Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#151 2025-07-29 04:27:24

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Анон пишет:

Читали в клубе “Авиатора” Водолазкина, и чета после “Авиатора” я понял, что дальше мне с этим автором не по пути.

Ооооо, анон,  горячо жму твою руку! У меня точно такие же впечатления от "Авиатора", и я даже не могу всерьез читать восхваления этой книги, потому что вижу вот это все, что ты написал,и меня просто корежит. Это первая книга Водолазкина, которую я читала, и больше не хочется теперь.

#152 2025-07-30 21:03:37

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Анончик, спасибо что принес целиком, отзыв супер! И я еще очень плюсую твоей мысли "травма отделяет человека от жизни и от других людей". Не только в контексте этой книги (я не читал рецензии, не знал что там такое всякое интересно пишут), в целом очень отозвалось, я периодически про это думаю.
И солидарен с тем, что рецензии Юзефович бесят)

Анон пишет:

Ооооо, анон,  горячо жму твою руку! У меня точно такие же впечатления от "Авиатора", и я даже не могу всерьез читать восхваления этой книги, потому что вижу вот это все, что ты написал,и меня просто корежит. Это первая книга Водолазкина, которую я читала, и больше не хочется теперь.

:friends:
Справедливости ради скажу, что "Лавр" Водолазкина читается гораздо лучше, там нет приосанивания над жалкими людишками и в целом как будто больше сочувствия - и автора к героям, и героя к другим людям. Но в целом у меня тоже теперь пропало желание читать его еще. В мире много других хороших книг)

#153 2025-07-30 22:12:53

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Дочитал "Клариссу Оукс", филины мои филины. Еще попался случайно (хотя какое случайно, я же гуглил книги, стопро алгоритм это просек) на ютубе ролик про полное издание  в твердых обложках, сижу и ищу аргументы, почему мне не надо его покупать. Аргументов - валидных - вагон, но руки все равно чешутся

#154 2025-08-05 12:45:06

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Анон пишет:

я не читал рецензии, не знал что там такое всякое интересно пишут

Я читал отзывы на фантлабе, там они бывают умные. Мне стало удивительно и обидно, что рецензенты не распознают травматический нарратив.
(При всей спорности того, можно ли его адекватно передать текстом и не наёб ли такие попытки.)

#155 2025-08-18 13:51:28

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

On the Calculation of Volume (book I), Solvej Balle

О чем книга: день сурка одной женщины, застрявшей в 18-м ноября.

Это перевод с датского и это первая часть септологии, из которой написано пока что три книги, на английский переведено две. Книга, оказывается, была в коротком списке международного Букера в позапрошлом году, но я узнал про нее только сейчас в одном из книжным чатов как-то очень случайно.

Главная героиня всю книгу проживает 18 ноября снова и снова. В отличие от дня сурка (фильма) она может перемещаться между локациями и брать с собой в петлю некоторые предметы (ее записи не обнуляются утром, некоторые книги остаются с ней, но многие другие вещи возвращаются на свое место утром). Механика петли не исследована очень пристально, если что. Я не буду говорить, что это не фантастика, чтобы не пахло снобством, но это тот тип литературы, смешивающий фантастику и literary fiction, когда фантастический элемент это в основном триггер для остальной истории и глубоко погружения во внутренний мир главной героини (как делает, например. Исигуро).

легкие спойлеры

#156 2025-08-23 22:13:40

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Foxfire: Confessions of a Girl Gang, Joyce Carol Oates

О чем книга: Америка 50-х, девочки из рабочего района объединяются в банду

Это была одна из книг-фантомных болей, которые периодически всплывали у меня на горизонте и уплывали. У Оутс куча книг, доступных в электронке легально и не, но мне конечно же всралось прочитать именно Foxfire, от которого в сети только грустная пдфка со сканами старого издания. С одной стороны, круто что хотя бы так, с другой стороны, мои годы чтения с монитора компьютера остались где-то в подростковом возрасте, я и так постоянно за светящимися экранами, не хватало еще и читать книги с него. Поэтому что сделал анон? Заказал за полтора бакса подержанную бумажную книгу в ублюдской суперобложке, доставка обошлась раза в три дороже, чем сама книга. Но в любом случае это было дешево и я не жалею ни капельки (кроме того факта, что идея не покупать бумажные книги в съемное жилье проебана, но проебался я где-то еще за полгода до Оутс).

со спойлерами

#157 2025-08-24 10:22:01

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Анон пишет:

Foxfire: Confessions of a Girl Gang, Joyce Carol Oates

Спасибо за обзор, анон! Очень крутая история. И грустная. Грустная в том плане, что желания и стремления у девушек были вполне себе хорошие, но преступными методами вряд ли можно достичь идеалов. Но в то время и в той среде вряд ли у них были иные методы борьбы с жестокостью внешнего мира.

По поводу экранизации, есть ещё французский фильм 2012 года, менее гламурный, и там как раз действие происходит в 50е. К сожалению, из рецензий есть только вот это ревью (от слова "реветь") журналиста из КП, основная претензия которого это плохая внешность актрис, поэтому даже не знаю, насколько он годный и насколько близко к книге снят.

#158 2025-09-05 23:06:13

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Анон пишет:

Грустная в том плане, что желания и стремления у девушек были вполне себе хорошие, но преступными методами вряд ли можно достичь идеалов. Но в то время и в той среде вряд ли у них были иные методы борьбы с жестокостью внешнего мира.

Да, у меня крутились эти мысли, пока я читал - Легс очень хотела как лучше, но ее занесло и получилось как получилось. И так жалко всех героинь

Анон пишет:

По поводу экранизации, есть ещё французский фильм 2012 года, менее гламурный, и там как раз действие происходит в 50е. К сожалению, из рецензий есть только вот это ревью (от слова "реветь") журналиста из КП, основная претензия которого это плохая внешность актрис, поэтому даже не знаю, насколько он годный и насколько близко к книге снят.

Я открывал его после книги, он точно снят близко к тексту, разговор Легс и Мэдди - почти подстрочник. Но целиком смотреть не стал, п.ч. сразу после книги как-то не то, пусть впечатления немного улягутся. Статья и правда жесть))

#159 2025-09-05 23:09:58

Анон

Re: [книги][YC] Анон в поисках кита

Короткой строкой

Ася Демишкевич, “Раз мальчишка, два мальчишка”

О чем книга: как написать про войну, если нельзя писать про войну.

Демишкевич взяла сказочные мотивы и сказочную жестокость, переложила их на современные реалии. Пацанов призывают в армию, лагерь на сборах - это остовы кроватей под открытым небом, двое призывников уже умерли, но от службы это не освобождает. Чтобы выжить, нужно рассказывать сказки, штаб говорит с призывниками только через пацана-аутиста, который работает как радио (буквально, из него начинает по вечерам звучать голос штаба*). Все оборачивается не просто подготовкой к войне, а прелюдией к борьбе добра со злом. Главный герой проверку проходит, но т.к. Демишкевич, кажется, не видит надежды в мужчинах, случается финальный твист. По сути, то, что герой отказывается от проверки, от инициации мужчины, стопорит жернова системы и сохраняет ему жизнь (правда, не то чтобы в этом новом будущем полянка с единорогами).

Очень круто и технично сделано, герои легко отличимы, сказки-вставки криповые. Демишкевич респект за то, что среди цензуры и самоцензуры попыталась высказаться насколько возможно прямо. Но лично меня за сердечко не тронуло.

Мильчин в подкасте назвал эту книгу “переработанной (или полупереваренной) в истерике новостной лентой”. Ну такое, мне кажется, это очень несправедливо. Но и большим событием для себя я не могу эту книгу назвать.

*Досужий вопрос, на который я, наверное, не найду ответ. Практически такой же мотив был в одном из рассказов Тони Лашдена в сборнике “Чорны лес”. Только там мальчик был одновременно и транслятором, и в сознании. Я естественно не считаю, что это плагиат, скорее что что-то такое в воздухе витало и упало на творческую почву обоих авторов. Но немного интересно, кто написал это первым.


Матиас Энар, “Совершенный выстрел”

О чем книга: полет кукухи на войне

Читал после Демишкевич, неплохо срифмовалось.
В неназванной стране, похожей на Алжир, идет неназванная война, и неназванный герой, парень-подросток, становится снайпером, чтобы убивать тех, прикрывая своих. В процессе он циклится на местной девушке, которую нанимает как помощницу по хозяйству и сиделку матери. С очень плохим исходом. Вся книга - отлет его и так не самой крепкой кукухи, описанный от первого лица.
Технически сделано очень хорошо, местами жутко от прямого подключения к мыслительному процессу главного героя. С персонажами происходит все самое плохое и еще хуже, жестокость описана графично.

Пока читал, думал, интересно, камрад главного героя, которого он считает более опытным (и который еще более дикий) - это такой токсичный ноухомо камрад и идеал маскулинности для вчерашнего пацана, фигура старшего брата или отца (потому что с биологически отцом там конечно же был швах в отношениях, как и с матерью)? Или это тульпа героя, манифестирующая его особенную жестокость, и никакого дружочка нет?
Энивей, посоветовать никому не могу, но если что, книга тонкая, если выбирать страдать с ней, то по крайней мере недолго.


“Клуб радости и удачи”, Эми Тан

О чем книга: малая родина всегда уезжает с тобой

История четырех китайских эмигранток в Штаты и их дочерей, рожденных уже американками. Главы про матерей остро напомнили мне  “Последнего императора” Бертолуччи - истории про 1900-1920-ее, но нравы описаны как будто из недр более далеких веков, и при этом как быстро ломаются и меняются эти традиции, когда по Китаю прокатывается ХХ век. Главы про дочерей - а это, конечно, классический конфликт эмигранток второго поколения, которых родители шпыняли чисто в китайской манере, а общество и окружение растило уже в американской.

Я засмеялся в голос на сцене, где одна из дочерей не знает, как сказать маме, что у нее появился новый мужчина (мама последовательно не одобрила первого мужика, замужество и развод, а тут уже второй и тоже не китаец). Вот она приводит маму к себе в гости и надеется, что та заметит мужские вещи и одежду (а в доме в целом слегка бардак, п.ч. там еще маленький ребенок и у взрослых нет времени убирать). Мама распиливает ее за что-то другое, дочь не выдерживает и говорит “мама, ты заметила, что у меня в доме поменялось?”, а мама отвечает “заметила, но если ты выбираешь жить в свинарнике, то что я могу тебе сказать?”. Прямо повеяло восточно-европейским родительским духом.
Там еще было про то, что неважно, что поколение дочерей все еще выглядит как китаянки и что они знают язык, любой китаец в Китае на раз-два поймет, что они не местные.

Главы матерей были для меня интереснее, если честно, п.ч. ну когда на одной чаше весов история про то, как женщина была с детства просватана за богатого соседа, родители после наводнения тупо кинули ее под забором этого соседа и свалили, а она с помощью смекалочки и апелляции к духам предков смогла выбраться из ужасного брака; а на другой чаше весов не самый счастливый брак одной из дочерей, где муж-мудак продолжает настаивать на полном разделении трат вплоть до мороженки - ну как-то интереснее читать про Китай начала ХХ века.

Лично для меня оказалась увлекательная книга, но на один раз. Вспоминал “Белые зубы” Зэди Смит, пока читал, вот та меня проняла больше.


Оксана Васякина, “Такого света в мире не было до появления N”

О чем книга: автофикциональные ипостаси авторки рассказывают о встречах с разными женщинами

Понравилось, но гораздо сдержаннее, чем трилогия. Я не исключаю, что я слишком бегло читал и что-то упустил. Технически это как всегда хорошо, но эмоционально мало зацепило. Наверное, для меня самый классный рассказ - это “Верка”. Без жести, которую я после почти всех рассказов очень ждал, просто история про бойкую веселую девочку-подростка.

Сборник свежий, поэтому сейчас как будто много хвалебных отзывов в инфополе. Если хочется более подробно, то вот один из обзорщиков, которого я читаю в телеге (он мне нравится тем, что серьезно разбирает любую книгу, не скатываясь совсем в душноту, и всегда вежлив), подробно написал, почему рассказы Васякиной это круто, вот тут: https://t.me/except_the_bible/186

Сама Васякина в подкасте Влага говорила, что считает свою прозу смешной. Не буду выступать в жанре “мне виднее, чем автору”, но мне правда не видно, где смешно. Это, конечно, не делает ее прозу хуже или что-то такое, прост у меня прочная ассоциация - Васякина это про тяжело и про серьезно, не про смешно или легко. Но опять-таки, я могу не считывать какие-то нюансы, это со мной происходит постоянно.


Милан Кундера, “Невыносимая легкость бытия”

О чем книга: жили муж с женой в Чехии, Чехию захватили коммунисты, а брак захватила дисфункция

Когда-то давно я брал Кундеру, отложил с острым чувством отвращения. Видимо, я быстро тогда дошел до блядок Томаша и меня сильно отвернуло.
Пару месяцев назад это был выбор книжного клуба, я начал снова, в этот раз прочитал полностью. Не могу сказать, что отношение к Томашу сильно изменилось, но, увы, уже новый опыт сильно отозвался в других моментах (войска на улице, увольнения и аресты среди интеллигенции, эмиграция, смерть собаки в конце концов).
Обсуждение в клубе как будто было интереснее, чем сам роман. Причем я сейчас понимаю, почему он известен и почему он считается хорошим, я даже чет там подчеркивал, пока читал, но у меня нет желания развивать это в отдельный пост.
Согласен с Кундерой, что хуево жить в исторические времена, но еще хуевее жить с неустроенной кукухой, потому что она всегда с нами сквозь обычные и исторические годы, сквозь детство и зрелость, и всегда готова испортить нам жизнь. Честность с собой всегда лучше.


Изабель Отисье, “И вдруг никого не стало”

О чем книга: современная робинзонада

Отисье в первую очередь яхтсменка, делала кругосветки, тонула, выбралась из всех передряг и решила написать книгу о том, что будет, если кто-то не выбрался или выбрался только частично. Ее герои - супруги-миллениалы, которые решили добавить в жизнь огня и обойти на яхте вокруг света. Все было хорошо, пока они не забрались тайком на остров-заповедник около Патагонии. Яхта потонула во время шторма, они оказались заперты на острове, дальше до половины книги выживач, а вторая половина книги - рассуждение, как после такого можно жить.

спойлеры

Книга норм, написана очень просто.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума