Холиварофорум

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Я заметил тут в треде как минимум нескольких шипперов байлера (или благосклонно-нейтральных), но по-моему никто так и не сказал: да это 100% будет. Большинство (шипперов) как раз хотело бы, но умом понимает, что не дадут.
Натягивать на присутствующих здесь анонов малолеток из тиктока, которые орут "байлер эндгейм, или я удаляю аккаунт" это уже даже неуважительно как-то

не знаю считаюсь ли я байлером ? я читаю по ним фф и мой любимый персонаж уилл (и стив с дастином)
но я максимально абстрагировалась от инфополя сейчас, потому что я устала от того как все друг другу пытаются что-то доказать, мне в тви периодически прилетает с обоих сторон, люди чуть ли не шнурки считают чтобы доказать милевен/байлер, я уже ничего не понимаю и просто в игнор кинула упоминание осд  сижу в своих сторонних фандомах пока финал не выйдет

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

А если Майк бисексуал, то как мы трактуем сцену с Уиллом и Робин про ориентацию?

Ну как же, сначала проработай себя, потом вступай в отношения. Очень экологично. А тут еще и суперсилы бонусом появились.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

*дышит копиумом* Шнапп сказал, что байлеровцы будут satisfied, Шнапп сказал, что байлеровцы будут satisfied...

Satisfied, а не happy. Это может означать и просто расставшихся милевен, а не сошедшихся байлеров. Или то, что Уилл смог отпустить эти чувства, у него все в порядке, Майк в курсе, но их дружба не разрушена.

Отредактировано (Вчера 22:41:33)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

А если Майк бисексуал, то как мы трактуем сцену с Уиллом и Робин про ориентацию?

Вообще не понимаю проблемы. Сцена трактуется также. Уилл принял себя. Он же все это сделал до "взаимности". Это бы не работало если бы Майк прибежал до этого с "люблю" и Уилл такой ок, тогда и я себя буду любить. Вот это была бы херня. А так тут одно другому не мешает. Додадут там или нет потом. У Уилла апгрейд так или иначе.

Отредактировано (Вчера 22:43:00)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Может это те, кто шипперит Нэнси и Джонатана? 

Карен и Джойс 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

А если Майк бисексуал, то как мы трактуем сцену с Уиллом и Робин про ориентацию?

Там же совершенно крутейшая и мощная сцена о принятии себя, когда, после ее рассказов о сигналах и знаках, Робин видит, что попытка Уилла улетает в молоко, и, видя его разочарование, уверяет его, что самоценность не определяется взаимностью, и нужно любить себя? И благодаря Робин Уилл себя принимает, что вероятно ведет к тому, как уверенно он использует силы после этого.

Типа если мы все неправильно поняли, то что, эту сцену зря сняли, принятие Уиллом себя никак не связано с его способностями и ростом персонажа? Что тогда вообще происходит в этом сезоне?.. Как-то как будто спускаем в унитаз шикарнейшую арку и две серии развития персонажа, сцену с Викки, которая только ради Уилла и оказалась в сериале.

▼ОЦМ⬍

Это сцена про принятие себя как личности, как это связано с любовью и прочим?. То, что Уилл принял себя, что, каким-то образом убивает его отношение к Майку? Нет... Это просто "ты это ты вне зависимости от обстоятельств и прочего, не жди милостей у природы. Если бы это было про принятие себя как типа "похуй на Майка", должно было бы быть другое отношение к этому Майку. Потому что вся та мура которую рассказывает Робин, подходила ЕЙ, потому что она была влюблена в ВОЗДУХ, к которому даже не подходила по сути. Это никак нельзя сравнивать с мальчиком, которые уже тучу лет влюблён в человека, которого он эту тучу лет знает вдоль и поперёк)

А уж чё она там ВИДЕЛА - вообще вопрос. Она была в отдалении и максимум чё она могла видеть (в отличие от зрителя, который этот клоуз-ап тоже увидел по-разному), это как один мальчик другого мальчика "пихнул" и на это "пихание" не ответили пиханием (так же как не ответили на такое же пихание от лица Эл в предыдущих сезонах). У неё там бинокль встроенный что ли?)

Отредактировано (Вчера 22:44:58)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Satisfied, а не happy.

он сказал hap-satisfied 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ну после видео с читки сценария мы знаем, что Уилл почувствовал себя смущенным и вообще тупо, когда Майк не ответил на удар по груди.
Мне это всю малину испортило.
Это очень даже очевидно трактуется, что у него тяги к прикосновениям нет, а ведь Робин учила, что она должна быть!

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

А если Майк бисексуал, то как мы трактуем сцену с Уиллом и Робин про ориентацию?

видел вариант того что Робин сравнивает Эл и Теми Томпсон, мол это первая любовь Майка, которую он перерос и именно поэтому Уилл после этого диалога так приободряется. Тапками не кидайте, за что купил - за то продал 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Сцена трактуется также. У

но сцена так трактуется из-за того, что чувства Уилла невзаимны, и это очевидно уже не только ему, но и со стороны (Робин, в смысле).

Майк в курсе, но их дружба не разрушена.

Мне вот это кажется самым логичным и правильным финалом, и очень хорошим завершением драматической арки. Не только Уилл сам себя принял, но и лучший друг его принял, хэппиэнд.
И в моем понимании это куда лучший хэппиэнд, чем взаимная любовь у малолеток, потому что, ну, отношения в 16 приходят и уходят, а вот принятие себя в 16 - это жизнеобразующий и ебейше важный опыт.
Если Майк так и не узнает, это будет грустно.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Это может означать и просто расставшихся милевен

Да как-то маловато мне расставания милевен, как байлеровцу, для удовлетворения. Это уж надо вообще шипперов как токсиков воспринимать, Майка ни себе, ни людям

Или то, что Уилл смог отпустить эти чувства, у него все в порядке, Майк в курсе, но их дружба не разрушена.

Байлеровцы - это про Уилла+Майка, а не про самого Уилла. То что он там что-то принял, мы за него конечно рады, но он только половина этого пейринга, и удовлетворяться просто дружбой, которая и так есть, алло, ну как-то meh.

Короче, понятно что Шнапп байтит, это в его интересах, он байлер продвигал всегда. А тут буквально последние недели, когда из шипа ещё можно что-то выжать.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Если Майк так и не узнает, это будет грустно.

Узнает, нам обещали сцену с картиной 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Это очень даже очевидно трактуется, что у него тяги к прикосновениям нет, а ведь Робин учила, что она должна быть!

Повторюсь, есть ровно такая же сцена у Майка с Эл, где он скорее отреагировал негативной рожицей))) А так - там важно как человек лицом отреагировал. В случае Майка как раз торможение прикосновений показательны, да и в случае многих неопределившихся))) "Робин говорила". К слову, Робин и её восприятие не показатель

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

То что он там что-то принял, мы за него конечно рады, но он только половина этого пейринга, и удовлетворяться просто дружбой, которая и так есть, алло, ну как-то meh.

Говори за себя, я байлеровец, и лучше и логичней так, чем кринжовая канонизация пейринга.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

лучше и логичней так, чем кринжовая канонизация пейринга.

+1. Реально лучше иметь возможность хэдканонить нормальное схождение, чем получить всратый канон.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

У неё там бинокль встроенный что ли?)

Кмк, в этой сцене персонаж Робин работает не только проводником Уилла к самопринятию, но и внутренним отражением зриетля в кадре. По ее лицу понятно, как интерпретировать происходящее - она видит, что чувства Уилла невзаимны, это же понимание невербально передается и зрителю.

Ну, в любом случае дождемся финала и посмотрим, что там вкладывалось. От души кринжану, если в сериал пихнут мультивселенные 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

в целом ничего не мешает хэдканонить схождение после сцены с принятием и пониманием.
вот у нас (допастим) финал с милэвен и одиноким Уиллом, это же не значит, что Майк и 11 вместе состарятся.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

но сцена так трактуется из-за того, что чувства Уилла невзаимны, и это очевидно уже не только ему, но и со стороны (Робин, в смысле).

Герои тоже могут ошибаться. А могут и нет. 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Могут, конечно, но уж слишком хороша эта линия, чтобы строить ее на недопониманиях.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

видимо Генри и Джойс были знакомы, это шутка про то, что у них там любовь была?

УИЛЛ Я ТВОЙ ОТЕЦ

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Могут, конечно, но уж слишком хороша эта линия, чтобы строить ее на недопониманиях.

Вообще не понимаю что эта линия теряет от потенциальной канонизации где-то там после. 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

УИЛЛ Я ТВОЙ ОТЕЦ

На этом фоне и Лонни ничо так будет.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

У неё там бинокль встроенный что ли?)

Кмк, в этой сцене персонаж Робин работает не только проводником Уилла к самопринятию, но и внутренним отражением зриетля в кадре. По ее лицу понятно, как интерпретировать происходящее - она видит, что чувства Уилла невзаимны, это же понимание невербально передается и зрителю.

Ну, в любом случае дождемся финала и посмотрим, что там вкладывалось. От души кринжану, если в сериал пихнут мультивселенные 

▼яяяяяя⬍

Приходится так сказать делиться рабочим. Я работала с такой парой, лет 10 тому назад. Ровно с такой. Где один влюблён со школы, второй всю дорогу хз, но тоже девочки статично были. И я вот это видела буквально на расстоянии вытянутой руки, когда мой клиент привёл лучшего друга, чтобы при мне одновременно и проверить чё-то и каминаутиться по результату. И всё то же самое. Прям могла бы. сказала бы Финну, что подсмотрел чё и как играть. В силу этого и прочей достаточной выборки я вижу не невзаимность, а зажатость, смущение и много чего ещё. Нормальной была бы несколько другая реакция Майка. Я хз что там играл Финн и какие были у режей наводки. Но вышло как вышло. И это при том, что меня байлер как я уже тут говорила, волнует только как репрезентация чувств.))

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Там же совершенно крутейшая и мощная сцена о принятии себя, когда, после ее рассказов о сигналах и знаках

Так вот этот вопрос про сигналы и знаки взялся не с потолка, в этом и проблема 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

От души кринжану, если в сериал пихнут мультивселенные

Вот и все хэп-сатисфайд будут... А Уилл уйдет жить во вселенную, где Майк его любит  прямо как Стив Роджерс