошую музыку; Лестат нередко приносил домой ноты с отрывками из его новых вещей и играл их на большом рояле у нас в гостиной. У молодого человека был несомненный талант, но музыка приносила ему сущие гроши, желающих платить за нее находилось немного - это была странная, беспокойная музыка.

Имхо, вряди ли стоит говорить об этом высказывании "беглое описание".
И потом, Антуан действительно был всего лишь незначительным эпизодом в жизни "Ордена красноречивых".

(я не доплакал, но пост уже слишком большой)

Анон

Re: Энн Райс тред

У Клодии вообще в разных сценах разные волосы
Тут локоны

▼Скрытый текст⬍

А тут мега-кудрявость

▼Скрытый текст⬍

Сколько лет Ассаду Заману? Неужели 38?

Анон

Re: Энн Райс тред

(анон надеется, что не посеял фрагменты)

Если еще не знаешь, как проверить, все ли фрагменты собрал, не просматривая эту тему: зайди в свой Профиль > Основное > Нажми "Просмотреть все сообщения" или "Просмотреть все сообщения вне безблогов". Там будут только твои комменты. Проверь по комментам этой темы. Так удобнее.

Анон

Re: Энн Райс тред

У Клодии вообще в разных сценах разные волосы

Раскручивались из-за влажности на свежем воздухе?

Анон

Re: Энн Райс тред

Раскручивались из-за влажности на свежем воздухе?

Анон, кудри из-за влажности закручиваются. Хо ютя конечно может у вампиров наоборот

Анон

Re: Энн Райс тред

Я бы, наверно, про Антуана еще почитал. Хотя, честно говоря, меня последние книги Райс немного пугают. Возможно, меньше знаешь, крепче спишь.

Честное анонское, принесу и буду при работе с текстом непредвзят, как Фемида с повязкой.

Ну а последние две книги. Имхо, заметен спад литературного уровня, связанный с возрастом автора. Но двенадцатая книга довольно недурна, даже хороша, я бы сказал. Местами даже очень-очень хороша. Она интересная, динамичная (только в последней главе повествование "провисло", а автору отказал вкус и чувство меры). Ещё 12-ой книге вредят ошибки, допущенные автором ранее. (Я считаю, если она ввела персонажа, с которым сама не знает что делать - это ошибка). Ну и от скрещивания осинки и апельсинки у этого анона чуть не взорвался мозг. Хотя сама НФ-составляющая заслуживает оценки, как минимум, удовлетворительно. Обидно, возьмись она раньше - можно было бы сделать на пятерку.
Тринадцатую книгу, имхо, можно было и не писать. Стоило сделать объёмнее двенадцатую. Мне кажется, я понимаю, какие цели ставила перед собой автор в 13-ой, но так или иначе, книгу она уже "не вывезла".