Холиварофорум

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Не, анон, не мало. На ао3 в 2013-2014 в принципе было мало фиков, у всего фандома Наруто их было 5 тысяч в 2013-ом, как щас помню. В первом рейтинге в хвосте болтались пейринги, у которых было всего по 500+ работ емнип

А, ну может быть. Я просто вспоминая, как аккурат в 14ом пришла в джонлок и у них на тот момент было за 20 косарей уже

Это да, но джонлок, стерек и дестиэль уже тогда были редкими монстрами, у них было сильно больше фанфиков, чем у всех остальных

Отредактировано (2026-01-06 19:14:39)

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

О, вот кстати! Наконец подходящий тред, чтобы рассказать эту историю.

Ага, про это даже на фанлоре есть
https://fanlore.org/wiki/Elyza_Lex

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Очень классно по-моему, люблю такие истории

Оч мило    и, главное, продуктивность не в срачи и доеб людей идет, а в созидательное русло 

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Бриджит имеешь в виду? Которая Светлячок?

Ее самую. Давно смотрел, но недавно Ютуб подкинул пару крэков (ох, крэки там бяли годнота!) И мне что-то подумалось.

   
Блин, это обсуждение месячной давности, но может аноны тут остались, мне тоже очень нравится Селина/Бриджит…
В Готэме меня вообще очень мало какая драма зацепила, но серии про Бриджит да, кажется я даже прослезился при первом просмотре. Так хотел, чтобы у неё все получилось и она свалила из этого несчастного города. Не помню, кажется Селина тоже с ней собиралась, но она бы в любом случае в итоге осталась, а вот у Бриджит были шансы. И всё так страшно обломалось потому что она хотела помочь людям, была бы эгоистичнее — жила бы счастливо.

▼Скрытый текст⬍

Меня устраивает то, как в сериале показали отношения Брюса с Селиной, но я я ей всегда хедканонил такую подростковую неосознанную подростковую влюблённость и с Бриджит, и с Айви (с Айви скорее одностороннюю со стороны Айви).
Сцена, в которой Селина с Нигмой буквально врезаются друг в друга в Аркхэме и она говорит, что пришла достать оттуда свою подругу, и ему как будто на секунду становится стыдно, что маленькая девочка лучше него, и смешная, и грустная.
Очень жалко, что их дружбу проебали потом, да и про саму Бриджит тоже забыли, кажется так даже и не рассказали, вернулись ли к ней её воспоминания Даже в конце третьего сезона Селина ещё беспокоилась за неё и искала её, но после этого уже ни разу не вспоминала.

Вообще хоть я и люблю тимап Селины с Табитой и Барбарой, но мне всегда казалось странным, что между Пингвином и Табитой она выбрала тусоваться с Табитой, хотя Табита вот только что убила Барбару, которая в своё время была очень добра к ней и Айви, а на Пингвина стали работать обе её подруги. Но ей там и Табита внезапно уже дороже Айви стала на ровном месте. Может это из-за мамми ишьюз у неё…
Вообще у Бриджит, у Фриза, у Пугала очень грустные ориджины были в этом сериале и они интересные персонажи сами по себе, пиздец обидно, что их в итоге превратили в покемонов с пятью минутами экранного времени не сезон, которых злодеи поглавнее доставали из кармана когда прижмёт
И вообще непопулярное мнение возможно, но, ИМХО, этой версии Фриза надо было позволить самоубиться вместе с Норой. Да, у него была потом пара забавных сцен, но всё таки его персонаж без Норы не имеет смысла (да, я в курсе, что она появилась только в девяностые).

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Переношу сюда из треда ненависти про Готэм.

Я тоже поговорю про угасший фандом.

▼оффтоп про Готэму⬍

Ну по пятому сезону мне лично очевидно совершенно, что Пингвина и Нигму выруливали в пейринг. Начиная с того, как Пингвин покрывал Эдварда, даже поняв, что тот совершил терракт, с их клятвы друг другу не бить больше в спину, с их планов "свадебного путешествия" на субмарине только вдвоем, с того, как Эд только тогда бросил оружие, когда Чревовещатель выстрелил рядом с Освальдом, с их чисто семейной дрязги на пирсе и того, как Нигма побежал вслед за Освальдом (да, я так и поверил, что он не смог придумать как одному управлять субмариной, которую сам же и проектировал, да, да, верю), с того, как Пингвин абсолютно героически прикрыл Эда от бомбы, потеряв глаз, а Эд потерял дар речи, увидев его ранение (Эд, который работал паталогоанатомом и резал трупы бензопилой, да) и заканчивая тем, как Пингвин любовно слушает монолог Нигмы о том, как тот собирается поставить Готэм на колени и тут же лезет обниматься.
Тут охотно веришь, что после этих объятий у них за кадром таки могло все быть... потому что в 5м сезоне, как ни странно, их таки рулили без перекосов и шатаний, как в предыдущих сезонах. А именно к эндгейму в пейринг. Плюс, тут почти не было пятых лебедей между ними, красиво запаралелены объятия Эдварда с Ли, где они друг друга порезали и объятия Освальда и Нигмы, где они не порезали... Тоесть, там было только развитие, без шатаний, потому мне очень нравится и я правда считаю как раз 5й сезон самым шипперским и пейринговым на самом деле. Там даже отстранив того сценариста, они все равно показывают пейринговый ХЭ (а то, что называют это дружбой, ну так это единственное, видать, что выдавили, чтоб не показывать пейринг, бггг).

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Штош, анон с Бриджит и Селиной не против обсудить и других персонажей!
Эх, когда-то Готэм заёбывал весь форум не слабее кустов, но проходит мирская слава  Я скучаю по нему и по бесконечным срачам в треде бесящих персонажей и заебавших штампов, эх. Уже как-то даже ничего не тлеет спустя семь лет пиздец! Я его со второго сезона смотрел в онгоинге но вспомнить приятно.
Пиздец простынищи получились, давно я Готэм не обсуждал ни с кем, накопилось. Сейчас на два сообщения разделю чтобы это хоть как-то прилично выглядело, надеюсь анон не испугается 

Про Пингвина и Нигму

▼Скрытый текст⬍

В принципе ко всему плюсую, пятый сезон у них довольно ламповый и практически возвращение к истокам второго сезона только уже на более взрослых условиях, они наконец приняли друг друга как есть (о чем прямым текстом сами и сказали), и перестали друг об друга с размаху убиваться.

когда Чревовещатель выстрелил рядом с Освальдом

Он его еще и застрелил сразу же как тот успокоился и полез к Пингвину няшиться, обожаю поехавшего, я ещё не забыл как у него от Бутча жопа горела, ведь Пингвину даже друзей иметь не позволено кроме сияющего зелёного высочества  Хотя Пенна и Бутча и друзьями то можно было назвать только с гигантской натяжкой. И против Гордона его накрутить не забыл в предпоследней серии.

да, я так и поверил, что он не смог придумать как одному управлять субмариной, которую сам же и проектировал, да, да, верю

Ну это сразу после выхода серии сказали, что он напиздел и про субмарину, и про то, что город жалко, и притащился чисто за Пингвином. Просто кто-то цундере в терминальной стадии. Но там как бы в любом случае и Нисса в одиночестве на их субмарине съебалась вместе с их собакой, и Пингвину он почему-то об этой незначительной детали спустя кучу месяцев работы над субмариной решил сообщить уже только в ментовке, хотя сказать «блин, но я вообще не смогу без тебя уехать, если ты меня кинешь я тут застрял» и надавить Пингвину на совесть было бы куда более весомым аргументом, чем орать на весь порт «если ты сейчас уйдёшь, то я без тебя свалю в закат и не пожалею, понял!!!! А ну вернись!!!!», и уже после всего опять продолжил нудеть, что в рот он ебал этот Готэм и всех его жителей.

Вообще я думаю, что у них после предпоследней серии действительно что-то было, уж слишком смешно Нигма на него вешался после таймскипа, и в целом мне кажется он что-то там СЕЛ ДУМАТЬ после того как всю предпоследнюю серию с синим экраном ходил. Он же вбил в себе в голову, что Пингвин чудовище и пожертвует чем и кем угодно, особенно включая самого Нигму, ради своей жопы.
Когда Пингвин его в четвертом сезоне спас, то ничем в общем-то не рисковал и пожертвовал только потенциальной возможностью лично убить Софию, которую бы всё равно Гордон и Ли вместо него бы подебили в другом конце города. Нигма даже от этого охуел конечно, но всё равно это явно был недостаточно грандиозный жест в его понимании, особенно на фоне действий самого Нигмы. Он же его не сдал даже когда его натурально пытали, и даже когда София уже приказала его застрелить, то он ещё мог бы попробовать выкрутиться в последний момент и слить ей их план с Фризом, но промолчал. И вместо этого хихикал с полным кровищи ртом когда понял, что Пингвин его плану доверился. И всё это ради чувака, про которого Нигма в тот момент видимо думал, что ему на него похуй + поебать и он на его смерть отреагирует в духе жалко, но не очень. Ну неслабо.
А тут Пингвин сначала решил всё бросить и рисковать собой ради Готэма (вообще вся эта затея была практически самоубийством, Бейн и Нисса просрали только благодаря чуду сценарному), потом Нигму собой заслонил и глаз проебал, вот шаблон «я никогда не буду с тобой потому что ты не способен на любовь и самопожертвование!!!» и порвался.

С Ли да, внезапно красиво запараллели, и я знаю, что почти никто не любит эту сюжетку, но мне всегда нравилось, как они вдвоём хернёй страдали и панически и с переменным успехом бегали от сюжета, своих злых бывших и нарративных уроков  Пока не аннигилировались друг об друга. И потом ещё друга на друга наезжали кто первый начал. Гордон, похоже, так правду и не узнал. Но как бы получается, что весь период их совместного тусинга он пытался её в Пингвина кого-то переделать (впрочем это было взаимно, она тоже надеялась его откатить к няшному мальчику времён их приятельства времён работы в полиции), о чём напрямую и говорил, а когда она не переделалась (или скорее переделалась не так, как ему хотелось) у него в очередной раз сгорела жопа от несоответствия живого человека его фантазиям. И когда он понял, что она не собирается с ним из города сваливать, то сразу решил, что ах так, ну тогда я тебя ножом. А с Пингвином в пятом сезоне он повздыхал, но, скрепя сердце и скрипя зубами, принял его со всеми мудачествами, и, когда его опять с совместным свалингом из города кинули в последний момент, то полез Пингвина не убивать, а совсем наоборот.
Я на самом деле, конечно, до сих пор в шоке от того, что Ли, которая вроде более или менее нормальная в отличие от Пингвина и Барбары, весело болталась с Нигмой, который ей буквально всю жизнь разрушил во втором сезоне и даже этого не заметил, ещё и её подругу убил, но я решил это воспринимать как селфхарм и как то, что она его реально слишком психически больным и не отвечающим за свои действия воспринимала (она и себя в тот момент таким образом пыталась оправдывать за вирус Шляпника).

ТЛДР, мне кажется, что хоть в Готэме так ничего напрямую и не сказали, но именно он проложил дорогу к тому, что Нигму через пару лет после финала канонизировали как квир-персонажа. Аудитория в любом случае всю эту вакханалию очень позитивно восприняла, так что видимо решили, что рисков нет.
Ну и в любом случае как-то сложно иначе воспринимать например тот случай, когда он сначала упорно жрал наркоту чтобы галлюцинировать соблазняющего его Пингвина, который ему ещё и затирал что-то в духе «вот ты отрицаешь, но я продукт твоих мозгов, я знаю всё, чего ты не хочешь знать», а Нигма в ответ облизывал губы и давал себе пощёчины. Или когда он играл Пингвина на сцене и душил сам себя в этом образе, особенно учитывая его сложные отношения с чужими шеями    Ну и на то, что Пингвин ему втирал, что любит-жить не может, он всегда агрился именно с ракурса «да какая у тебя любовь, я не хочу, не верю, ты эгоистичное чудовище и охуел», а вопрос такого банального и нерушимого препятствия, как несовместимая ориентация, ни разу не поднимался. Ну и это стереотипы конечно, но каблуки, пиджаки целиком из зелёных пайеток, местами гиперманерное поведение… Мне нравилось, когда в фанфиках это всё обсасывали с точки зрения внутренней гомофобии и проигрышу демонам бисексуальности, но так ли уж много для этого почвы в самом сериале, особенно после того, как Нигма принял себя как злодея, а не как милого пытающегося в конформность мальчика из полиции, хз.

Отредактировано (Сегодня 01:07:30)

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Бонусом про Табиту и Барбару, потому что от того, что сделали с девчонками, жопу печёт до сих пор

▼Скрытый текст⬍

Как же меня бесила вся эта гетеродрама с Бутчем, это просто пиздец  Один из самых ниочёмных пейрингов во всём сериале, если не самый, потому что остальные ниочёмные пейринги хотя бы надолго не задерживались, а от этой мутотени было ну никаким образом не отмахаться. Шипперил Бутча с Фиш Муни кстати.

И я вот вроде понимаю, почему Табита так в него вцепилась: ей явно по жизни любви недодали в ебанутой семейке, а Бутч был реально готов пожертвовать собственной жизнью чтобы Нигма не отрубил Табите руку, причём уже даже после того, как Табита прямо сказала, что им, конечно, было вместе весело, но она руку ради него терять не собирается. А он всё равно тут же попытался ради неё умереть, ну она и поплыла. Особенно на фоне того, как Барбара в этом же сезоне мощно охуела от власти и начала с ней как с фрейлиной обращаться. Но всё равно раздражало, особенно потому что мы их отношения вообще не видели, они всегда происходили целиком за кадром на протяжении всех сезонов, откуда там у матёрого гангстера Бутча така любоф к ней вообще развилась — хер знает. Тому, почему Пингвин так на Нигме зациклился, кучу времени уделили, а тут нуууу он мальчик, она девочка, что ещё тут можно сказать, хавайте.

Я вообще если честно никогда не понимал, что там между ними и Барбарой произошло в конце второго-начале третьего сезона. Сначала Табита с Барбарой сошлись по причине мы обе охуенные ёбнутые убивашки, ну так зачем же время терять. Потом Барбару уебало сюжетом и Табита пошла подкатывать к Бутчу, причём именно потому что ей надо было подлизаться к кому-то, у кого есть власть, потому что без брата и его культа, Барбары и Джерома она осталась одна в полной жопе, ещё и с мелкой племянницей на руках (вот куда, кстати, Сильвер потом делась? Как же заебали кучу персонажей сажать на автобус). И Бутч это сам прекрасно понимал, что она пришла к нему потому что ей нужна была чья-то защита. А потом между вторым и третьим сезоном случилось хуй знает что, Табита с Барбарой снова вместе и шлют Бутча нахуй, а Бутч по ней вздыхает издалека и пытается в детские манипуляции чтобы Табита его оценила. Ну, наверное, произошло то, что и должно было произойти логически с таким стартом отношений, и как только Барбара опять объявилась, Бутч, с которым она сошлась то ради удобства, резко стал не нужен, а он уже успел влюбиться. Окей. Но потом в третьем сезоне Табита совершенно на ровном месте вдруг ускакивает спасать Бутча от Пингвина и ко, чего он вроде как не заслужил.
Ладно, пока писал всё это, вспомнил, что ему там Нигма мноходовочку устроил когда они Пингвина как канат перетягивали, в которой Бутч не хотел участвовать пока Нигма с Зсасзом Табите угрожать не начали, но все равно Бутч там не терял ничего особо, только приобрёл бы (если бы Нигма не пиздел), в его тёплые чувства к Пингвину я не верю. Так что не то чтоб он ради Табиты в тот момент дохуя рисковал (по той информации, которая у него была) чтобы она вдруг прониклась и начала мутить с ним и ебейше ревнивой Барбарой с её травмой отвержения полиаморию. И почему это Барбара на неё агрессировать начала… Загадка.
И вообще меня тупо бесит, что его зовут Бутч, но он лезет поперёк моей фемслэшной отпшечки   
Но я люблю сцену в начале третьего сезона, когда Бутч плачется Пингвину про свою любовь к Табите, а он качает головой, закатывает глаза и говорит ГЕТ ОВЕР ИТ. Кого-то скоро настигнет карма, кого-то скоро настигнет карма!

Ну так вот, я всё думал, как бы я разрулил смерть Табиты если бы писал сценарий, потому что она была неизбежна, но то, как её приготовили в каноне, меня дико бесит (хотя то, что Пингвина спасли от Табиты его собственные жадность и эгоизм, это было просто поэтик синема, эту часть сцены я люблю).
Прописать Пингвину поданную холодной месть за убийство матери они явно хотели прямь кровь из носу, и в целом сама идея действительно охуенная и исполнена хорошо. Но, блядь. Опять этот Бутч. Они собственно явно и откопали Бутча именно чтобы Пингвин отомстил Табите, убив его в её объятиях, поэтому опять же надо было чтобы Табите Бутч невероятно всрался и она опять сидела на двух стульях между ним и Барбарой.
Короче думаю так, что раз Табита была в любом случае не жилец (ещё и потому что её актриса решила уйти из сериала), думаю, можно было тянуть с её смертью не до первой серии пятого сезона, а просто сделать это в последней серии четвёртого. Безо всякого Бутча. Посвятить весь сезон отношениям Барбары и Табиты, чтобы Пингвин так же помог спасти Барбару от какой-нибудь очередной хуйни, а потом попытался её застрелить в объятиях Табиты. И чтобы Табита успела это понять и заслонила её собой, умерев вместо неё. Ну кайф же, ну разве нет? А сцену с пулей-пустышкой Табиты, которая мне так нравится, можно было в какой-нибудь другой момент пятого сезона засунуть.
Вообще, конечно, я понимаю, что Бутч с Пингвином когда-то были друзья (нууу. Ну типа) и Пингвин специально пожертвовал старым приятелем ради мести, но с Барбарой тоже можно было попробовать подобное накрутить, они с Пингвином в былые времена тоже неплохо общались (и даже после убийства Табиты под конец как ни странно). Да она ему даже после всего пиздеца достаточно нравилась чтобы он, пока она сидела над трупом Табиты, ей выдал какую-то хрень типа ты же понимаешь, почему я всё это сделал, она первая начала, мы сможем это забыть и двигаться дальше? Блин, ну какие же они там все мразоты, обожаю.
Эх, не знаю  Ну бесит меня это канитель с Бутчем и Табитой, просто бесит.

Кстати ещё из упущенных возможностей, после убийства Пингвином Табиты они же устроили такой красивый сетап того, что Барбара аж на лоскуты рвалась как мечтала ему отомстить (от её речуги и криков про Gotham’s most hated son помню даже мурашки немножко проняли, лол, хотя я по трейлеру в своё время подумал, что она это про Гордона говорит).
И весь этот круговорот мести был замешан на том, что Табита убила любимого человека Пингвина > Пингвин отомстил, убив любимого человека Табиты (брат видимо не считается, из-за него она не обижалась) > Табита попыталась отомстить, убив Пингвина, но он как обычно вывернулся из ситуации и убил её саму > Барбара орала, что отомстит Прнгвину за убийство её любимого человека. Это же всё проговаривалось абсолютно прямым текстом.
И тут Барбаре в руки буквально через пару серий и пару недель после смерти Табиты попадается Нигма. Ну вот же, ну вот, идеальная месть! Это неважно, что там сам Нигма к Пингвину чувствовал. Важно, что Пингвин его любил и Барбара об этом знала. Понятно, что у него железобетонная сюжетная броня, но она могла бы просто попытаться его убить. Но нет, поугрожала ножиком и отпустила. И это к тому же после всего хорошего, что он им с Табитой сделал в своё время. Ну что за хуйня, блин.

Про утешительную еблю с Гордоном просто хочу промолчать, труп Табиты в могиле перевернулся.

Ладно, кажется, я закончил

Отредактировано (Сегодня 01:33:50)

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Меня тоже диси заинтересовали в рейтинге. Из зависания на ао3 у меня сложилось впечатление, что некоторых Робинов прям дофига активно шипперят. Но не в этом году? Но их пишут вместе в этом году, но преимущественно дженово? Что там происходит.

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Меня тоже диси заинтересовали в рейтинге. Из зависания на ао3 у меня сложилось впечатление, что некоторых Робинов прям дофига активно шипперят. Но не в этом году? Но их пишут вместе в этом году, но преимущественно дженово? Что там происходит.

Робинов всегда довольно активно шипперили, особенно Дика Грейсона и Джейсона Тодда, но дженовые отношения Робинов и всей бэтсемьи в целом более популярны, платонические бэтфэм-отношения уже не в первый раз в топах ао3 висят. Бэтмена раньше тоже с Робинами шипперили довольно активно, особенно с Диком и Джейсоном опять же, они самые драматичные  Но в последние годы за шиппинг Робинов между собой и тем более с Бэтменом активно канселят, это же типа инцест, семья с отцом и кучей и его приёмных детей (и полутора родными).

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Что с Бэтменом капец мало — я заметил. Потому что в какой-то момент надеялся там найти интересного. Причём у меня и реальный вертикальный инцест, и всякие дэдди штуки — мегасквик, а вот наставник и старший товарищ — дааа, дайте.   Ну, прикиньте, не дрочивший на ученика, пока тот был прям мелким. Но попадалось как раз странное, с чередой совращённых детей. Когда-нибудь ещё покопаю, наверное.

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Меня тоже диси заинтересовали в рейтинге. Из зависания на ао3 у меня сложилось впечатление, что некоторых Робинов прям дофига активно шипперят. Но не в этом году? Но их пишут вместе в этом году, но преимущественно дженово? Что там происходит.

Дык активность почти любого пейринга зависит от обновлений канона, в этом году вроде ничего особо слэшегенерирующего про Робинов не выходило.  У Дика с Джейсоном, помнится, был хороший всплеск после релиза сериала Титаны, но это когда было.

Анон

Re: Мультифандомного флуда труд

Там даже отстранив того сценариста, они все равно показывают пейринговый ХЭ

Он только над самым финальным эпизодом не работал, а над остальным сезоном да, еще и бэтджоуксов именно он от души додал 
Помнится, что про предпоследний эпизод, который финал Готэма-до-Бэтмена не то он, не то кто-то еще говорил, что Пингвин с Загадочником очевидно не могли поцеловаться, и поэтому в нем вообще никто не целовался. Ни Джим с Ли, ни Селина с Брюсом. Потому что они хотели, чтобы все эти отношения выглядели равноценно. Шипперы бэткэта потом обижались.