Холиварофорум

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Посоветуйте, пожалуйста, сказки, где главный герой мужского пола и счастливое окончание сказки он получает благодаря трудолюбию, уму и прочим положительным качествам.

"Фока - на все руки дока" Евгения Пермяка.

Ещё у него есть сказка про то, как безрукий мамкина корзина учился работать, но название не подскажу, нет книги под рукой.

"Золотой гвоздь", кажется.

Отредактировано (2025-04-15 16:37:49)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Посоветуйте, пожалуйста, сказки, где главный герой мужского пола и счастливое окончание сказки он получает благодаря трудолюбию, уму и прочим положительным качествам. Не случайно щуку поймал, не жену-волшебницу заполучил в самом начале сюжета, не ещё какую-то помощь со стороны ни за что, а именно чтобы было понятно, что есть его заслуга в счастливом финале.

Сивка-бурка (гг получает волшебного коня, но получает его за выполнение заданий)
Вещий сон
Королевич и его дядька
Два Ивана солдатских сына
Царевич-ремесленник
Знание всего дороже
Научись ремеслу

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

А у Ершова в "Коньке-горбунке" гг хоть что-то сам делает? Я уже детали не помню, к сожалению. В детстве в основном картинки рассматривал

АПД. Ну вот белого коня он вроде сам поймал (руководствуясь советами)...

Отредактировано (2025-04-15 17:05:41)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Думаю, разные вариации сюжета, где было у мужика три сына тоже подходят.
"Старший умный был детина, средний был и так и сяк, младший вовсе был дурак".
Старшим оставляют хорошее наследство (дом, хозяйство, деньги), а дураку какое-то неликвидное барахло.
В финале младший оказывается удачливее всех, иногда ему приходят на помощь волшебные существа, но в основном всё сам. Благодаря смекалке, трудолюбию, доброте и отзывчивости.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Спасибо за все рекомендации! Очень хорошие варианты подкинули!

В финале младший оказывается удачливее всех, иногда ему приходят на помощь волшебные существа, но в основном всё сам. Благодаря смекалке, трудолюбию, доброте и отзывчивости.

Вот тоже не всегда. Зависит от того, как сказку записали. Иногда вся заслуга младшего сына, что он единственный отцовского завета послушался, а дальше волшебный помощник впрягается.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Запоздало посоветую еще сказки про братьев-умельцев:
О трёх братьях-умельцах
Кому подарить бешмет

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Вот тоже не всегда. Зависит от того, как сказку записали. Иногда вся заслуга младшего сына, что он единственный отцовского завета послушался, а дальше волшебный помощник впрягается.

Ну вот да, как с "Котом в сапогах". Кот бегал, всё за него делал.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Ну вот да, как с "Котом в сапогах". Кот бегал, всё за него делал.

В народных вариациях этой сказки одаряемый вообще часто оказывается неблагодарным мудаком и хорошо если кота/лису, которые ему помогали, на шапку не пускает в финале.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

«Три поросёнка». Ниф-Ниф и Нуф-Нуф ленивые и недальновидные. Наф-Наф самый умный и основательный. Все явно мальчики.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

У меня была книжка армянских сказок, и вот там была сказка про Анаит. Конечно это сама Анаит настояла, чтобы царевич, прежде чем она за него пойдет замуж, выучился ремеслу. Но он выучился, и это спасло его и его товарищей.

Сказы Бажова можно посмотреть. Там все положительные персонажи работящие. Данила-мастер из каменного цветка тот же самый.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Епт... Что ж у Веркина всё такое странное. Пытаюсь читать, и уже которую книгу бросил на середине.

▼Скрытый текст⬍

С одной стороны, у него много интересных выражений, точных сравнений и всяких таких мелочей, которые местами восхищают (как подмечает!), с другой - одинаково разговаривающие персонажи, будь то 16-летние современные подростки из очень богатой семьи, двенадцатилетки из глухой деревни или их родители, независимо от образования, профессии и прочего. Всегда в процессе чтения забываю, сколько главгероям лет, студенты они, школьники...
И нет-нет, да впихнет картона: избалованная дочка богатых родителей, третирующая брата и сестру и  чуть что картинно впадающая в истерику; карикатурный эмигрант - предатель родины; Простой Парень из Ебеней... Мне вообще скорее нравится, что у него в книгах часто типаж главного героя - спокойный, как удав, подросток, в целом довольный жизнью и ни на что не претендующий, любящий природу и всякие простые радости. Но вокруг такого персонажа всё время, видимо, для контраста, мельтешат какие-то карикатурные психопатки. Причем независимо от возраста выражающиеся как ЖЖ-блогеры в постах двадцатилетней давности ("тонкая" ирония, вычурность, витиеватость и прочее рыжеехидство). И гоповатые парни, причём устаревше-гоповатые, с лексикой и манерой поведения, которые уносят куда-то даже не в 90-е, а дальше. На фоне их кривляний и главгерой постепенно размывается и превращается во что-то аморфное.
Сейчас вот пытался осилить "Герду", на середине заебался о фокал Альки и шуточки про Ктулху; потом почитал спойлеров и понял, что дочитывать я это не буду. Потому что нахуй, триггерно. Взял " ЧЯП", а оттуда, судя по лексике, какие-то ударники социалистического труда поперли, хотя действие в районе 10-х годов 21 века происходит... "Осеннее солнце" осилил, но с трудом, возникло впечатление экранизации советской повести 70-х годов в жанре аниме, с Обыкновенным Советским Школьником и двумя бешеными цундере-тян.
Короче, вроде что-то меня цепляет в его прозе (подозреваю, что простой житейский пиздец, который автор сначала маскирует смехуечками), но по мере чтения начинает всё больше раздражать.

Отредактировано (2025-05-16 17:26:35)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Меня у него бесит куча баек. Что ни герой, так рано или поздно начнет "знаешь ли ты, что в Москве остались только осы-канибаллы, которых вывели в подземных бункерах КГБ?.."

Отредактировано (2025-05-16 20:24:04)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Причем независимо от возраста выражающиеся как ЖЖ-блогеры в постах двадцатилетней давности ("тонкая" ирония, вычурность, витиеватость и прочее рыжеехидство).

Вот поэтому я не могу Веркина читать. "Языковая достоверность" на нуле, то вот это, то герои в нулевых используют луркояз ещё до появления Лурки.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Аноны, помогите, пожалуйста, найти книгу. Читал в 90е, очень любил, помню почти ничего)
Итак, что-то околоскандинавское (или меня подводит память? Но по вайбам похоже). Подросток поссорился с родителями и ушел из дома, путешествовал, потом заболел где-то в брошенном (или просто временно пустом) доме, там его нашли и вернули домой. Помнится, что атмосфера такая светло-спокойная, без надрыва и особых обидок. Мальчик путешествует, смотрит на мир, думает, взрослеет, переживает.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Похоже на "Петтер и красная птица" Ульфа Старка.

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Похоже на "Петтер и красная птица" Ульфа Старка.

Анон, ты гений! Это оно! Спасибо огромное 

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

-Вторая книга - про то, как подружились мальчик-привидение и мальчик,получивший способность видеть призраков после удара по голове. Мальчик-привидение никак не мог найти своё призвание, а мальчик-ГГ был очень одинок, если не травим ирл - анон запомнил момент, где ГГ в больницу присылают открытку якобы от одноклассников, и он радуется, пока не понимает, что открытку прислал учитель, а подписи от детей подделаны. Где-то ближе к финалу ГГ похищают, и привидения его спасают, преодолевая сложности вроде того, что они нематериальны и нормальным людям не видны.

Спустя два года анон таки нашёл её  "Друг-невидимка" (Golden and Gray) Луизы Арнольд.
И боже,анон в детстве не замечал, насколько одновременно крипово и мило начиналась история мальчика-призрака и гг  Мальчик-призрак много веков маялся от отсутствия призвания в жизни, а затем увидел ГГ, и всё - искрабурябезумие, я буду его лучшим другом, гонять от него булли,умиляться хохолку у него на голове,всюду следовать за ним - а то,что он меня не видит,право, мелочь какая 

Отредактировано (2025-10-24 03:16:57)

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Аноны, а как вам Кристина Нёстлингер?

В детстве читал только "Огурцаря" — он был прикольный, а сейчас заглотил трилогию про Гретхен — и, по-моему, это очень крутая подростковая литература (хотя согласен с отзывами, что третья книжка с акцентом на метания между двумя парнями слабее, чем первые две про киндер-кюхе, развод родителей и то, как он ударяет по детям). И как подростковый лыр для девочек — вполне.

Потом решил пошариться по немецкому подростковому, почитал "Горький шоколад" Мирьям Пресслер — оно какое-то более беззубое, мораль очень в лоб и подростки какие-то очень плоские. Всех мыслей — школа-внешность-внешность-школа, а других интересов как вообще нет — на фоне "Гретхен" прям бледно и скучно. Хотя, может, более реалистично?

Анон

Re: Тема детской и подростковой литературы

Аноны, а как вам Кристина Нёстлингер?

О, у меня всего две книги ее было, но чувствовалось, что она крутая. "Мыслитель действует" я обожала и много раз перечитывала (хотя большей частью читала просто как детектив, я эмоционально тупенькая), потом, увидев, что автор тот же, снова попробовала прочесть "Небывалую игру", которую до этого считала какой-то неинтересной бредятинкой, и тоже понравилось ))