Холиварофорум

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Ленивый анон щас такой "Хилеры нинужны? Отлично, отдохну, халявные лут и экспа"
Но я редко хожу хилером

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Нормальным хилерам оно все вдоль... посоха, потому что не все танки пряморукие вары, и не весь контент обычные данжи, но всегда найдутся идиоты.

Вот оно чо. Спасибо, канон. А то я как мейнер хилов так и не понял сути. И, если честно, пряморуких варов встречал очень редко.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Это очень широко (нет) известная в узком (да) кругу ересь, где хилеры возмущаются, что они теперь нинужны, потому что, например, вар способен сам на себе оттанковать весь данж (а вот это правда). Отсюда типа страйк. На реддите финалки были посты на тему. Нормальным хилерам оно все вдоль... посоха, потому что не все танки пряморукие вары, и не весь контент обычные данжи, но всегда найдутся идиоты.

У хилеров, имхо, проблема в том, что их role fantasy (литералли год) находится в сильном противоречии между ориентацией 90% контента на казуалов, а оставшихся 10% на сложный, но очень предсказуемый, танец (тут я сама не ходила, но впечатление именно такое).

В результате в 90% контента ты не можешь блеснуть именно как хилер (а также покарать неугодных, мухаха), потому что игра заточена на то, чтобы даже самый криворукий хилер не испортил остальным людям данж/триал/рейд. То есть ты не ощущаешь своего вклада в победу.

Что происходит в остальных 10% контента я толком не знаю, но они тоже много жалуются. Подозреваю, что кастать хилы по таймеру тоже не очень интересно.

У танков похожая проблема, но танк обычно бежит впереди на белом коне и хотя бы скорость прохождения задает 

Имхо, в ффке эту проблему невозможно решить без сильной переориентации в сторону того же вова, что так себе. Типичное предлагаемое решение: "а давайте хилам полноценную дпс ротацию запилим", анону тоже не нравится, анон ленив Кроме того, когда Анон хочет играть дпсом — он внезапно играет дпсом

PS А вот чего я не понимаю, почему до сих пор не было crafters strike — я начала качать в энволкере и у меня реально ощущение, что я 8 раз качала вообще один и тот же класс. Сделали бы уже омникрафтера и успокоились. И майнера с ботаником тоже в омнисобирателя.

Отредактировано (2024-07-11 14:11:02)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Нормальным хилерам оно все вдоль... посоха, потому что не все танки пряморукие вары, и не весь контент обычные данжи, но всегда найдутся идиоты.

Вот оно чо. Спасибо, канон. А то я как мейнер хилов так и не понял сути. И, если честно, пряморуких варов встречал очень редко.

Я встречала, и это очень приятное зрелище, я прямо сама начала качать вара, но там такие кринжовые квесты профы, что качаю через силу  Но продолжу после DT, сам класс хороший.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

У хилеров, имхо, проблема в том, что их role fantasy

Ничего не знаю, я хил, у меня никаких проблем нет. 90% людей в контенте криворукие, поэтому блеснуть хилер может всегда 

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

У хилеров, имхо, проблема в том, что их role fantasy

Ничего не знаю, я хил, у меня никаких проблем нет. 90% людей в контенте криворукие, поэтому блеснуть хилер может всегда 

Ну может это я криворукая, но мне в 90% случаев нормальные попадаются.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Я даже не понимаю о чем вы говорите.

Вот тут на реддите очень подробно всё расписали. Вкратце: с концом шдб и началом эндволкера многие жаловались, что хилами стало скучно играть, т.к.:
1) Значительная часть контента (и речь не только о данжах) стала очень простая, что плохо сочеталось с количеством абилок на высоких уровнях: разнообразного хила у тебя до жопы, но ты всё это богатство практически не используешь в большинстве случаев. А сверху этого идёт ещё тонна хила от всяких варов и нервных паладинов.
2) Общее упрощение ротаций. У хилов, включая сейджа, рекламировавшегося как хил-дпс, ротация состоит из полутора кнопок, и это не по душе тем, кто любил старые ротации посложнее. И да, часть игроков любит сложное, это нормально и не ограничено одними только хилерами - посмотрите, как хоронили, например, монахов после анонса изменений в DT.
3) Связано с первым пунктом: любой хайлевельный контент нынче можно пройти без хилера, что стало вишенкой на этом торте. И если для Омеги-ультимейта ещё делали исключение, т.к. там был очень специфичный состав пати и опытные игроки, то вот с остальным такое оправдание не прокатывает. На том же реддите недавно показывали, например, как экстрим-триал из DT (который, на минуточку, актуальный контент) прошли пати из варов, ганбрейкеров и паладинов.

В итоге, когда с выходом DT ситуация не улучшилась, начали форсить хилерский страйк, мол, не вставайте в рулетки, пусть ходят без хилов. Ну и хоть я лично и не считаю, что в страйке как таковом есть смысл, все эти приосанивания с "но я-то хороший, я нормальный хилер" такое же говно, как и токсики с парсерами.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

В итоге, когда с выходом DT ситуация не улучшилась, начали форсить хилерский страйк, мол, не вставайте в рулетки, пусть ходят без хилов.

Ну, ориентироваться на ебанатов - это такое себе. Учитывая, что от японцев я ничего подобного не слышал, а сквари ориентируются почти всегда только на них, смысла этот бугурт особого не имеет.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Вот тут на реддите очень подробно всё расписали. Вкратце: с концом шдб и началом эндволкера многие жаловались, что хилами стало скучно играть, т.к.:

Так подстава в том, что не только хилами скучно играть. С переделкой саммонера им, например, играть вообще невозможно, смотреть, как муха по окну ползает, и то интереснее. Вайпера в новом патче упрощать собираются, мол, слишком сложно, народ жалуется (не видела никого, кто бы жаловался). Есть проблема clunkyness \ busyness, хз, как это нормально перевести, в том смысле, что кнопок у классов слишком много, это действительно беда, я бы дофига убрал или объединил в комбо как в пвп. Но упрощать никто никогда не требовал, люди хотят, чтоб играть интересно было, а не "стоишь, жмешь полтора скилла" или "бегаешь, жмешь 1-2-3-4-5 по откату".

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

В результате в 90% контента ты не можешь блеснуть именно как хилер (а также покарать неугодных, мухаха)

На официальном форуме кто-то заморочился и поискал логи (которых нет в игре, лол) с fflogs для большинства забастовщиков. Блистать им, скажем так, нечем. А хилеры, которые закрывают сложный контент, как-то не жалуются - там, видимо, блистается неплохо)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

А хилеры, которые закрывают сложный контент, как-то не жалуются - там, видимо, блистается неплохо)

Я вот не закрываю сложный контент, но я не жалуюсь. Я казуальный казуал, мне сложности хватает в обычных данжах, когда танк собирает на себя два пака, а дд вдруг нидамажат. И ты по нему стоишь и спамишь курой, потому что все абилки на таймере. Или дд в старых данжах не помнят механики и дохнут на боссах. Или тебя в Амарот забрасывает и ты как в том меме с Траволтой стоишь посреди всего этого праздника жизни. Или в Рабанастр, где первого босса стабильно никто не помнит, и пачка вайпается по 5 раз.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Я вот не закрываю сложный контент, но я не жалуюсь.

Да я тоже казуальный хилер мейн и не жалуюсь)

Вообще странно жаловаться, учитывая, как легко в фф классы менять, в отличие от других ммо. Стало скучно - ну побегай денек другим классом, в чем проблема.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Вообще странно жаловаться, учитывая, как легко в фф классы менять, в отличие от других ммо. Стало скучно - ну побегай денек другим классом, в чем проблема.

В этом как раз огромный плюс. В том же тесо: хочешь поменять класс? Создавай нового перса, проходи квесты с нуля, качай лошадь и сумку (особая боль). Спасибо, я тут радостно докачиваю классы, которые мне нравятся, танками в общественный контент вообще не хожу.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Или в Рабанастр, где первого босса стабильно никто не помнит, и пачка вайпается по 5 раз.

о да.
Ивалис вообще ПТСД каждого, кто помнит его со штормблада, потому что постоянно в пати кто-то, кто нифига не помнит, не знает (это ладно, это я могу понять) или не хочет делать механики, но и перебить их дамагом не может, и в итоге разумеется ВАЙП. Хуже только проклятый глаз ангра майнью, потому что в головах игроков никак не уложится "отвернуться от взгляда, а если не отвернулись, стоять на светящейся фигне", в результате ресаем по откату. ААААА. И это, блин, 50 лвл. К 80-90 народ как-то просветляется немножко, что ли.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

К 80-90 народ как-то просветляется немножко, что ли.

На Озме еще часто вайпаются и на боссе с паутиной из рейда Дьяблы. К 80-90 проще. 90 - потому что пока его люди еще помнят, а в 80-м проблема обычно в третьем рейде, на мерзкой кукле, с этими черно-белыми шарами, с ними я сам туплю, потому что механику не понимаю.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Ну тут в саваджах и ультимейтах тоже так же, я подозреваю.

Смотря где, анон, есть казуальные статики, где все чил на этот счет, есть принципиальные пуристы, любители слепых прохождений, любители прлхождений на минимальном илвле, да и много кто ещё. В пф сложнее немного, там некоторый контент/части его принято с автомаркерами делать, но нужнен буквально один человек с ними, без модов тебя из среднего пф не выпрут, даже если это пф на ультимейт.
Вот если ты свои кнопки жать совсем не умеешь/пришел вслепую в пати которая не была заявлена как слепое прохождение и вайпаешь пати - это другой вопрос. Но опять же это все-таки изначально сложный контент, подразумевается что ты должен уметь в свою ротацию и представлять себе как работают механики, потому что дпс чек не дремлет 

Отредактировано (2024-07-11 17:55:26)

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

с этими черно-белыми шарами, с ними я сам туплю, потому что механику не понимаю.

Там все довольно просто на самом деле, чёрное уничтожает белое, белое уничтожает чёрное - от черных зарядов прятаться за черным, от белых за белым.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Или в Рабанастр, где первого босса стабильно никто не помнит, и пачка вайпается по 5 раз.

Но... но на чем там вайпаться пять раз? Я всякое видел в альянс рейдах, включая вайпы на атомосах и бомбах в Башне, но вот этого еще не застал. Мне кажется, в Рабанастре чаще всего вайпаются либо на Хашмале с его башнями, либо на предпоследнем боссе, потому что на светящиеся круги никто не кликает.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Мне кажется, в Рабанастре чаще всего вайпаются либо на Хашмале с его башнями, либо на предпоследнем боссе,

Вот на Хашмале и вайпаются. Постоянно, клянусь, каждый раз, когда меня туда закидывает, как проклятый. Причем, такого нигде больше нет. Ну на Цербере пару раз попадалось, но рейды Ивалиса просто ад в прохождении обычно. Если туда забросило - 100% надо будет перепроходить.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Вот на Хашмале и вайпаются

Но он второй босс. Первый там чел со льдом. На нем, наверное, тоже можно вайпнуться, если все пузыри полопать, но я такого не видел никогда.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

Но он второй босс.  Первый там чел со льдом. На нем, наверное, тоже можно вайпнуться, если все пузыри полопать, но я такого не видел никогда.

А каждый раз моргаю, когда его прохожу, поэтому никогда не запоминаю и у меня Хашмал первый получился 

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

О, аноны, раз тредик ожил более менее, а расскажите про своих волов? Какими вы их хэдканоните? Характер, например, что любят, а что нет, с кем шипперите?

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

с кем шипперите?

С Эметом.  Простите, я должен был это сказать.

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

А я расскажу

▼Скрытый текст⬍

У меня хьюрка. Родом из Алепорта, у нее есть сестра-близнец и еще две сестры другого возраста (поэтому она хорошо понимает терки Альфино и Ализе). По характеру спокойная, флегматичная и не очень понимает людей - в человеческих отношениях бывает тем еще тормозом. В приключениях больше всего ценит возможность посмотреть новые места. В свободное время читает.
Шипперю последовательно с Оршефаном и Эстиниеном. С Эметом она, может, и хотела бы, но здравый смысл перевесил и "Я не самоубийца, заводить отношения с Асианом", так что ничего не вышло

Анон

Re: Final Fantasy XIV тред

На нем, наверное, тоже можно вайпнуться, если все пузыри полопать, но я такого не видел никогда.

Отлично люди массово вайпаются на первом боссе от удушения, когда не смотрят на цифры на своих дебаффах