Холиварофорум

Анон

Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

ВНИМАНИЕ: лаверские набеги запрещены. Попытки объяснить треду, как тут все ошибаются, повлекут наказание от бана до отлучения от раздела.
Для лаверских обсуждений есть мирный тред, для срачей — срачный.

---

Считаешь, что ЛБХ обиженка, манипулятор и вообще мудила, испортивший жизнь ШЮ? Бинцю абьюз, и ШЮ заслуживает ЛЦГ лучшего? От бинцзю бросает блеват-кидат, а ШЦ обнимать и утащить подальше? Бесит мимимиканье на щеночика ЛБХ? Бесит, что 95% контента бинцю и бинцзю? Теперь внимательно читаешь срок годности на продуктах?
Иди сюда, анон, пусть наше пламя озарит Бездну 

Почему ЛБХ — уебан, а бинцю — абьюз: критический разбор анона с цитатами.

Библиотека хейтерского гнёздышка: таблица реков из треда

Кого лютее хейтишь, анон?

1. ЛБХ(голосов 62 [32.29%])

   32.29%

2. ЛБГ(голосов 17 [8.85%])

   8.85%

3. Оба два хуже(голосов 113 [58.85%])

   58.85%

Всего голосов: 192

Какой пейринг больше бесит?

1. Бинцю(голосов 56 [29.17%])

   29.17%

2. Бинцзю(голосов 20 [10.42%])

   10.42%

3. Оба сразу ЪУЪ(голосов 116 [60.42%])

   60.42%

Всего голосов: 192

Гости не могут голосовать

Отредактировано (2024-03-09 06:49:59)

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

И тут я вспомнил, фик с этой ФБ, где ШЦ под действием очередного веритасерума ведет себя относительно мирно, потому что больше не может бросаться угрозами, которые на самом деле не планирует выполнять. Очень вхарактерная деталь.

А что за фик? Как-то прошел мимо, кажется

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Хоть бы раз осуществил угрозу, ну емае...

"Ах, поручик, вы всё только обещаете".
Как мало фиков, где он действительно делает всё, в чëм его обвиняют   

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Анончики, вы не представляте, с какой радостью я прочитал ваше обсуждение 79! Я уж было думал, я один такой, кому "онипоговорили" не нравится, и поэтому грустно молчал в углу.

Меня в этом больше всего смущает даже не то, "что упали и начали трахаться", а то, что ШЦЦ сразу, сходу и без тени сомнения верит ЮЦЮ. Вроде все сходятся на том, что ШЦЦ если не прям параноик, то точно собака-подозревака, но тут он никогда не задаётся вопросом: а зачем это ЮЦЮ, после всех этих лет, вдруг начал что-то объяснять? Почему его оправдания про пещеру так удачно совпадают по таймингу с пожаром? Для чего он в принципе вздумал оправдываться? Он чего-то от меня хочет, чего не может приказать как глава школы? А не задумал ли он что-то против меня? А ЮЦЮ ли это вообще?

А ещё у меня есть фанон, который лично для меня полностью объясняет ситуацию в каноне, но абсолютно ломает мне 79.

▼тут может быть неприятное для шипперов, простите⬍

Моё мнение: ЮЦЮ ничего не говорит и не делает никаких шагов к примирению потому, что не хочет. Просто вот не хочет и всё. Если бы хотел, то за столько лет человек с заявленными умом, добротой и дипломатическими навыками мог бы и всё объяснить, и как следует извиниться, и восстановить былую дружбу.

Но ЮЦЮ не хочет, потому что он дружит, любит и заботится о своём сяо Цзю, о маленьком милом мальчике, который даже при неприятном характере был способен на искреннюю дружбу, заботу, преданность и самопожертвование. Это мальчик, чья мнимая смерть по мнимой вине ЮЦЮ вознесла его на пьедестал, где он всегда останется чистой безвинной жертвой, по которой так мучительно-сладко страдать.

А вот этот желчный, ожесточённый и завистливый взрослый — он ЮЦЮ не нравится. И не столько даже потому, что он так уж плох или у них мало общего (а его мало), сколько потому, что это какой-то ШЦЦ, а вовсе не милый маленький сяо Цзю, который так нужен ЮЦЮ. При этом ЮЦЮ не может сам себе в этом признаться, поскольку формально-то это один и тот же человек и ЮЦЮ вроде бы должен его любить и видеть в нём брата, но на деле это незнакомый и не самый приятный человек, который в рамку идеализированного сяо Цзю не вписывается.

ЮЦЮ не может ни отвергнуть его, потому что надеется, что когда-нибудь он вдруг превратится обратно в сяо Цзю, ни принять таким, какой он есть, потому что это совсем не тот человек, который ему нужен. ЮЦЮ ведь потому и зовёт его "сяо Цзю", хотя ШЦЦ это явно бесит и он просил не делать этого, потому что хочет себе своего братика обратно, а о чувствах и желаниях вот этого вот ШЦЦ он думать не хочет.

А ещё мёртвый сяо Цзю это трагически и печально, но терпимо, ЮЦЮ научился с этим жить. А живой ШЦЦ это постоянное напоминание о его провале, о том, что он мог бы успеть, но не успел, о том, что ЮЦЮ виноват, виноват, сам во всём виноват. Ему плохо от этого и вдвойне плохо от того, что человек, который мог бы принести ему счастье, теперь является источником вины, стыда, сожаления и разочарования.

Тут соглашусь с аноном, что ЮЦЮ невольно наказывает не себя за страдания ШЦЦ, а ШЦЦ за свои страдания.

ЮЦЮ готов потакать ШЦЦ во имя былой привязанности, но не хочет честно и открыто с ним поговорить, потому что тогда выяснится, что никакого сяо Цзю больше нет, он давно если не исчез, то изменился до неузнаваемости и назад этот фарш не провернёшь, а отказаться от этого светлого образа, который он так любит и столько лет лелеял в памяти, ЮЦЮ не готов.

И мне кажется, что движение к какому бы то ни было их воссоединению должно начинаться не с того, чтобы ШЦЦ услышал "я приходил" и тут же простил ЮЦЮ, а с того, чтобы ЮЦЮ увидел в ШЦЦ настоящего мальчика, а не только свои счастливые и болезненные воспоминания, чтобы он смог ценить в ШЦЦ что-то кроме того, что он когда-то был его драгоценным сяо Цзю.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

А ещё у меня есть фанон, который лично для меня полностью объясняет ситуацию в каноне, но абсолютно ломает мне 79.

Очень грустно, но логично и верибельно.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

А ещё у меня есть фанон, который лично для меня полностью объясняет ситуацию в каноне, но абсолютно ломает мне 79.

На самом деле - да. Тут как дорога с двухсторонним. ШЦ бы может и был рад услышать, что там ЮЦЮ придумает себе в отмазку. И был бы подозрительной гадюкой цвета цин - вполне оправданно. Но ЮЦЮ должен был бы за десять или около того дет открыть рот, собрать в себе силы, и как-то начать говорить.
И даже если не перекладывать всю работу на ЮЦЮ, то тот же ШЦ должен был бы задать вопросы, на которые хотел бы получить ответы. Не просто раз и навсегда решить, что меня кинул вот этот вот товарищ, которому мы теперь не доверяем самое ценное.

А оба как-то в ноль играют.
Так что да, тут - и по канону - для 79 нужен авторский рояль, а не воля персонажа.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Для налаживания коммуникации с кем бы то ни было ШЦ нужен авторский рояль, такой уж он человек

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

тут может быть неприятное для шипперов, простите

Я шиппер и мне неприятно, но я сам об этом давно думаю и согласен с тобой, анончик.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

тот же ШЦ должен был бы задать вопросы, на которые хотел бы получить ответы. Не просто раз и навсегда решить, что меня кинул вот этот вот товарищ, которому мы теперь не доверяем самое ценное.

Но для ШЦ вопрос закрыт, ему не нужны ответы, потому что он думает, что они у него уже есть. Опять же, он не на пустом месте это для себя решил. Чтобы начать задаваться вопросами, ему нужен какой-то веский повод.

ЮЦЮ должен был бы за десять или около того дет открыть рот, собрать в себе силы, и как-то начать говорить.

Это если ЮЦЮ думает, что ШЦ верит в его предательство. На одной из прошлых битв был фик, в котором ЮЦЮ, думал, что ШЦ обижается именно за опоздание, и ему даже в голову не пришло, что ШЦ мог решить, будто он его бросил, настолько это для него немыслимо.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Это если ЮЦЮ думает, что ШЦ верит в его предательство. На одной из прошлых битв был фик, в котором ЮЦЮ, думал, что ШЦ обижается именно за опоздание, и ему даже в голову не пришло, что ШЦ мог решить, будто он его бросил, настолько это для него немыслимо.

Вот честно - если хочется построить отношения или восстановить их, то нужно сесть и разложить по полочкам как именно это сделать. Обычно, это разговоры.
А тут обоим это как будто и не надо

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Полез посмотреть канон и должен принести вам эту цитату про 79, во многом она как раз про то, о чем вы выше говорите, очень характерно про их повседневные отношения

▼Скрытый текст⬍

И, поскольку тот не имел возможности поговорить с ним в другое время, он пользовался возможностью расспросить Шэнь Цинцю о его житье-бытье — от важных вещей, таких как прогресс в совершенствовании духа и тела, до того, хорошо ли он питается и тепло ли одевается — при этом Юэ Цинъюань не успокаивался, пока не задаст все вопросы. Это порядком раздражало Шэнь Цинцю, однако у него хватало ума не выказывать неуважения старшему адепту главы школы на людях. Соблюдая внешние приличия, на двадцать вопросов Юэ Цинъюаня он отвечал от силы одной фразой, при этом про себя повторяя пособия по секретным техникам, которые учил прошлой ночью, или предаваясь раздумьям о посторонних вещах.

Сами того не ведая, они стали главным источником развлечения для всех присутствующих, которые самозабвенно глазели на то, как один старший адепт, презрев правило соблюдения тишины, судорожно шепчет что-то другому, который, сохраняя предельно сосредоточенный вид, лишь издаёт какие-то невнятные звуки в ответ; по крайней мере, это позволяло окружающим выдержать томительно длинную речь перед открытием состязаний

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Вот честно - если хочется построить отношения или восстановить их, то нужно сесть и разложить по полочкам как именно это сделать. Обычно, это разговоры.
А тут обоим это как будто и не надо

Ну, я лично понимаю нежелание ШЦ восстанавливать отношения с человеком, которого он считает предателем.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

тот же ШЦ должен был бы задать вопросы, на которые хотел бы получить ответы

А ЮЦЮ не должен был задать вопросы? Что-то вроде: как ты выжил в том пожаре? Буквально один вопрос разрешил бы всю эту ситуацию сходу. Но ЮЦЮ почему-то не интересуется ни чудесным воскресением того, кого он почитал мёртвым, ни тем, как ШЦ жил всё это время. Ну, понятно, что это для того, чтобы в сюжете получилась очередная драма и недопонимание, но изнутри-то текста и с точки зрения ШЦ это должно выглядеть так, что ЮЦЮ не хочет знать, что случилось с ШЦ, поэтому и не спрашивает. И как из этого ШЦ должен сделать вывод, будто ЮЦЮ не похуй и он не бросил его? Как и для чего тогда он должен "налаживать коммуникацию", что должно заставить его думать, будто ЮЦЮ этого хочет?

Отредактировано (Вчера 11:42:07)

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Сразу видно - травма у человека в общении с ШЦ, прям рта раскрыть не может. Никак ему с этим не справиться. Остается только его доебывать, когда ему это очевидно неприятно.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

ЛБХ заварил его абсолютно по деревенски. Типа - положил в кипяток листья или еще как-то

ЛБХ не заваривал и не подавал этот чай. Когда НИИ приводит ЛБХ в бамбуковую хижину, ШЦ уже сидит с чаем.

Shen Qingqiu knew what awaited Luo Binghe next, but he could only continue watching helplessly. Watch as Luo Binghe followed Ning Yingying until they arrived at Qing Jing Peak’s Bamboo House. Watch as Shen Jiu sat in the seat where Shen Qingqiu always had, a teacup in hand, scraping at the tea leaves.

Потом идет разговор ШЦ с ЛБХ, ШЦ встает, выходит из комнаты и походя выливает чай ЛБХ на голову.
Так что "ЛБХ хуево заварил чай" и "ШЦ пытался показать, что не принимает ЛБХ в ученики, вылив поданный им чай" — фаноны чистейшей воды. Впрочем, как и разбитые ритуальные сосуды, которых не было.

It meant they had also passed the incident where Luo Binghe’s fellow Qing Jing Peak disciples had pummeled him en masse, as well as the incident where he’d “backtalked” Shizun and been strung up and beaten, in addition to the incident where he’d ruined the peak’s talismans and been punished with hard labor…

Было: ЛБХ избили всей толпой, ЛБХ "дерзко разговаривал" с учителем, за что был подвешен и избит (явно подразумевается, что "дерзость" существовала только в воображении ШЦ), ЛБХ испортил талисманы и получил в наказание тяжелую работу. Талисманы — не ритуальный сосуд, а бумага с символами, их достаточно легко заменить.

А мы уверены, что он фальшивый? Кто, кроме ЛБХ его увидел и сказал, что книга плоха?

ШЦ в экстрах лично в своем ПОВе говорит, что мануал негодный, и что ЛБХ давно должен был истечь кровью из всех цицяо. Да, в том же предложении сказано, что это лично ШЦ дал ЛБХ негодный мануал. Цитату уже не раз вносили в срачном.

ЮЦЮ ничего не говорит и не делает никаких шагов к примирению

Тем временем ЮЦЮ в каноне: активно лезет общать ШЦ, невзирая на откровенную неприязнь, прикрывает ШЦ от байчжаньцев, идет следом за ШЦ в пещеры Линси и помогает, когда у ШЦ проблемы (хотя ШЦ сидит именно в той пещере, где когда-то заперли ЮЦЮ, и у ЮЦЮ должны быть нихуевые такие вьетнамские флешбеки), сидит у постели ШЦ, когда ШЦ болеет.

ЮЦЮ почему-то не интересуется ни чудесным воскресением того, кого он почитал мёртвым, ни то, как ШЦ жил всё это время.

ЮЦЮ встретил ШЦ в обществе известного преступника и убийцы. Имхую, ЮЦЮ не хотел знать о возможных преступлениях ШЦ. Он же и про "ты убил ЛЦГ или нет" только в самом конце спросить сподобился, до этого годами молчал.
Думаю, тут ЮЦЮ, как и ЛХ в магистре, решил "я люблю этого человека и не хочу знать, правда ли он свиноебил, буду думать, что какие-то там причины за кадром были, а раз я ничего не знаю точно, то можно закрыть глаза и отрицать реальность".

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

А что за фик? Как-то прошел мимо, кажется

Кросс с Шреком

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

можно закрыть глаза и отрицать реальность

Ты сделал очень много ошибок во фразе "можно думать о человеке худшее и попрекать его всем, что выдумал сам или выдумали другие"

Отдельное спасибо за простыню, чтобы мы точно-точно не забыли, какой ШЦ нехороший человек. 

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Он же и про "ты убил ЛЦГ или нет" только в самом конце спросить сподобился, до этого годами молчал.

Но никто не обвинял ШЦЦ в убийстве ЛЦГ, пока этого не сделала ЛМЯ, так что спросил, когда про это стали говорить, а раньше ему такая опция просто в голову не приходила

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

ЮЦЮ встретил ШЦ в обществе известного преступника и убийцы. Имхую, ЮЦЮ не хотел знать о возможных преступлениях ШЦ.

Правдоподобное отрицание, да, в этом есть смысл, тогда у ЮЦЮ есть внезапная ушлая нотка.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

активно лезет общать ШЦ, невзирая на откровенную неприязнь,

С каких пор это стало чем-то хорошим? ШЦ ведь не хочет от него вопросов, надел ли он тёплые носочки, ШЦ хотел бы знать, что ЮЦЮ его на самом деле не бросил, а этого ЮЦЮ упорно не говорит.

ЮЦЮ встретил ШЦ в обществе известного преступника и убийцы. Имхую, ЮЦЮ не хотел знать о возможных преступлениях ШЦ.

А как это мешает спросить, каким образом ШЦ выжил, всё ли хорошо, не сделал ли с ним что-то нехорошее этот известный преступник и убийца? Получается, милый добрый ЮЦЮ полагает ШЦ добровольным соучастником, но не жертвой вовлечения в преступность.
Да и сама эта позиция "не хочу знать о том, что мой белый лотос возможно не такой уж белый" — это не про любовь к человеку, у которого могли быть какие-то причины совершить плохой поступок, а про любовь к выдуманному образу.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Правдоподобное отрицание

Хотя с тем же успехом может быть трусость и глупость.
Если бы правда любил, захотел бы знать, чтобы соломки подстелить. Но планирование сложнее одного шага слишком сложно для ЮЦЮ.
Я больше всего не понимаю, как его главой сделали.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Не ушлая нотка, а склонность прятать голову в песок и бежать от ответственности. А так будешь знать правду - придется что-то с ней делать.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

активно лезет общать ШЦ, невзирая на откровенную неприязнь

Почему взрослый разумный человек не понимает, что сначала надо выяснить принципиальные противоречия, а только потом спрашивать, хорошо ли Сяо Цзю кушает?

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

активно лезет общать ШЦ, невзирая на откровенную неприязнь

Почему взрослый разумный человек не понимает, что сначала надо выяснить принципиальные противоречия, а только потом спрашивать, хорошо ли Сяо Цзю кушает?

Анооон! Так меня этот вопрос уже три страницы интересует, а мне говорят: травма у него! Рот открыть бедный не могет при ШЦ!

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

а мне говорят: травма у него!

Так у него действительно травма. Чудо, что вконец крышей не поехал после года в Линси и пожарища. Почему с него должно больше спроса, чем с ШЦ? Создавшаяся ситуация ответственность обоих, оба с травмами, потому и получилось нехорошо.

Анон

Re: Гнёздышко ЛБХ-хейтеров

Анооон! Так меня этот вопрос уже три страницы интересует, а мне говорят: травма у него! Рот открыть бедный не могет при ШЦ!

Да не травма это, а осознанное решение