Холиварофорум

Анон

Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Это мирный тред, созданный для обсуждения дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин". В треде ведутся дискуссии и высказываются различные мнения по канону и фанону дорамы.

▼Правила⬍

Дискуссии принято вести в корректной форме, без мата и оценочных суждений в адрес других анонов. Оскорбления персонажей и собеседников, переход на личности, пронзания лаверов/хейтеров, посылания в другие треды запрещены.
Просим убирать под кат длинные обсуждения, офф-топ и негатив с соответствующей подписью.

Официальная версия дорамы от WeTV Россия
Дорама тв: разные версии сабов и озвучки
Основной тред по Магистру
Срачный тред по Магистру

Отредактировано (2021-10-22 13:02:13)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

что очень сильно отвлекали красиво развевающиеся в воздухе волосы ЛЧ во время его эффектных па с Бичэнем 

У меня не только в этих сериях так, в во всех, где он дерётся) готовая реклама Лореаль  даже на старом телефоне целая папочка гифок с этой красотой была

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

У меня не только в этих сериях так, в во всех, где он дерётся) готовая реклама Лореаль  даже на старом телефоне целая папочка гифок с этой красотой была

Я по этой причине не понимаю, почему кто-то считает парики в дораме плохими. Нет, может, по контуре на лбу и у висках они и не достаточно естественно выглядят, но качество самих париков очень даже хорошее, и это видно особенно хорошо в сценах боя, в движении.)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Во-первых, контур, во-вторых, нормально не причесаны, выглядят во многих сценах как лохмы.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

во-вторых, нормально не причесаны, выглядят во многих сценах как лохмы.

Вот это как раз нет. Мне скорее наоборот казалось, что волосы слишком хорошо выглядят для боя и других сцен типа пещеры черепахи  На видео со съемок в любой перерыв подбегает девочка и постоянно расчесывает все это богатство 
Вот контур - да, неестественно смотрится. Но я как-то быстро привыкла. Мне не казалось это чем-то ужасным.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Вот это как раз нет.

Ещё как. Если не крупный план, и персонаж не стоит ровно а двигается то патлы висят, как нечесаная грива. У ЦЧ и НМЦ, иногда у ЛХ это особенно в глаза бросалось.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Кажись, анон с реками совершил стратегическую ошибку: теперь аноны не вернутся в тред, пока не дочитают 

▼оффтоп⬍

Когда узнал про существование фанфичечной на хс и вместо фиков по Модао читаешь другие фандомы 

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Анон со скринами, этот анон ждёт твоих рассуждений о «прости и спасибо». Ни в коем случае не тороплю

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼оффтоп⬍

Когда узнал про существование фанфичечной на хс и вместо фиков по Модао читаешь другие фандомы 

Главное, ты потом возвращайся )
К просмотру

Отредактировано (2021-10-28 16:40:04)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Главное, ты потом возвращайся )
К просмотру

Обязательно, просмотр дорамы очень жду  Дорама у меня самый любимый канон из всех (новелла, дунхуа, аудиопостановка).

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼оффтоп⬍

Когда узнал про существование фанфичечной на хс и вместо фиков по Модао читаешь другие фандомы 

Чёрт, сразу две стратегических ошибки 

Отредактировано (2021-10-28 19:29:44)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Анон со скринами, этот анон ждёт твоих рассуждений о «прости и спасибо». Ни в коем случае не тороплю

Анончик, я тут) Чаю налил, продолжаю.

▼сцена со снегом 2⬍

ВИ и ЛЧ сполна заплатили за свои ошибки. Они готовы отпустить прошлое и жить дальше. ЛЧ не сомневается, как и зачем - чтобы ВИ был жив и счастлив, и был его) ВИ для расставания с прошлым нужно сделать последний шаг. Что бы завтра ни случилось, он теперь уверен, что у него есть ЛЧ - независимо ни от чего, безусловно. Но о том, что будет после, как он будет жить, он не знает, да и задуматься было некогда.

Поэтому момент, когда ВИ говорит о том, что в жизни достаточно найти одну родную душу, конечно, очень романтичный и знаковый, но и предельно драматичный. ВИ действительно верит, что ЛЧ - это все, что ему на самом деле нужно, в какой-то мере это правда: для человека, чья душа едва не разрушилась, родная душа - якорь, гавань, безусловная любовь - жизненно необходима. Человек, который любил вопреки смерти и неизбывной боли - бесценен.
Мне видится, что ВИ говорит «прости» от того себя, который, уходя в небытие, увидел отчаяние ЛЧ и улыбнулся сквозь слезы. И говорит "спасибо" от нынешнего себя.
Потом он делает последний глоток крепкого пойла, оставляет снегу засыпать прошлое, и идет к своему ЛЧ. Потому что неизвестно, что случится завтра, но у них есть эта ночь)

Сцена близости за кадром мне кажется очевидной. Во-первых потому, что в их последующем поведении появились характерные детали. И, конечно, из-за прекрасного стеклянного финала.

Отредактировано (2021-10-28 20:03:00)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Поэтому момент, когда ВИ говорит о том, что в жизни достаточно найти одну родную душу, конечно, очень романтичный и знаковый, но и предельно драматичный. ВИ действительно верит, что ЛЧ - это все, что ему на самом деле нужно, в какой-то мере это правда: для человека, чья душа едва не разрушилась, родная душа - якорь, гавань, безусловная любовь - жизненно необходима. Человек, который любил вопреки смерти и неизбывной боли - бесценен.

Мне, к слову, видится, что в первой жизни для ВИ таким якорем была ЦЯЛ. Она была той самой константой, при виде которой ВИ вспоминал, кем является и какими принципами руководствуется, и где-то в подкорке у него было заложено не совершать поступков, которые в его представлении ЦЯЛ бы не одобрила. Ей всегда хватало жеста или слова, чтобы встряхнуть ВИ, успокоить или подбодрить. И когда её не стало, ВИ потерял ту единственную точку опоры, что помогала ему оставаться собой под давлением тьмы.
ЛЧ, к слову, балансировал где-то на грани к тому, чтобы стать второй такой точкой: у него уже было определённое и достаточно сильное влияние на ВИ на психологическом уровне, но его неумение обращаться со словами слишком отпугивало ВИ и стоило им сделать шаг навстречу друг к другу, как их тут же откидывало на два шага назад. Так и встретились в БГ почти врагами (с точки зрения ВИ).

Во-первых потому, что в их последующем поведении появились характерные детали.

Ты прям вынуждаешь меня идти и пересматривать всё после 43-й серии, анон, что ж ты делаешь-то, а 

Спасибо за разбор, очень интересно читать 
/др. анон/

Отредактировано (2021-10-28 20:30:02)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Мне, к слову, видится, что в первой жизни для ВИ таким якорем была ЦЯЛ.

Да, безусловно.
Вообще, его удерживала ответственность за его вэней и ЦЯЛ.

▼Скрытый текст⬍

Только в моем понимании ВИ сдался своей собственной тьме. Управление темной энергией, безусловно, подрывало здоровье и душевное равновесие - в конце-концов, ВИ слишком экстремально осваивал темный метод и в слишком больших объемах использовал  ТЭ, но он справлялся, пока его усилия не оказались тщетными.
К слову, весь фильм нам показывают, как вполне себе светлые заклинатели, пользуясь светлой энергией, творят несправедливость, зло, множат боль и ненависть, т.е пополняют запас ТЭ в мире. МЯ вкладывал светлую энергию в музыку смятения, которой убивал НМ.

ЛЧ, к слову, балансировал где-то на грани к тому, чтобы стать второй такой точкой: у него уже было определённое и достаточно сильное влияние на ВИ на психологическом уровне, но его неумение обращаться со словами слишком отпугивало ВИ и стоило им сделать шаг навстречу друг к другу, как их тут же откидывало на два шага назад.

Не знаю, не увидел такого в дораме. ЛЧ говорит мало, но вполне нормально обращается со словами, свои мысли доносит.
Как я уже писал в другом треде, ЛЧ не мог стать якорем души ВИ и партнером его быть на тот момент не мог, потому что он не принимал ВИ целиком, не верил в него и не принимал его путь совершенствования.

Ты прям вынуждаешь меня идти и пересматривать всё после 43-й серии, анон, что ж ты делаешь-то, а 

Анон, да, глянь например, как возвращаются между ними школьные шуточки!

▼Скрытый текст⬍

ЛЧ с лицом лица говорит разлегшемуся на ступенях ВИ "не безобразничай!", а тот корчит прежнюю возмущенно-презрительную моську))
Но потом слушается и садится красиво, как нынешний сексуально-небрежный ВИ.
И в лодке то же. ЛЧ прям всерьез назидательно сообщает ВИ, что у лотосов есть хозяин. ВИ отбрехивается в стиле лучших хулиганских времен. Но потом опускает глазки и оставляет лотос.
И эта другая реакция во флешбеке еще тем очаровательна, что тут уже ВИ демонстрирует свое согласие следовать за ЛЧ)

Отредактировано (2021-10-28 21:19:33)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

К слову, весь фильм нам показывают, как вполне себе светлые заклинатели, пользуясь светлой энергией, творят несправедливость, зло, множат боль и ненависть, т.е пополняют запас ТЭ в мире. МЯ вкладывал светлую энергию в музыку смятения, которой убивал НМ.

И это то сюжетное изменение, которое мне в дораме вот прям очень заходит. Да, ВИ как персонажа в ней заметно обелили, но и акцент сместили тоже, и вместо истории человека, излишне самодовольного и самоуверенного, об это самодовольство и самоуверенность не единожды споткнувшегося и привёдшего себя к краху не без помощи внешних факторов, у нас история о том, насколько ничтожно мнение одного перед мнением большинства, и как легко и просто общество перемалывает в пыль тех, кто продвигает неугодные этому обществу идеи. Этакая печальная правда жизни в самом уродливом её разрезе.

Не знаю, не увидел такого в дораме. ЛЧ говорит мало, но вполне нормально обращается со словами, свои мысли доносит.
Как я уже писал в другом треде, ЛЧ не мог стать якорем души ВИ и партнером его быть на тот момент не мог, потому что он не принимал ВИ целиком, не верил в него и не принимал его путь совершенствования.

Ммм, я, возможно, немного не так выразился, но в целом мы ведь об одном и том же.)
Вот как раз потому, что он неосознанно показывал это недоверие к его решениям касательно ТЭ и сомнение в способностях ВИ к самоконтролю, они и отдалялись куда сильнее, чем ЛЧ мог приблизиться к ВИ со своей моральной поддержкой и помощью, которую он пытался оказывать.

▼Скрытый текст⬍

ЛЧ с лицом лица назидательно говорит разлегшемуся на ступенях ВИ "не безобразничай!", а тот корчит прежнюю возмущенно-презрительную моську))
Но потом слушается и садится красиво, как нынешний сексуально-небрежный ВИ.
И в лодке то же. ЛЧ прям всерьез назидательно сообщает ВИ, что у лотосов есть хозяин. ВИ отбрехивается в стиле лучших хулиганских времен. Но потом опускает глазки и оставляет лотос.
И эта другая реакция во флешбеке еще тем очаровательна, что тут уже ВИ демонстрирует свое согласие следовать за ЛЧ)

Чёрт, теперь точно пошёл пересматривать 

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Ммм, я, возможно, немного не так выразился, но в целом мы ведь об одном и том же.)
Вот как раз потому, что он неосознанно показывал это недоверие к его решениям касательно ТЭ и сомнение в способностях ВИ к самоконтролю

потому что он не принимал ВИ целиком, не верил в него и не принимал его путь совершенствования.

Ну, имхо у него были на то основания. Как по мне, получилось с психологической тз логично и достоверно. Если бы Лч так сразу отбросил сомнения и поверил в ВИ, вышло бы неверибельно, для меня лично.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

ЛЧ прям всерьез назидательно сообщает ВИ, что у лотосов есть хозяин. ВИ отбрехивается в стиле лучших хулиганских времен. Но потом опускает глазки и оставляет лотос.

ага, а потом ЛЧ все-таки срывает лотос, говорит только один, а в итоге они по ходу все лотосы по близости сгрызли, все дно лодки было ими устлано
Очень улыбнула меня эта сцена)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

И это то сюжетное изменение, которое мне в дораме вот прям очень заходит. Да, ВИ как персонажа в ней заметно обелили

Ну, я не в курсе, что это изменение))) Но мне очень заходит, как в фильме обошлись с этими "синими чернилами для пятого класса" - с ТЭ и СЭ, добром и злом)
Что ВИ в фильме отбелили...

▼Скрытый текст⬍

- это, я так понимаю, компетентное мнение тру-новельщиков)) Ну, надо же доказать, что их ВИ драматичнее)

Ну, ни фига себе отбелили! Он взялся управлять ТЭ и мертвецами? Взялся. Он что, не знал, что этим арсеналом не только он может управлять? Знал. Но был самонадеян, горд, непредусмотрителен, отчаян... Вторая флейта ровным счетом ничего не меняет)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Ну, имхо у него были на то основания. Как по мне, получилось с психологической тз логично и достоверно. Если бы Лч так сразу отбросил сомнения и поверил в ВИ, вышло бы неверибельно, для меня лично.

По сути ЛЧ был на верном пути, но ему просто не хватило времени до конца разобраться в себе, ВИ и всём происходящем.)
А вот потом у него было очень-очень много лет на всё вышеперечисленное, к сожалению.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

ага, а потом ЛЧ все-таки срывает лотос, говорит только один, а в итоге они по ходу все лотосы по близости сгрызли, все дно лодки было ими устлано
Очень улыбнула меня эта сцена)

Меня больше улыбнула фатал эррор ВИ, когда ЛЧ сорвал лотос 
К такому жизнь ВИ явно не готовила.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Ну, имхо у него были на то основания. Как по мне, получилось с психологической тз логично и достоверно. Если бы Лч так сразу отбросил сомнения и поверил в ВИ, вышло бы неверибельно, для меня лично.

И для меня абсолютно логично и достоверно)
Динамика героев реалистичная, верибельная, потому история так цепляет.

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

- это, я так понимаю, компетентное мнение тру-новельщиков)) Ну, надо же доказать, что их ВИ драматичнее)

Я даже близко не новелльщик, мне на 100% знаком только дорамный канон, но новеллу я когда-то пытался почитать (ключевое слово "пытался", потому что она мне не зашла, и я бросил), и у ВИ в дораме в целом образ гораздо светлее. Под "обелили" я именно это подразумевал, так что чуть меньше агрессии, пожалуйста.) (я уже понял, что это слово-триггер, больше так не буду)
Я сказал ровно то, что думаю по поводу образа ВИ в дораме и как это отразилось на сюжетной составляющей и всё.

Отредактировано (2021-10-28 22:17:14)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼Скрытый текст⬍

- это, я так понимаю, компетентное мнение тру-новельщиков)) Ну, надо же доказать, что их ВИ драматичнее)

▼оффтопом в дополнение к ответу выше⬍

Анон, вот зачем ты так.
У меня было такое хорошее настроение, я только увлёкся рассуждениями за канон, и тут ты со своей "болевой" на меня кинулся.
Прям взбодрил меня в и без того очень паршивый день, а то я чёт расслабился к ночи 

Отредактировано (2021-10-28 22:21:24)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

Я даже близко не новелльщик,

Анончик, я не о тебе)

▼Скрытый текст⬍

Я на себе в соседнем треде ощутил информационное давление, когда тебе транслируют некие идеи как очевидные истины и делают это постоянно, настойчиво, чтобы новичок постепенно свыкся. Тезис, что в дораме ВИ менее противоречивый и сложный среди них одна из первых. Мне не с чем сравнивать, я с новелльным ВИ лично не знаком, но дорамный во всех своих ошибках виноват сам, а уж какая у него динамика, не знаю, что может быть  жестче и драматичнее.

так что чуть меньше агрессии, пожалуйста.)

Вообще никакой агрессии, что ты!)

Отредактировано (2021-10-28 22:30:34)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼ к оффтопу⬍

У меня было такое хорошее настроение, я только увлёкся рассуждениями за канон, и тут ты со своей "болевой" на меня кинулся.

Анончик, извини, я не на тебя кинулся, просто еще рефлекторно отряхиваюсь временами после того треда)

Анон

Re: Тред дорамы "Неукротимый: повелитель Чэньцин"

▼Скрытый текст⬍

Я на себе в соседнем треде ощутил информационное давление, когда тебе транслируют некие идеи как очевидные истины и делают это постоянно, настойчиво, чтобы новичок постепенно свыкся. Тезис, что в дораме ВИ менее противоречивый и сложный среди них одна из первых. Мне не с чем сравнивать, я с новелльным ВИ лично не знаком, но дорамный во всех своих ошибках виноват сам, а уж какая у него динамика, не знаю, что может быть  жестче и драматичнее.

▼Скрытый текст⬍

Так я тоже из соседнего треда, анон, мне всё это знакомо. Разве я где-то обмолвился об измененениях в ВИ и сюжете в негативном ключе? Я наоборот садился дораму хвалить, потому что мне эти изменения зашли. И тут ты со своим пируэтом в сторону "это мнение тру-новлельщиков". Нет, это моё личное мнение и оно исключительно положительное по отношению к ВИ и дораме. В то, кто в чём виноват и в какой мере, я углубляться не хочу: в контексте того, что я пытался сказать, это вот вообще не принципиально важно, и меня не кинкует барахтаться в сравнениях. Мне только дорама интересна.)

Отредактировано (2021-10-28 22:50:22)