Холиварофорум

Старый Слоупок

Китаесрачей тред

Внимание! Не мирная тема.
Можно сраться и продолжать срачи из других тем (кроме тем по магистру и системе).

Мирный китаезаебашек тред
Магистросрачей тред
Срачный тред китайского шоубиза
Системосрачей тред

Соблюдайте культуру общения, не обсуждайте внешность актеров

Анон

Re: Китаесрачей тред

Я не понимаю, что аноны хотят доказать таская эти цитаты? Написано автором, что у персонажей любовь, персонажи друг другу признались в любви, а анонам что не нравится?

Автором заявлена любовь, а показано в тексте отнюдь не это. Вот этот текст и таскаю)

А как может быть показано не это, если это написанная и задуманная автором вещь? Вот она так видит любовь и утверждает, что у этих двух персонажей любовь. Все, это канон и как бы не "видел" читатель, автор описал свои мысли и представления. Тем более такая любовь замешанная на жалости, привычке, на проблемах с кукухой очень часто и в жизни случается. Чтобы утверждать, что это не любовь- надо иметь всем четкое описание, что это за чувство  чтобы с этим описанием соглашалось абсолютное большинство. А пока - любовь то, что двое между собой таково назовут.

Отредактировано (2022-04-26 02:00:17)

Анон

Re: Китаесрачей тред

А как может быть показано не это, если это написанная и задуманная автором вещь? Вот она так видит любовь и утверждает, что у этих двух персонажей любовь. Все, это канон и как бы не "видел" читатель, автор описал свои мысли и представления. Тем более такая любовь замешанная на жалости, привычке, на проблемах с кукухой очень часто и в жизни случается. Чтобы утверждать, что это не любовь- надо иметь всем четкое описание, что это за чувство  чтобы с этим описанием соглашалось абсолютное большинство. А пока - любовь то, что двое между собой таково назовут.

ОЭ-фандом щас смотрит на тебя как-то так
Запросто может быть показано не то, что автор декларирует, и в рамках литературной игры, и если автор не слишком умел. Так что между задуманным автором и показанным автором может быть ооочень большая разница.
А по твоей логике, если я договорюсь с другом, что яблоко — это апельсин, то оно станет апельсином

Анон

Re: Китаесрачей тред

Если ты нарисуешь яблоко и подпишешь "апельсин", значит это апельсин, ты его так видишь.

Анон

Re: Китаесрачей тред

А пока - любовь то, что двое между собой таково назовут.

Кхе-кхе, Лолита

Анон

Re: Китаесрачей тред

В Лолите автором и не подразумевалась чистая и искренняя любовь

Анон

Re: Китаесрачей тред

В Лолите автором и не подразумевалась чистая и искренняя любовь

Но персонажи это называли любовью)

Анон

Re: Китаесрачей тред

Если ты нарисуешь яблоко и подпишешь "апельсин", значит это апельсин, ты его так видишь.

Нет, анон, это так не работает  надеюсь, ты сам не пишешь с таким подходом Это значит, что автор либо ебанат и не понимает сам, что делает, либо жопорук и у него не получилось описать то, что задумывал.
Ну или литературная игра, где он намеренно вводит читателя в заблуждение, но это не наш случай.

Отредактировано (2022-04-26 03:24:53)

Анон

Re: Китаесрачей тред

Если действия ЛБХ и отношения бинцю не вписываются в вашу концепцию любви, потому что негативные аспекты перекрывают позитивные, или вовсе аннулируют их, то так тому и быть.

Для меня бинцю это два человека, которые любят друг друга несмотря ни на что. Несмотря на всю хуйню, что они друг другу сделали, они всё равно вместе и налаживают отношения. Такое может быть, только если люди действительно ХОТЯТ быть друг с дружкой.

ШЦЦ готов костьми лечь, лишь бы ЛБХ не было бы больно. ЛБХ долго был его неоформленным любовным интересом, и я вижу это на протяжении всей книги. Он стыдлив, стеснителен, боится потерять лицо, ему сложно самому проявлять активность в отношениях, ему психологически удобно, когда его уговаривают слезами, потому что это как бе снимает с него ответственность. В главе, где появляется ЛБГ, он отказывается спать с ЛБХ, а когда тот уходит думает "нену, если бы он был настойчивее, я бы согласился!". В свадебной экстре он сидит с фейспалмом и ужасается сам себе, что не хочет высмеять ЛБХ. В экстре с вином он не хочет читать книжку, но всё равно подглядывает туда одним глазком.
Соглашусь с аноном на той странице, который сказал "я не такой, меня заставили" 

ЛБХ вообще-то тоже много хуйни от рук ШЦЦ пережил, для него ШЦЦ это один человек, который сначала его избивал и травил, а после нескольких лет заботы скинул его в бездну и разыграл суицид. Но так или иначе, после психозов, насилия и селфхарма, он закрывает на всё это глаза, и продолжает обхаживать ШЦЦ, как и раньше.
Он находит подход к ШЦЦ через давление на жалость. Говоря о своих желаниях в лоб, ШЦЦ бы не соглашался из-за заёбов. ЛБХ делает ход конём, так сказать, залазает под его панцирь. ЛБХ эгоистичен, безусловно, но в то же время, я вижу искреннюю заботу о ШЦЦ и переживания о том, будет ли ему комфортно.

Отдельно про секс: у Мосян везде такой секс. Даже в сожалениях горы Чунь и в книгах ЛМЯ, где ЛБХ вообще не участвует. Очевидно, что ей нравится шликать на такое, и у неё кинк на "недобровольность" (это сквозит во всех её трёх книгах). И она не выдаёт это за прекрасный секс, а иронизирует в интервью над ним.
Как это оправдывает ЛБХ? Тем, что это просто её стандарт, кардинально иначе в принципе быть не может.

Возвращаясь к началу, человеческие отношения не бывают без негативных аспектов. В принципе не бывают. Поэтому я отношусь к этому попроще, тем более, ЛБХ пережил экстремальный для психики пиздец (я ему скидочку делаю).

Я не вижу никаких противоречий между тем, что показал автор и что подразумевал автор.

Отредактировано (2022-04-26 04:42:52)

Анон

Re: Китаесрачей тред

Я не вижу никаких противоречий между тем, что показал автор и что подразумевал автор.

Ты сам пишешь, что автор дрочит на недобровольный секс, но считаешь: то, что автор называет любовью, и есть любовь. Ну эээ

Анон

Re: Китаесрачей тред

Ты сам пишешь, что автор дрочит на недобровольный секс, но считаешь: то, что автор называет любовью, и есть любовь. Ну эээ

А что не так, хмм?

Я вижу, как в книге прописана любовь. Как развивались чувства у персонажей, у ШЦЦ на нюансе, у ЛБХ показано прямо. Как они стали любовниками и развивают отношения, как заботятся друг о друге. Почему я не могу назвать это любовью? Потому что в сексе автор чешет свои кинки на "не хочу не надо"?(и да, ШЦЦ хочет трахаться с ЛБХ, он к нему дважды полез). Потому что это нездоровые отношения, а любовью могут называться онли здоровые?

Отредактировано (2022-04-26 05:19:12)

Анон

Re: Китаесрачей тред

Я вижу, как в книге прописана любовь. Как развивались чувства у персонажей, у ШЦЦ на нюансе, у ЛБХ показано прямо. Как они стали любовниками и развивают отношения, как заботятся друг о друге. Почему я не могу назвать это любовью? Потому что в сексе автор чешет свои кинки на "не хочу не надо"?(и да, ШЦЦ хочет трахаться с ЛБХ, он к нему дважды полез). Потому что это нездоровые отношения, а любовью могут называться онли здоровые?

Анон, а ты случайно не читал такую великолепную новеллу, как "Пленник императора"? В ней куча людей тоже видит гениальное развитие отношений, великую заботу и чесание кинков. И автор явно стремился показать незамутненную любовь, когда строчил свой шедевр, и читатели эту любовь считывают и ей восхищаются, и персонажи словами через рот говорят, что жить не могут друг без друга... Может, вот он, недостижимый идеал истории о любви?

Анон

Re: Китаесрачей тред

Аноны, я чёт перечитала сцены нц Бинцю, и где ШЦЦ просил ЛБХ остановиться?

Анон

Re: Китаесрачей тред

Потому что это нездоровые отношения, а любовью могут называться онли здоровые?

Возможно, проблема действительно в терминологии. Т.к. для многих любовь к человеку - это когда важно его благополучие, а не когда спермотоксикоз башню сносит.

Анон

Re: Китаесрачей тред

Аноны, я чёт перечитала сцены нц Бинцю, и где ШЦЦ просил ЛБХ остановиться?

В свадебной экстре. Причем несколько раз.

Анон

Re: Китаесрачей тред

Потому что это нездоровые отношения, а любовью могут называться онли здоровые?

Это в целом спорный тейк, об который многие и спотыкаются, и в котором и есть корень преткновения по многим пейрингам.
Моё видение - любовь не всегда онли здоровые отношения, это спектр пошире. И любовь оправданием каким-то нездоровым элементам не будет при этом.
У Бинцю, кмк, всё-таки любовь, потому что они однозначно испытывают друг к другу тягу, из своих представлений хотят делать друг другу хорошо, даже если иногда это приобретает несколько стремные формы. Любовь, повторюсь, тому не оправдание, этому всему другое объяснение, но мне всё же не очень понятно, почему тут так яростно чувства отрицают

Анон

Re: Китаесрачей тред

Аноны, я чёт перечитала сцены нц Бинцю, и где ШЦЦ просил ЛБХ остановиться?

В свадебной экстре. Причем несколько раз.

Принеси цитатами

Анон

Re: Китаесрачей тред

Принеси цитатами

Я же носил уже.

Из последних сил вцепившись в волосы Ло Бинхэ, он выдавил, задыхаясь:

— Ох… Ах… Муж, муж, прошу тебя, прекрати, я больше не могу… Я правда больше не могу…

Не дожидаясь, пока он закончит всхлипывать, Ло Бинхэ поднял Шэнь Цинцю, усадив его на колени, отчего его член проник в недосягаемые прежде глубины. Одной рукой поддерживая Шэнь Цинцю, а другой обнимая его за талию, Ло Бинхэ упорно продолжал пронзать его тело.

— Жена, — бросил он прямо-таки источающим счастье голосом.

Анон

Re: Китаесрачей тред

Я же носил уже.

Анон, ты или уже набрасываешь, или никогда не читал троп "я не могу, слишком сильно, слишком хорошо".
Потому что дальше ЛБХ не сбавляет темп и при этом

▼Скрытый текст⬍

Мужчине оставалось лишь крепко обнять ученика за шею — притянув его к себе, он слился с Ло Бинхэ в страстном поцелуе.

Заручившийся содействием учителя Ло Бинхэ был словно ребёнок, дорвавшийся до сластей — его глаза засияли ещё пуще, а движения нижней части тела сделались более энергичными, без устали расплющивая твёрдой широкой головкой внутренности Шэнь Цинцю. В конце концов тот сдался, испустив стон боли и удовольствия.

Ну доставляет им и Мосян такой секс.

Анон

Re: Китаесрачей тред

— Ох… Ах… Муж, муж, прошу тебя, прекрати, я больше не могу… Я правда больше не могу…

ямэтэ!
Развитие характера ШЦЦ: от реддитбро до хентайной вайфу (с) 

Анон

Re: Китаесрачей тред

аааа, бля 
какой все-таки фикбук, и как за это можно сраться на серьезных щах

Анон

Re: Китаесрачей тред

Я же носил уже.

Анон, ты или уже набрасываешь, или никогда не читал троп "я не могу, слишком сильно, слишком хорошо".
Потому что дальше ЛБХ не сбавляет темп и при этом

▼Скрытый текст⬍

Мужчине оставалось лишь крепко обнять ученика за шею — притянув его к себе, он слился с Ло Бинхэ в страстном поцелуе.

Заручившийся содействием учителя Ло Бинхэ был словно ребёнок, дорвавшийся до сластей — его глаза засияли ещё пуще, а движения нижней части тела сделались более энергичными, без устали расплющивая твёрдой широкой головкой внутренности Шэнь Цинцю. В конце концов тот сдался, испустив стон боли и удовольствия.

Ну доставляет им и Мосян такой секс.

ШЦЦ его просит остановиться? Просит. ЛБХ его игнорирует? Игнорирует. Это все при том, что у ШЦЦ буквально кровь идёт из ануса блядь. ЛБХ даже в голову не приходит, что его партнеру может быть больно и неприятно. Или приходит, но ему плевать.

Анон

Re: Китаесрачей тред

Так он же то ли прочитал в фанфиках, то ли услышал краем уха, что в первую брачную должна быть кровь, тогда все правильно будет.
По мне, так у Мосян тут идеально показано "ребята, не учитесь по порно, это плохая, плохая, ПЛОХАЯ идея", а некоторые настолько серьезно вроливаются оскорбляются за неидеальный секс, что идут воевать с мельницами.

Отредактировано (2022-04-26 10:19:40)

Анон

Re: Китаесрачей тред

По мне, так у Мосян тут идеально показано "ребята, не учитесь по порно, это плохая, плохая, ПЛОХАЯ идея", а некоторые настолько серьезно вроливаются оскорбляются за неидеальный секс, что идут воевать с мельницами.

+ миллион. "Система" - вообще сплошной стеб, но именно к аспекту секса автор отнесся как опытный проктолог?

Анон

Re: Китаесрачей тред

Тем более такая любовь замешанная на жалости, привычке, на проблемах с кукухой очень часто и в жизни случается

а притом приходит полиция и приезжает скорая три раза на неделе, нисколько не спорю

Анон

Re: Китаесрачей тред

Система" - вообще сплошной стеб, но именно к аспекту секса автор отнесся как опытный проктолог?

да, учитель года по версии китаеновелл