Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2015-04-12 11:56:53
- Анон
Крапивин
Давайте перетрем за Крапивина 
Как подсели? Как соскочили? Что вызывало любовь и ненависть? Изменилось ли с годами впечатление от прочитанного? Хотели вступить в Эспаду или бороться с мировой несправедливостью? Были "Крапивинским мальчиком/девочкой" или антиподом? ВПК бойлавер или как?
Анон недавно прочитал последнюю на данный момент вышедшую книгу "Переулок капитана Лухманова" и ностальгически расстроился. Мог же когда-то ВП, а сейчас вместо проглатывания строчек одно чтение по диагонали. Плоско, блекло, расплывчато и ни о чем.
#35276 2026-02-05 14:43:53
- Анон
Re: Крапивин
У нас флейтистка по соседству. Даже неплохо послушать. Горна и барабана я бы не выдержала.
#35277 2026-02-05 15:37:15
- Анон
Re: Крапивин
дома репетировали тоже, вы что, все музыканты репетируют
Пионерские марши и сигналы трубачей - такие сложные произведения, что их надо ежедневно репетировать? 
И школьное отрядное имущество отдавали вот так?
#35278 2026-02-05 16:00:56
- Анон
Re: Крапивин
Пионерские марши и сигналы трубачей - такие сложные произведения, что их надо ежедневно репетировать?
Представь себе. У меня сосед-подросток раньше разучивал гаммы на трубе, еще Мурку играл. Летом незабываемые несколько часов в день, неделями.
#35279 2026-02-05 17:23:10
- Анон
Re: Крапивин
)))) Представил, как кто-нибудь из ясноглазиков на подъеме флага вдруг грянул бы Мурку.
#35280 2026-02-05 17:24:08
- Анон
Re: Крапивин
Думаю, там проблема была не только и не столько в горнах и барабанах. Крапивин просто рассказывает в стиле своего революционного посыла - все вокруг плохие, их отряд несправедливо травят. Я помню его интервью, где он говорил, что у них не занимаются этикой, только кораблики строят, хотя как раз в вопросы поведения "Каравелла" лезла вовсю. И если там прививались взгляды персонажей книг со всем этим максимализмом и "взрослые мне не указ, дети лучше знают", то не удивительно, что отношение к ним было со стороны не лучшее.
#35281 2026-02-05 18:57:00
- Анон
Re: Крапивин
Труба и фанфара несколько разные вещи. На последней "Мурку" выдуть проблематично. И да, репетихровать долго нечего.
Отредактировано (2026-02-05 18:57:36)
#35282 2026-02-05 19:59:13
- Анон
Re: Крапивин
И да, репетихровать долго нечего.
Анон в 14 лет ездил в лагерь, где дети-завсегдатаи (детдомовцы, жившие в лагере все лето) легко могли протрубить в горн простенькую мелодию, остальные за смену не научились.
#35283 2026-02-05 20:23:44
- Анон
Re: Крапивин
Я больше того скажу, горнистов и сейчас ухитряются на простые мелодии за смену надрочить)
#35284 2026-02-05 20:25:27
- Анон
Re: Крапивин
У меня сосед-подросток раньше разучивал гаммы на трубе
Это был пионерский трубач? Или он все-таки учился в муз.школе? Гаммы — необходимый этап обучения там.
А если нужно выучить только что-нибудь простенькое самостоятельно, например, "Собачий вальс" на пианино, можно обойтись без гамм, чтения нот и сольфеджио. 
#35285 2026-02-05 21:33:42
- Анон
Re: Крапивин
Ясноглазики, поясните пожалуйста за концовку "Кораблики или помоги мне в пути". Где оказались Питвик и Петька после того как включили катапульту?
Очевидно что попали они туда вдвоём, увидели мир, параллельный детству Петьки. Вдвоём. Увидели, что мир не совсем такой: мама Петьки жива, но у нее дочь вместо сына. А потом, после того как Питвик в жестяном шлеме заглянул в колодец и пообщался с Конусом - что за наркомания начинает твориться?
Повествование ведётся от имени Петьки, у котого есть сестра и кот Кыс. И который познакомился недавно с толстым дядькой (видимо, Питвиком) и которого ищет чёрт, похожий на Полоза. И при всем при этом мальчик четко знает, что когда вырастет, долен откопать Конус и самое главное, что ни в коем случае не должен пускать маму на поезд.
В общем объяните тупому в чем смысл.
#35286 2026-02-05 21:42:49
- Анон
Re: Крапивин
Параллельный мир, но более благополучный (например, музыкальная сказка по "Острову сокровищ" издана). Может, и войны не было? Мама останется жива.
#35287 2026-02-05 21:54:46
- Анон
Re: Крапивин
Параллельный мир, но более благополучный (например, музыкальная сказка по "Острову сокровищ" издана). Может, и войны не было? Мама останется жива.
Петька-мальчик, которого перетащил Полоз из прошлого и Петька-Питвик из параллельного мира (в котором мама осталась жива, Петька вырос, переехал с мамой в Византийск, стал исследователем) — после заглядывания в Конус слились воедино и переместились в четвертый параллельный мир (в третьем они пробыли вместе недолго, гдесестра и Кыс). В четвертом мире также есть мама, сестра и кот. И друг Петьки по хору. Одно печалит — Полоз не канул бесследно, а снова существует, даже в этом прекрасном мире.
Война, думаю, была. Иначе бы упоминался папа Петьки. А папа явно, как и в предыдущиъ версиях был на войне, встретил там другую женщину, а через несколько лет умер от последствий старых ранений.
#35288 2026-02-05 22:02:55
- Анон
Re: Крапивин
А папа явно, как и в предыдущиъ версиях был на войне, встретил там другую женщину
Да он мог другую женщину где угодно встретить. есть такие папы.)
#35289 2026-02-05 22:05:02
- Анон
Re: Крапивин
У меня сложилось впечатление, что в том мире и репрессий не было. Вот не знаю, почему. Какой-то он более благополучный.
#35290 2026-02-05 22:13:19
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Параллельный мир, но более благополучный (например, музыкальная сказка по "Острову сокровищ" издана). Может, и войны не было? Мама останется жива.
Петька-мальчик, которого перетащил Полоз из прошлого и Петька-Питвик из параллельного мира (в котором мама осталась жива, Петька вырос, переехал с мамой в Византийск, стал исследователем) — после заглядывания в Конус слились воедино и переместились в четвертый параллельный мир (в третьем они пробыли вместе недолго, гдесестра и Кыс). В четвертом мире также есть мама, сестра и кот. И друг Петьки по хору. Одно печалит — Полоз не канул бесследно, а снова существует, даже в этом прекрасном мире.
Война, думаю, была. Иначе бы упоминался папа Петьки. А папа явно, как и в предыдущиъ версиях был на войне, встретил там другую женщину, а через несколько лет умер от последствий старых ранений.
Но все же не слились воедино.
"Я опять стал думать про колодец. Я точно знал, что его сказки не совсем сказки. Вовсе не сказки! Когда я вырасту, мне придется отыскать волшебный камень-Конус и отправиться с его помощью к дальним звездам… Конечно, это будет не скоро. Очень даже не скоро. И потому думал я об этом без особого волнения. Но знал.
Впрочем, иногда казалось, что все это мои собственные фантазии. Хотя один мой знакомый говорил, что нет. Сперва фантазии или даже сон, а потом — правда. С этим веселым толстым дядькой мы познакомились на цирковом представлении, когда сидели рядом и хохотали над проделками клоунов Миши и Варфоломея. Оказалось, что этот мой новый знакомый живет неподалеку от нас, на улице Астрономов. Он сочиняет фантастические книжки."
Толстый дядька это же Питвик. Скоро начнет пудрить мозги межпространственными науками. В таком разрезе мне видится, что мальчик Петька трансформировался из полубездушного клона (помним, что Петька не путешествовал сквозь время, а был воссоздан в будущем с дампом воспоминаний) в "настоящего" себя - рожденного мамой, с сестрой и тд. Как бы был вознагражден уютным миром и настоящестью (как Пиноккио. И кстати первая одежка для голого Петьки куплена в магазине "Пиноккио". Но это я так, за уши притягиваю).
Отредактировано (2026-02-05 22:14:41)
#35291 2026-02-05 22:14:31
- Анон
Re: Крапивин
Как это ужасно, знать наперед свое будущее. Мне бы захотелось наперекор заняться чем-нибудь другим. А то прям обреченность какая-то.
#35292 2026-02-05 22:18:55
- Анон
Re: Крапивин
Как это ужасно, знать наперед свое будущее. Мне бы захотелось наперекор заняться чем-нибудь другим. А то прям обреченность какая-то.
А я думаю, Петька вытащит Конуса (если у него есть материальная форма - он как будто не ИИ, а инопланетная или иномировая сущность типа Белого шарика), тот вернет Петьке память (лучше не всю, а часть - иначе поедет умом от противоречивых воспоминаний как мальчик Джейк в Темной башне) и они с Питвиком смогут отправиться например назад в мир питвика.
Рик и Морти... Пит и Петька: Начало.
Отредактировано (2026-02-05 22:21:59)
#35293 2026-02-05 22:21:48
- Анон
Re: Крапивин
Толстый дядька это же Питвик.
Я думала над этим, и пришла к мнению,что скорее всего нет, это совсем другой дядька, просто какой-то случайный знакомый.
помним, что Петька не путешествовал сквозь время, а был воссоздан в будущем с дампом воспоминаний
Не согласна! Он именно путешествовал. В прошлом-то он вполне логично исчез. Не погиб, не превратился в куклу, а полностью исчез,поскольку физически был перенесен в будущее. Об исчезновении Питвику прямым текстом рассказывает внук (или правнук, не помню) Турунчика.
#35294 2026-02-05 22:25:23
- Анон
Re: Крапивин
Анон пишет:Толстый дядька это же Питвик.
Я думала над этим, и пришла к мнению,что скорее всего нет, это совсем другой дядька, просто какой-то случайный знакомый.
Анон пишет:помним, что Петька не путешествовал сквозь время, а был воссоздан в будущем с дампом воспоминаний
Не согласна! Он именно путешествовал. В прошлом-то он вполне логично исчез. Не погиб, не превратился в куклу, а полностью исчез,поскольку физически был перенесен в будущее. Об исчезновении Питвику прямым текстом рассказывает внук (или правнук, не помню) Турунчика.
О! А тут же еще больший вопрос вылез. Питвик и Петька на поезде приехали из Византийска (где Питвик вырос и есть могила старой мамы) в Старотополь (где могила молодой мамы, и где Петька пропал). То есть оба мира слились воедино и один и тот же человек погиб и не погиб? То что обычный поезд ездит между мирами пропустим, это вам не кольцо со станцией Мост.
Я во все большем охренении.
#35295 2026-02-05 22:27:43
- Анон
Re: Крапивин
В прошлом-то он вполне логично исчез.
А в какой параллельной вселенной вообще действие происходит? Две могилы мамы, два Петьки (один исчез). Автор сам задумывается "А где же мой Старотополь, в каких временах затерялся?" Видимо, Крапивин обнаружил сюжетный баг и выдал его за фичу. ;D
П.С. Предыдущий коммент не видела. пока писала.
Отредактировано (2026-02-05 22:28:34)
#35296 2026-02-05 22:32:16
- Анон
Re: Крапивин
Короче, как в Тёмной башне. Мир сдвинулся.
#35297 2026-02-05 22:45:03
- Анон
Re: Крапивин
Или автор перебрал коньячку.
#35298 2026-02-05 23:18:32
- Анон
Re: Крапивин
То есть оба мира слились воедино и один и тот же человек погиб и не погиб? То что обычный поезд ездит между мирами пропустим, это вам не кольцо со станцией Мост.
Да, в том и загадка, которая остается открытой. Сам же Питвик предается риторическим размышлениям (предыдущий коммент тоже увидела сейчас).
Видимо, Крапивин обнаружил сюжетный баг и выдал его за фичу.
Уверена, что это не баг, а специально. Чтобы читатель завис.
"Кораблики" одна из любимых книг именно по причине концентрации глючности.
Кстати, когда пишут, что это самое страшное произведение, описывающее педофилию и жестокость и вообще — не соглашусь. Для меня лично самое страшное и липко-безнадежное это "Сказки о рыбаках и рыбках", причем, чуть ли не с самого начала и до самого конца. И Полоз не самое страшное воплощение Зла у Крапивина. А именно эта компашка — Мухобой, Борзоконь и прочие, вы поняли. Полоз какой-то карикатурный, будто придуманный ради страшилки. Те настоящие, и тем ужаснее.
#35299 2026-02-05 23:38:40
- Анон
Re: Крапивин
Для меня лично самое страшное и липко-безнадежное это "Сказки о рыбаках и рыбках"
Для меня самое страшное — "Белый шарик". Ощущение. что Крапивин сконцентрировал там все страхи детства (реальные и выдуманные).
#35300 2026-02-06 08:34:02
- Анон
Re: Крапивин
И Полоз не самое страшное воплощение Зла у Крапивина. А именно эта компашка — Мухобой, Борзоконь и прочие, вы поняли. Полоз какой-то карикатурный, будто придуманный ради страшилки. Те настоящие, и тем ужаснее.
И та, и другая книга - чистейшее Марти-Сью, а Матри-Сью делает ненастоящим все вокруг себя. Так что сорь, анончик, я не могу считать настоящим Мухобоя и наманикюренную тетку с погонялом Борзоконь. Все это, как и Полоз - графическое воплощение влажных фантазий автора, в которых он ух-какой, сжимает пространство, владеет кун-фу и спасает замученных мальчиков.