Холиварофорум

Анон

Энн Райс тред

Давайте сюда, аноны.

Энн Райс тред: выбираем название

1. Энн Райс и её экранизаций тред(голосов 16 [13.33%])

   13.33%

2. Энн Райс книг и экранизаций тред(голосов 18 [15%])

   15%

3. Энн Райс, её тексты и экранизации(голосов 6 [5%])

   5%

4. Книги Энн Райс и их экранизации(голосов 31 [25.83%])

   25.83%

5. Другое(голосов 1 [0.83%])

   0.83%

6. Не надо переименовывать тред(голосов 48 [40%])

   40%

Всего голосов: 120

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Энн Райс тред

А я тогда про слэш вообще ничего не знала. Читаю такая, читаю... и на моменте, где Лестат делает с Луи свое черное дело, у меня начинаются подозрения, что какую-то странную книгу я купила...

чОрт, я осознал, каким же наивным и незамутнённым аноном я был, когда читал . Потому что гомоэротизм прошёл мимо моего сознания начисто (а ведь я сперва фильм смотрел, и в фильме тоже не увидел, слепошарый чурбан). Логика моя была такая: ну, эмоциональные герои, может, тогда так принято было; но у них же половые органы не работают, значит, секса нет и гормонов нет, и влечёт их друг к другу, видимо, просто от одиночества, пообщаться с кем-то...
Но я в целом отмороженный был чутка, признаю.

Анон

Re: Энн Райс тред

под окнами семейного гнездышка Армана и Луи 

они что, ОПЯТЬ сошлись???

В "Принце Лестате" да) Ну как сошлись... живут вместе, там ещё Бенджи и Сибил. Ведут активную советскую жизнь, устраивают тусовки, сами по ним ездят, обаяют всех и вся, все такое. Практически то, что Арман хотел в первый раз, но у них не вышло. Зато вот теперь удалось потом уже опять лямур-тужур Луи с Лестатом, но с Арманом у Луи тоже все очень мило)

Цитата

▼Скрытый текст⬍

Вскоре любимый мой Луи де Пон дю Лак покинул меня и поселился в Нью-Йорке у Армана.

Арман хранит для них остров Манхэттен: для Луи, Армана и двух юных кровопийц, Бенджамина и Сибель – ну и остальных, кто вдруг присоединится к ним в роскошном особняке в Верхнем Ист-сайде.

Ничего удивительного. Арман всегда мастерски умел расправляться с теми, кто встал ему поперек пути. Недаром он сотни лет возглавлял в Париже древний орден Детей Сатаны, испепеляя в прах любого кровопийцу, не подчинившегося зловещим законам этих несчастных религиозных фанатиков. Он деспотичен и безжалостен. Да, такая задача как раз по нему.

Однако позвольте добавить: Арман все же не полное моральное ничтожество, каким я его когда-то считал. В написанных мной книгах слишком много ошибочных суждений о нас, наших душах, наших умах, нашем моральном развитии и упадке. Арман не лишен сострадания, не лишен сердца. Во многих отношениях он лишь теперь, через пять сотен лет, начинает становиться собой. Да и что, собственно, я знаю о бессмертии? Когда там я стал вампиром, в тысяча семьсот восьмидесятом? Не так уж давно. Буквально вчера.

Кстати, я и сам бывал в Нью-Йорке: хотел понаблюдать за моими старинными приятелями.

Теплыми ночами я простаивал под окнами их роскошного особняка в Верхнем Ист-сайде, слушая, как юная вампирша Сибель играет на пианино, а Бенджамин с Арманом ведут многочасовые беседы.

Весьма впечатляющее жилище – три смежных дома соединены воедино и превращены в настоящий дворец. У каждого дома есть свое отдельное крыльцо в древнегреческом стиле, парадная лестница и декоративная ограда из железных прутьев. На деле же используется только центральный вход, над которым висит бронзовая табличка с витиеватой надписью «Врата Троицы».

Бенджи – ведущий ежевечернего ток-шоу на радио. Первые годы передачи транслировались обычным путем, но теперь это интернет-радио, обращенное к вампирам по всему миру. Никто и не представлял, до чего Бенджи умен. Бедуин от рождения, к бессмертию он причастился лет в двенадцать, так что навеки останется хрупким и невысоким, всего пяти футов и двух дюймов роста. Но он один из тех бессмертных детей, которых смертные обычно принимают за тщедушных взрослых.

Шпионя за Луи, я, разумеется, не «слышал» его, потому что сам его создал, а создатели и их отпрыски глухи к мысленным голосам друг друга. Но не беда, зато вампирский сверхъестественный слух у меня был остер, как никогда. Стоя перед домом, я легко ловил звуки мягкого, богатого на интонации голоса – и образ самого Луи в разумах всех остальных. Сквозь раздувающиеся шелковые занавески виднелись яркие барочные фрески на потолке. Сплошная синева – небеса и пушистые, подсвеченные золотом облака. А почему бы и нет. Доносился до меня и запах живого огня в камине.

Выстроенный особняк достигал пяти этажей в вышину. Типичное строение Прекрасной эпохи: великолепие и роскошь. Глубокие подвалы, а наверху – огромный бальный зал со стеклянным потолком, открытым свету звезд. Да, настоящий дворец. Арман всегда отличался талантом по этой части и задействовал невообразимые ресурсы, чтобы выложить полы своей штаб-квартиры мрамором и старинным паркетом, а комнаты обставить шедеврами, подобных которым не видел мир. Особое же внимание он всегда уделял безопасности.

Печальный маленький иконописец, похищенный из России и перевезенный на Запад, давным-давно перенял гуманистические концепции нового мира. Надо полагать, Мариус, его создатель, давно уже с радостью убедился в этом.

Я хотел присоединиться к ним. Всегда хотел, но так никогда и не решился. Правду сказать, я дивился их образу жизни – они раскатывали на лимузинах, посещали оперу, балет, симфонические концерты, вместе ходили на открытия новых музейных выставок. Они прекрасно вписывались в человеческий мир, даже приглашали смертных в свои золоченые салоны на званые вечера. Нанимали смертных музыкантов. До чего же легко они притворялись людьми! Я лишь диву давался, вспоминая, что всего лишь пару веков назад и сам делал то же самое с неменьшей легкостью. Я следил за ними глазами голодного призрака.

Надо понимать, что они с Луи друг друга не слышали, конечно, но зато все остальные были в курсе

Отредактировано (2021-10-20 13:25:43)

Анон

Re: Энн Райс тред

Надо понимать, что они с Луи друг друга не слышали, конечно, но зато все остальные были в курсе

И молчали?))
Блин, ну Лестат и Луи как всегда

Анон

Re: Энн Райс тред

И молчали?))

Вряд ли, хотя бы потому, что Бенджи по радио призывал Лестата вернуться. Скорее что-то в духе: что, опять под окном стоит? -опять. - о, mon dieu. ладно, поехали, мы опаздываем.
Но я не дочитал еще

Анон

Re: Энн Райс тред

как удачно я наткнулся на этот тред ))

книги Райс читал давно, но еще со времен фильма ИсВ нежно люблю Луи.
особенно мне додало его появление в конце Царицы Проклятых, ах, такая красота!

мне особенно нравилось, как в той сцене, где вампиры собрались на совет по выпиливанию Акаши, о нем сказали, что он самый слабый и самый безжалостный из присутствующих, потому что убивает всех подряд, без реверансов и оглядок на возраст/пол и все прочее.

и еще мне нравится Габриэль. я бы ушел куда-нибудь эти двоих, а остальные пусть сами по себе. особенно жутко раздражающие Лестат, Арман и Мариус.

Анон

Re: Энн Райс тред

как удачно я наткнулся на этот тред ))

книги Райс читал давно, но еще со времен фильма ИсВ нежно люблю Луи.
особенно мне додало его появление в конце Царицы Проклятых, ах, такая красота!

Привет, анончик) Я тоже люблю Луи больше всех из персонажей. Мне близка его склонность к рефлексии и самокопанию 
А ты много вообще прочитал из цикла?

Анон

Re: Энн Райс тред

А ты много вообще прочитал из цикла?

Инвервью, Царицу, Принца, двукнижие про Мариуса и Армана, возможно прочел Похитителя Тел, но вот Мемноха точно не читал.
чем дальше, чем больше меня стала задалбывать эта "любовь" к еде. ну и всеобщий дроч на Лестата

Анон

Re: Энн Райс тред

Но я не дочитал еще

А, ну и Лестата собственно изначально приглашали с ними жить, но он предпочёл страдать под окнами 

Отредактировано (2021-10-20 17:01:11)

Анон

Re: Энн Райс тред

но он предпочёл страдать под окнами 

ну да, иначе недостаточно драматично 

Анон

Re: Энн Райс тред

И что, Луи к нему так ни разу и не вышел?)

Анон

Re: Энн Райс тред

Луи, может, ждал серенады, чтоб выйти

Анон

Re: Энн Райс тред

И что, Луи к нему так ни разу и не вышел?)

Не дочитал, но по-моему нет) ну и Лестату вроде как нужно было пострадать, а не вот это все. Он там в очередной раз чуть не убился на ровном месте, хотя один запрос- и все кинулись бы его спасать, ходить и лелеять

Анон

Re: Энн Райс тред

Читал Принца Лестата пару лет назад, помню впечатление, что там вообще логику и психологический обоснуй поступков надо искать с фонарями.

Анон

Re: Энн Райс тред

И как впечатления после повторного прочтения, изменились или нет?

Я уже ничего и не помнил после первого прочтения. Кроме самого факта, что когда-то читал. Давно было.

Заинтересовало вот что: те дикие европейские вампиры, которых нет в экранизации, они где-то в книгах еще раскрыты? Как они такие получились?

Анон

Re: Энн Райс тред

те дикие европейские вампиры, которых нет в экранизации, они где-то в книгах еще раскрыты? Как они такие получились?

Мне кажется, что где-то это объяснялось.  Но где и как хоть убей не помню. Разброс локаций объяснения может быть от "Королевы проклятых" до "Принца Лестата".

Анон

Re: Энн Райс тред

К вопросу об обнулениях. Сдается мне, что мы все видим через призму Лестата, а на деле многие вампиры вполне себе испытывают разного рода негативные чувства по отношению друг к другу и носят в себе обидки. Вот цитата из Мемноха, тут Лестат пришел к Дэвиду и Дэвид ему поясняет, как он видит отношение других героев к Лестату:

▼Скрытый текст⬍

– [... ] Луи поклоняется тебе, словно своего рода темному божеству, хотя он и делает вид, что ненавидит тебя за то, что ты сделал его себе подобным. Арман тебе завидует – причем гораздо сильнее, чем ты предполагаешь, – и шпионит за тобой.

– Я вижу и слышу Армана, но не обращаю на него внимания.

– Что до Мариуса, то он не простил тебе нежелание стать его учеником, его помощником и правой рукой; он не простил твой отказ поверить в то, что история представляет собой некий процесс, последовательность связанных между собой событий, направленных во искупление…

– Отлично сказано. Именно в этом состоит его вера. Однако он сердит на меня за гораздо более тяжелые проступки. Ты не был одним из нас, когда я пробудил Отца и Мать, и не присутствовал при этом… Впрочем, это сейчас к делу не относится.

Анон

Re: Энн Райс тред

Сдается мне, что мы все видим через призму Лестата

Да, действительно, может, это его призма так работает? Плюс то, что он, наверное, регулярно привирает, в том числе и чтоб облагородить реальные обстоятельства?
Это бы объяснило задумку Райс и ее нестыковки.

Анон

Re: Энн Райс тред

Я не уверена, что это изначально прям так и задумывалось, но мой мозг отчаянно хочет найти хоть какой-то обоснуй и придать всей вакханалии немного здравого смысла. Поэтому я предпочитаю думать, что Лестат просто ебанашка, а остальные в относительно своем уме.

Отредактировано (2021-10-21 16:53:12)

Анон

Re: Энн Райс тред

Лол, на мое имхо из этой призмы наоборот следует, что Лестат там не самая большая ебанашка. Он по крайней мере умеет как-то так замечательно обнуляться, что не тащит обиды в будущее - с Луи и Клодией, например.  Хотя природа его обнулений какая-то нездоровая и, если с точки зрения психического здоровья смотреть, таки да, он выглядит не самым здоровым даже на фоне других вампиров.

А вообще я тоже не верю, что это так Райс и задумывалось, но тоже хочется какой-то обоснуй подвести.

Отредактировано (2021-10-21 21:44:02)

Анон

Re: Энн Райс тред

Я все думала, зачем Арману Луи? Сначала в Интервью, потом в Принце Лестате. А после того куска из Мемноха у меня родился хэдканон - Арману не нужен Луи как личность, ему нужно завладеть чем-то, что есть у Лестата
И перетянуть на свою сторону Луи - прекрасная возможность урвать кусок мрачного триумфа. Вполне в духе Армана, мне кажется.

Анон

Re: Энн Райс тред

Вполне в духе Армана, мне кажется.

Ну, мне нравится версия Дэвида, что зацикленность Армана на Лестате это зависть, но как-то отношения Луи и Армана в наше время на перетягивание не очень похожи, имхо Там Луи уже проапгрейженный и более менее определившийся, что Лестат ему нужен, и восхищения Арманом у него уже нет.
А у Армана, кстати, что-то проскальзывало, когда он "Армане" пытался разбудить спящего Лестата, огреб пиздюлей, а Луи ему потом платочек дал и посочувствовал. И вот Мариус там показан с т.зр. Армана как ну такое себе, а Луи все ещё прекрасный (и с платочком). Но опять ненадежный рассказчик, конечно

Анон

Re: Энн Райс тред

Кстати, кто недавно первые книги перечитывал: а когда Мариус узнал, что Арман жив-здоров?

Анон

Re: Энн Райс тред

Кстати, кто недавно первые книги перечитывал: а когда Мариус узнал, что Арман жив-здоров?

В Царице проклятых. После восстания Акаши его придавило разрушенным святилищем, его пришла спасать Пандора с кем-то еще, и они же сопроводили его на сходку к Маарет. Там то он и узнал, что Арман жив. И очень хотел с ним пообщаться, но Арман как-то прохладно реагировал, хотя и пообщался. Его в тот момент больше волновал Дэниел.

Отредактировано (2021-10-22 11:58:10)

Анон

Re: Энн Райс тред

Внесу рек. Прочитала на английском фичок по Лестату/Луи, мне понравилось. Аушка, где нет вампиров. Лестат актер гастролирующего театра, а Луи пришел с сестрой на спектакль. И что из этого вышло.
https://archiveofourown.org/works/19898173

Анон

Re: Энн Райс тред

Спасибо за рек. Всегда хотелось что-нибудь такое почитать, про то, как Лестат не стал вампиром и встретился с Луи в своем человеческом варианте. Читал гуглопереводчиком, поэтому стиль оценить не могу. На мою имху тут многовато флаффа, но как попытка додать персам человеческого бытия