Холиварофорум

Анон

Очень странные дела, мирные

Все по ОСД.
Нельзя хейтить персонажей, актеров, пейринги, авторов, русских, американцев и всех остальных.
Все остальное можно.
Правила треда:
- тред мирный
- спойлеры надо класть под подписанный кат

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ни у кого в жизни не было перед глазами примеров, когда люди годами дружат, в том числе с детства, потом или оба, или кто-то один долго встречается с другим человеком, а потом начинают встречаться между собой и получаются очень классные и здоровые отношения??? Нет? Только у меня полно таких? Ладно...

Ни у кого в жизни не было перед глазами примеров, когда люди годами дружат, потом один влюбляется, а второй нет? Особенно если это первый краш в гетеро друга, да в целом хоть бы и не в гетеро, ты просто забываешь про детскую влюбленность спустя какое-то время, осознавая, что никто тебе не обязан взаимность чувств давать, и невзаимный детский краш это нормально, отпусти и забудь? Нет? Только у меня полно таких? Ладно...
Что за бред, господи, примеров из жизни можно дофига и больше противоположных привести

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Анон с Эдди/Крисси, а про них хоть писали что-нибудь? Можешь рекнуть?

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

▼Скрытый текст⬍

С удивлением читаю на твиттере, что Джэнси канонично расстались. Иду на тумбу и вижу, что не одна я посчитала сцену на столе как наоброт примеряющую и излечивающую их отношения.

Тоже увидел эту сцену как то, что они не пытаются форматировать свои отношения под дефолт с этим дурацким помолвочным кольцом с бриллиантом, а выбрали открытость и то, что именно у них двоих именно на этом этапе складывается.
Если расстались, то месседж какой-то уродский. Либо что честность ведет к расставанию, либо что честным можно быть если ты уже не в отношениях с этим человеком. Буэ.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Оба как будто говорят: "Я разбит/а и не знаю что делать с нашими жизнями" и "Мы не сможем после этого жить как нормальные люди, но нам оно и не надо".

А мне показалось, оба признали, что нужно поработать над собой для начала, чтобы отношения заработали наконец. У них как-то давно всё трещинами шло, в четвертом сезоне явно, в третьем тоже звоночки были, и я бы мб предпочла, чтобы они вместе решали эти проблемы, но у них не выходит. Если вот какую-то пару я вижу сходящейся в эпилоге, то это Дженси

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

▼Стэдди⬍

оставил ту жилетку, что дал ему Эдди, когда они в Изнанке были, она висит в его шкафу

Висит в шкафу? Сотни фиков убедили меня, что Стив спит с ней в обнимку 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ни у кого в жизни не было перед глазами примеров, когда люди годами дружат, потом один влюбляется, а второй нет? Особенно если это первый краш в гетеро друга, да в целом хоть бы и не в гетеро, ты просто забываешь про детскую влюбленность спустя какое-то время, осознавая, что никто тебе не обязан взаимность чувств давать, и невзаимный детский краш это нормально, отпусти и забудь? Нет? Только у меня полно таких? Ладно...
Что за бред, господи, примеров из жизни можно дофига и больше противоположных привести

А при чём тут это? С этим никто и не спорил. Что может и не быть так. Просто противники настаивают на том, что никаких знаков не было, начинают говорить о том, что ничё не видно, ничё не было, байлеры слепы и так далее. На что люди приводят в пример жизу, в которой часто так бывает, что со стороны, без внимательного взгляда и не скажешь.

Отредактировано (2025-12-28 15:32:27)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Анон с Эдди/Крисси, а про них хоть писали что-нибудь? Можешь рекнуть?

▼Скрытый текст⬍

Фанфиков на ао3 немного относительно других пейрингов, но для пяти минут экранного времени неплохо))
https://archiveofourown.gay/works/39359160 - классный фиксит 4 сезона где ребята выжили и сошлись)
https://archiveofourown.gay/works/40064130 - тоже фиксит, считается эталоном в фандоме, на фикбуке вроде был перевод но не знаю удалил ли переводчик или нет
https://archiveofourown.gay/works/41012802 - очень угарная аушка с обменом телами
https://archiveofourown.gay/works/42907998 - душевная роад-трип история с Эдди-водителем грузовика
https://archiveofourown.gay/works/43216612 - фейк-отношения, в целом советую побродить по профилю этого автора, у него есть годная история с таймтревелом где Эдди очнулся после своей смерти перед всем пиздецом 4 сезона и должен предотвратить и ее смерть и свою

Пока то что удалось вспомнить и быстро найти) А так по тегу на ао3 и фикбуке поброди, так как оба умерли, народ на аушки не поскупился

Отредактировано (2025-12-28 15:32:32)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Посижу в углу со своим непопулярным мнением, что "не затягивать" с байлером и переключить Уилла на кого-то в следующем же сезоне было бы дичью. Первая любовь есть первая любовь. Она не проходит стремительно за годик, она как правило именно что долгая и пиздострадательная, чаще всего к близкому другу (ок, опционально к кому-то прекрасному, популярному и недоступному, есть два стула), и вот эти метания не решаются за два дня, а тянутся годами, пока не поговоришь и все не выяснишь. Тут и страх отвержения, и страх потерять друга, и неумение разговаривать и вообще выяснять отношения – зато после обсуждения появляется шанс переключиться, потому что уходит напряжение и всё становится куда яснее. В этом плане очень реалистичная односторонняя линия, ничего гомофобного или как-то не так показанного в ней не вижу. Гетеро линии такие односторонние мне тоже норм.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

На что люди приводят в пример жизу, в которой часто так бывает, что со стороны, без внимательного взгляда и не скажешь.

Я не хочу сказать, что на байлер совсем никаких намёков не было, но вот конкретно это очень странный аргумент. Так можно сказать, что и Лукас/Дастин могут сойтись, ну в жизни бывает же, что со стороны совсем ничего никому не видно, а люди оказывается любили друг друга всё это время

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Просто противник настаивают

Анон, какие противники... Это шиппинг выдуманных персонажей, выйди на улицу, траву потрогай.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Просто противник настаивают на том, что никаких знаков не было, начинают говорить о том, что ничё не видно, ничё не было, байлеры слепы и так далее. На что люди приводят в пример жизу, в которой часто так бывает, что со стороны, без внимательного взгляда и не скажешь.

Ну не видят и не видят. В ответ тоже получают "вы смотите жопой", "у вас просто нет фантазии". И жиза бывает обратная, ничего она не доказывает. В чем проблема каждому остаться при своем мнении?

Дранон

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Она не проходит стремительно за годик, она как правило именно что долгая и пиздострадательная, чаще всего к близкому другу (ок, опционально к кому-то прекрасному, популярному и недоступному, есть два стула)

Эээ, необязательно, и стульев больше, чем два

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ещё одного анона, которому похуй на байлер, не устроили дженовые штуки.

▼Скрытый текст⬍

Как бы ни был плох замут с пьесой и Патти, но, похоже, финал будет ещё более плоским.
Среди фанатских теорий была куча интересного про Истязателя и Внешнее Измерение, увязки и объяснения лора. Но нет, Дафферы радостно похлопали друг друга по плечу за то, что никто не предугадал, насколько же пустыми сюжетно окажутся эти три серии. Вот уж удивили, так удивили

Уилл. На моменте вытирания крови из носа зрители орали и аплодировали, потому что четыре с половиной сезона ждали, когда Уилл перестанет быть жертвой, - и казалось, дождались! Хуй там плавал. Ноа хорош в страдательном модусе, спору нет, но сколько можно.

Вне пейринга Лукас - практически токен. Я люблю Лукаса, и мне обидно.

Кали. Её суицидальные настроения, имхо, вписываются в образ (особенно учитывая, как она сейчас травмирована) и в их отношения с Эл (значимые, несмотря на мимолётность, но токсичные). Но её появление в конце первого тома казалось скорее обнадёживающим, и меня жестоко обломали.

Холли. Понравилась сказочная эстетика её квеста. Но времени ей дали слишком до хуя, лучше бы часть реально отдали Дереку.

Уилл и Эл. Эл и Макс. Джойс, вспомнившая о существовании Джонатана. Обещанные ух какие эмоции от Майка. Not found

Уилл и Макс - блин, я всеми руками за, но откуда это радостное объятие вообще взялось, видимо, осталось в вырезанных сценах

Были крупицы и прям очень для меня хорошие.

▼Скрытый текст⬍

Джэнси. Анон-шиппер начал реветь уже на "suffocating", но надеялся. Джонатан полез за кольцом, - и я понял, что он окончательно сдался(
Птичий глаз съёмки, оплывающие стены вокруг, объятие на фоне кольца. Это была одна из самых красивых, романтичных и полных любви сцен расставания, что я видел.

Стив и Дастин.
Лумаксы и пробуждение Макс. И "Screw you, Wheeler".
Объятие Макс и Холли. И фак Генри через окно)
Мистер Кларк и Мюррей.
Дастин, обнявший Нэнси.
Хоппер, хлопнувший Нэнси по плечу после стрельбы.
Джонатан в жутко дискомфортной для меня сцене камингаута, и поцелуй в щёку.

Ну и Бауэр дико хорош в виде Льюиса Кэрролла интеллигентного Чикатило.

Но для финального сезона, после всех обещаний, этого чертовски мало.

Отредактировано (2025-12-28 15:47:15)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Просто противник настаивают

Анон, какие противники... Это шиппинг выдуманных персонажей, выйди на улицу, траву потрогай.

И чё. Ну шиппинг, ну выдуманных. Ну я не Джонатан, чтобы в почти январе траву трогать, да и нужды не испытываю

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Что может и не быть так. Просто противники настаивают на том, что никаких знаков не было, начинают говорить о том, что ничё не видно, ничё не было, байлеры слепы и так далее.

Я вижу две противоположные точки зрения, и только одна из них в данном конкретном моменте подтверждается происходящим на экране, анон. Может, это изменится, когда выйдет финал. Но тут такое дело: кому-то и сцены харрингрова это доказательства бисексуальности Стива, но пока не покажут, как он в кадре засосал мужика, это точно категория "фанаты предполагают", а не "это точно намечалось". Вижу так, что если в финальной серии не подтверждается бисексуальность Майка, то правы таки те, кто не видел в происходящем никаких намёков. Если подтверждается, правы те, кто их видел
(мне побоку детские пейринги в целом если что, я не заинтересован ни в одном исходе)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ну не видят и не видят. В ответ тоже получают "вы смотите жопой", "у вас просто нет фантазии". И жиза бывает обратная, ничего она не доказывает. В чем проблема каждому остаться при своем мнении?

Дранон

Да ни в чём. Но просто байлеровцы доводы приводят, визуальные цитаты и прочее, а потом приходят анончики с "да где? да не было! то же самое, что Джонлок. дайте лупу! потрогайте траву". Им видать мешает, что кто-то чё-то видит

Дранон Драноныч

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Эээ, необязательно, и стульев больше, чем два

Стульев больше, чем два, но я не согласен называть любовью то, что прошло за год, анон. Это краш как раз 

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Как бы ни был плох замут с пьесой и Патти, но, похоже, финал будет ещё более плоским.

Да уж 

▼Скрытый текст⬍

Уже понятно, что нормально раскрыть всю предысторию будет сложно с таким хроном. Ощущение сейчас, будто пару кадров вставят, а в остальном отмахнулись. Ну, пьеса же была, ничего страшного, что ее посмотрели полтора землекопа, остальные предысторию Векны соберут в интернете. Хочу ошибаться.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ну не видят и не видят. В ответ тоже получают "вы смотите жопой", "у вас просто нет фантазии". И жиза бывает обратная, ничего она не доказывает. В чем проблема каждому остаться при своем мнении?

Дранон

Да ни в чём. Но просто байлеровцы доводы приводят, визуальные цитаты и прочее, а потом приходят анончики с "да где? да не было! то же самое, что Джонлок. дайте лупу! потрогайте траву". Им видать мешает, что кто-то чё-то видит

Дранон Драноныч

А я тебе в обратку скажу: со стороны выглядит, будто ваш пейринг кто-то запретит шиппить, если его не канонизируют.
Я не шипплю байлер, я не шипплю милевен, но люди как-то растеряли умение гореть и радоваться, пока все - от актеров до сценаристов не подтвердят, что там что-то есть.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Но просто байлеровцы доводы приводят, визуальные цитаты и прочее, а потом приходят анончики с "да где? да не было! то же самое, что Джонлок. дайте лупу! потрогайте траву".

Ну дак им предлагают альтернативное толкование моментов, и обе точки зрения имеют право на существование, в итоге одна из них подтвердится, другая нет, что копья ломать. Но одно дело альтернативно истолковать взгляд имхо, другое "он врал, когда признавался в любви", ок, Уилл врал когда страдал два сезона или это другое? Шкафы всякие открытые это вообще несерьёзно

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

обе точки зрения имеют право на существование, в итоге одна из них подтвердится, другая нет, что копья ломать

Этот аргумент никогда не работает ни в интернете вообще, ни в фандомах в частности. Пока сохраняется неопределенность или хотя бы призрачный шанс неопределенности, как раз и хочется обсуждать. Когда будет ответ, что обсуждать? Я же говорил - а я ошибался?

Отредактировано (2025-12-28 15:49:30)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Просто противники настаивают на том, что никаких знаков не было

Чьи противники, анон?  Речь шла о том, что надежда на смену каноничного гетеро-пейринга была необоснованной. Во-первых, потому что каким бы этот каноничный пейринг ни был, шоураннеры показывали его более чем однозначно. Во-вторых, потому что любовь Уилла была неразделенной, и это тоже показали однозначно. Спорить с этим, доказывая, что на самом деле отношения Уилла и Майка полнились гейскими знаками, можно, конечно, но это закономерно приводит к удивлению анонов, которые смотрели сериал не через шипперские очки.
Ну и в третьих. Как можно было поверить, что у главной любимки Дафферов отнимут мальчика и вручат его кому бы то ни было? Ну, аноны, ну это уже за пределами фантастики. Даже если Эл погибнет, Майк будет обязан ходить к ней каждый день на могилку и до седых волос вспоминать, какой лучшей она была. Ей-богу, у Уилла было больше шансов отбить Хоппера у Джойс.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Аноны, а как вы думаете, зачем Векне

▼Скрытый текст⬍

соединять Хокинс с другим миром? Ему какой с этого профит, если отбросить версию, что им управляет Истязатель? Что случится после слияния? Это уничтожит наш мир, как-то изменит или станут возможны путешествия в пространстве и времени, изменение прошлого?

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

визуальные цитаты

А это что за зверь?

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Во-вторых, потому что любовь Уилла была неразделенной, и это тоже показали однозначно.

Ну а как же