Холиварофорум

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Джей им рассказывает что на землю пришёл Дьявол, с которым надо бороться. И вот я не знаю кем надо быть чтобы отпустить его гулять по улицам после таких дивных историй.
Дафферы как будто подзабыли что персонаж вообще-то школота, зависимая от окружающих взрослых, он у них тупо может делать что хочет.

Ну, там еще прикол в контексте времени. В то время в США была прям повальная истерия. Секты, серийные убийцы, помешательство на религиозной почве в и без того религиозной стране - обвинения в сатанизме всего, что не укладывалось в понятие нормы и конформизма. Вся эта фигня с Эдди один большой оммаж на все это. Жаль не дожали, и не стали развивать дальше эпизод, когда Джейсон настрополил горожан взяться за вилы с факелами. За вилы-то они схватились, но потом все, что за этим последовало, как я помню, вырезали и горожане со своими факелами просто сели в автобус и больше не появлялись. Арку с этим всем вкинули, развивали, но в итоге слили. Видимо потому что хронометраж не резиновый, не знаю.
Ну и в целом по ситуации внутри сюжета - это для нас ситуация с Джейсоном кажется дикой, но в то время это была печальная норма. У них там вон, аж в 93-м году случилась тупейшая перестрелка на ранчо между сектой и ФБРовцами, которые как будто вообще не понимали как надо действовать с сектантами, натащившими себе в закрома оружия на небольшую армию. Это сейчас они знают, как действовать, а в то время, тем более в 80-е - такая похуистичная реакция копа на заявления подростка, который узрел сотону, как будто-то бы в контексте эпохи и не странно совсем. И итог немного предсказуем вышел.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Кстати, такой вопрос анонам - кто-нибудь шарит за постановку Stranger things first shadow? Что о ней думаете? Кринж или интересное дополнение канона?

А его вообще где-то можно посмотреть?

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Дафферы как будто подзабыли что персонаж вообще-то школота, зависимая от окружающих взрослых, он у них тупо может делать что хочет.

Анон выше тебе уже правильно сказал, но от себя добавлю - ты вспомни фильмы 80-х и 90-х, там школьники только так и с оружием бегали, и на машинах гоняли, и разборки ого-го какие устраивали - и даже не обязательно эти сюжеты были про уличные банды. Я уж молчу о социальных драмах, где взрослые пытались с этим бороться, но не могли повлиять. Так что Дафферы вполне точно воспроизвели клише того времени.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

А его вообще где-то можно посмотреть?

Онлайн - не-а Я смотрела какие-то обзоры на ютубчике и читала то, что было в открытом доступе. Вот вроде и норм, а вроде залупа какая-то. Вообще все дополнения вроде книг, комиксов и прочего у осд какие-то парашные, имхо, лучше было бы вообще без них

Отредактировано (2025-06-02 10:05:59)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

даже не обязательно эти сюжеты были про уличные банды.

Кстати вот еще уличные банды - они ж тогда преимущественно из подростков и состояли. Причем и у нас тоже. Кстать, по сути ведь во втором сезоне и Оди в такой банде потусить успела.
В общем, обычный вторник для тех лет.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

ты вспомни фильмы 80-х и 90-х, там школьники только так и с оружием бегали, и на машинах гоняли, и разборки ого-го какие устраивали

Ну в Хоукинсе такое диковато видеть, до всякой мистики это была скучная тихая провинция, где молодежь максимум кого-то в школе могла буллить.
Просто хоть родители особо не отсвечивают, но они обычно где-то есть и герои хоть как-то их учитывали. Условно, если бы тот же Билли вздумал так отжигать, то кина бы не было, потому что его бы батя дома запер, перед этим немного побив.
Если бы хоть намекнули что Джейсона хреновая обстановка дома, поэтому он не верит взрослым и ходит орать в лес, то вопросов бы не было. Хотя роль оратора-линчевателя вообще больше подошла бы взрослому герою, типа местного политика или священника.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Кстати, такой вопрос анонам - кто-нибудь шарит за постановку Stranger things first shadow? Что о ней думаете? Кринж или интересное дополнение канона?

Я смотрела.
Визуальные эффекты оч прикольные. Сюжет - дикий кринж, с концовки прям взвыла гиеной.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Кстати, такой вопрос анонам - кто-нибудь шарит за постановку Stranger things first shadow? Что о ней думаете? Кринж или интересное дополнение канона?

Я смотрела.
Визуальные эффекты оч прикольные. Сюжет - дикий кринж, с концовки прям взвыла гиеной.

О, прям в театре? Круто. А на Бродвее или в Лондоне, если не секрет? Вроде только там показывали же.

По поводу сюжета (спойлеры, мало ли)

▼Скрытый текст⬍

Мне лично кажется дико ленивым сюжетным ходом прописать Генри несчастным неувиновным котиком, которому просто Истязатель разума мозги промыл, а так-то он хороший. Просто отбитый на всю голову с рождения психопат, которому каким-то раком перепали сверхспособности, смотрелся, имхо, куда свежее. История с девчулей, которая типа его любовный интерес, туда же, ну не вяжется это у меня с сериальным Геной. Он вообще не выглядит как тот, кто способен любить в общепринятом понимании. Ну ок, мб привязанность к маленькой Одиннадцать как-то худо-бедно можно притянуть за уши, и то там все хорошее отношение закончилось, когда она внезапно не прониклась его охуительными историями. Так что у меня сериал и постановка между собой не вяжутся, хотя везде пишут, что это канон.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

О, прям в театре? Круто. А на Бродвее или в Лондоне, если не секрет? Вроде только там показывали же.

По поводу сюжета (спойлеры, мало ли)

▼Скрытый текст⬍

Мне лично кажется дико ленивым сюжетным ходом прописать Генри несчастным неувиновным котиком, которому просто Истязатель разума мозги промыл, а так-то он хороший. Просто отбитый на всю голову с рождения психопат, которому каким-то раком перепали сверхспособности, смотрелся, имхо, куда свежее. История с девчулей, которая типа его любовный интерес, туда же, ну не вяжется это у меня с сериальным Геной. Он вообще не выглядит как тот, кто способен любить в общепринятом понимании. Ну ок, мб привязанность к маленькой Одиннадцать как-то худо-бедно можно притянуть за уши, и то там все хорошее отношение закончилось, когда она внезапно не прониклась его охуительными историями. Так что у меня сериал и постановка между собой не вяжутся, хотя везде пишут, что это канон.

В Лондоне, на Бродвее они вроде вот только что открыли)

▼Скрытый текст⬍

Они вообще отретконили все, что двигалось.
Генри в сериале - социопатик отбитый. Я не особо заметила, чтобы он к Одиннадцатой испытывал привязанность. Я все это считала классической манипуляцией, чтобы она ему помогла, а дальше пригодилась бы, чтобы врагов гасить.
Тут - несчастная страдашка, одержимая злобным злом, которое заставляет его мучить сестру и мамку и убивать животное. А так-то он пусечка, которая ходит в школу и играет театре. А тут он даже папку своей ЛИшки чуть не выпилил случайно, потому что в него вСеЛиЛиСь.
Вся любовная линия - это кошмар, особо я угорела с того, что они сделали Патти приемной сестрой Боба Ньюби - больше вот ни к кому привязать не было.

Кусок с лабораторией из второго акта вообще не вязался с куском школьной постановки, что они делали. Если первый акт еще более-менее смотрелся, то второй вообще раздробленный и скучный.

Больше всего мне там зашла молодая Джойс. И кастинг клевый, и сама она просто живчиком отыграла, а все остальное ну так.

Я понимаю, что теперь она "легендарная пьеса с Вест-Энда, заработавшая кучу наград", но про пьесу ГП писали то же, а сценарий у нее такой же нечитаемый.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

В Лондоне

Круть. По-белому завидую. Все-таки география холиварки удивительна хд)

Я не особо заметила, чтобы он к Одиннадцатой испытывал привязанность. Я все это считала классической манипуляцией, чтобы она ему помогла, а дальше пригодилась бы, чтобы врагов гасить.

И всякий раз я думаю, как же Генри собирался приводить в действие свой план-капкан по курощению человечества в случае успешного побега с Оди на руках

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Скрытый текст

Про Джойс

▼Скрытый текст⬍

Джойс люблю нежно, моя потрясающая несгибаемая женщина с топором И да, теперь понятно, почему и Уилл, и Джонатан такие творческие ребята и почему Джойс в них это развивала и поощряла (ну кроме того, что она просто хорошая заботливая мать). Она сама очень творческая была, для нее постановка, емнип, была шансом поступить в театральный. А по итогу застряла в Хоукинсе во многом еще и по вине ебучего Лонни

Отредактировано (2025-06-02 21:34:18)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

И всякий раз я думаю, как же Генри собирался приводить в действие свой план-капкан по курощению человечества в случае успешного побега с Оди на руках

Был ли там план вообще?    Вот серьезно, как он себе это представлял?

▼Скрытый текст⬍

Джойс люблю нежно, моя потрясающая несгибаемая женщина с топором И да, теперь понятно, почему и Уилл, и Джонатан такие творческие ребята и почему Джойс в них это развивала и поощряла (ну кроме того, что она просто хорошая заботливая мать). Она сама очень творческая была, для нее постановка, емнип, была шансом поступить в театральный. А по итогу застряла в Хоукинсе во многом еще и по вине ебучего Лонни

Да, и в конце, когда Хоппер собирается во Вьетнам, она уже официанткой шурует. Привет-пока, мечты.

Но вообще отдельно орнула с того, что там есть все: Уилеры, Синклеры, Хендерсены, Байерсы, Мансоны. Родителей Стива Харрингтона продолжает не существовать.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ну в Хоукинсе такое диковато видеть, до всякой мистики это была скучная тихая провинция, где молодежь максимум кого-то в школе могла буллить

Нуюо ведь вроде как раз таки в мелких городах всякая Ку-клукс-клановская дичь и самовольные линчевания и доминировали, в больших была более классическая преступность с грабежами, убийствами и изнасилованиями

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

О, прям в театре? Круто. А на Бродвее или в Лондоне, если не секрет? Вроде только там показывали же.

По поводу сюжета (спойлеры, мало ли)

▼Скрытый текст⬍

Мне лично кажется дико ленивым сюжетным ходом прописать Генри несчастным неувиновным котиком, которому просто Истязатель разума мозги промыл, а так-то он хороший. Просто отбитый на всю голову с рождения психопат, которому каким-то раком перепали сверхспособности, смотрелся, имхо, куда свежее. История с девчулей, которая типа его любовный интерес, туда же, ну не вяжется это у меня с сериальным Геной. Он вообще не выглядит как тот, кто способен любить в общепринятом понимании. Ну ок, мб привязанность к маленькой Одиннадцать как-то худо-бедно можно притянуть за уши, и то там все хорошее отношение закончилось, когда она внезапно не прониклась его охуительными историями. Так что у меня сериал и постановка между собой не вяжутся, хотя везде пишут, что это канон.

В Лондоне, на Бродвее они вроде вот только что открыли)

▼Скрытый текст⬍

Они вообще отретконили все, что двигалось.
Генри в сериале - социопатик отбитый. Я не особо заметила, чтобы он к Одиннадцатой испытывал привязанность. Я все это считала классической манипуляцией, чтобы она ему помогла, а дальше пригодилась бы, чтобы врагов гасить.
Тут - несчастная страдашка, одержимая злобным злом, которое заставляет его мучить сестру и мамку и убивать животное. А так-то он пусечка, которая ходит в школу и играет театре. А тут он даже папку своей ЛИшки чуть не выпилил случайно, потому что в него вСеЛиЛиСь.
Вся любовная линия - это кошмар, особо я угорела с того, что они сделали Патти приемной сестрой Боба Ньюби - больше вот ни к кому привязать не было.

Кусок с лабораторией из второго акта вообще не вязался с куском школьной постановки, что они делали. Если первый акт еще более-менее смотрелся, то второй вообще раздробленный и скучный.

Больше всего мне там зашла молодая Джойс. И кастинг клевый, и сама она просто живчиком отыграла, а все остальное ну так.

Я понимаю, что теперь она "легендарная пьеса с Вест-Энда, заработавшая кучу наград", но про пьесу ГП писали то же, а сценарий у нее такой же нечитаемый.

Фубля. Я помню когда 4 сезон довышел люди возмущались, что Генри просто злое зло, но имхо лучше уж это. Мне нравится идея Изнанки как вещи нейтрального хаоса, которая стала злой и враждебной только после того как в ней человеческий социопатик потоптался

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

По поводу сюжета (спойлеры, мало ли)

Да это всё сильно смахивает на типичный фанфик.

▼Скрытый текст⬍

Генри был хорошим и убивать никого не хотел, это злая сущность его заставила (у нас же никогда такого не было, ага), а ещё он любил ожп сестру Боба, про которую тот никогда в сериале не говорил.
Реально, вылитый фик стереотипной фанатки злодея, где ради обеления весь сюжет переписали. Мало того что на показанное на экране это вообще непохоже, так ещё и убийство Крилов опять не то чем кажется. Вы думаете это Виктор, а это Генри. Что, купились? А он тоже не виноват! И вообще был под контролем...тридцать лет или сколько?
Единственное, там вроде попытались какой-то обоснуй его силе прикрутить, да и то...ну, такое.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Мне Генри больше нравится как конченный психопат, которому не повезло быть пойманным конченным социопатом. Ух, как бы я почитал дохлой голубятни где Бреннер над ним ставит всяческие опыты
мне ещё поэтому нравится теория, что дети подопытные все от генри, репродуктивное насилие и все дела

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

мне ещё поэтому нравится теория, что дети подопытные все от генри, репродуктивное насилие и все дела

Я готов поспорить это канон и будет в последнем сезоне упомянуто.

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Мне Генри больше нравится как конченный психопат

Мне тоже.
Почитал о постановке и оно странное и правда на фанфик похоже. Когда Генри в сериале оказался злыднем просто потому что он психанутый злыдень - на фоне повальной моды о неоднозначных злодеях с тяжелым детством, у которых есть причины быть злыднями, а так-то они бы не - это был глоток свежего воздуха. А еще это отлично вписывается в концепт коллекции штампов из 80-х, потому что в то время как раз так главгадов и писали - они психопаты, все. К черту неоднозначность.

Отредактировано (Вчера 03:11:59)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Ух, как бы я почитал дохлой голубятни где Бреннер над ним ставит всяческие опыты

О даааа, это было бы хорошо

мне ещё поэтому нравится теория, что дети подопытные все от генри, репродуктивное насилие и все дела

Мне тоже, но и тут постановка эдельвейсы потоптала  У Генри еще внешка такая (поклон матери Джейми Бауэра, что такую красоту в наш грешный мир родила) что ну вот так и просится сексуализировать, объективизировать и устраивать вхумп во все поля

Отредактировано (Вчера 08:11:59)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Мне нравится идея Изнанки как вещи нейтрального хаоса, которая стала злой и враждебной только после того как в ней человеческий социопатик потоптался

А еще это отлично вписывается в концепт коллекции штампов из 80-х, потому что в то время как раз так главгадов и писали - они психопаты, все. К черту неоднозначность.

Согласна на все сто

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Вся любовная линия - это кошмар

Мб легкий офтоп, но я вообще хз, как можно к кому-то вроде Генри прикрутить любовную линию, чтобы это не выглядело как полнейший OOC. Разве что вдогонку к прочим бедам с башкой прибавить яндере-мод, чтобы готов был порезать на ремни всех, кто мешает их с любимкой совместному счастью (а если любимка будет сопротивляться, то и ее тоже на ремни)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Онлайн - не-а

Тц, жалко. Я хотел припасть, по описанию интригующе.

Upd: дочитал до впечатлений анона. Какое разочарование  ну как так-то.

Спрашивавший вчера

Отредактировано (Вчера 09:32:16)

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Но вообще отдельно орнула с того, что там есть все: Уилеры, Синклеры, Хендерсены, Байерсы, Мансоны. Родителей Стива Харрингтона продолжает не существовать.

они слишком нормальные, видимо.
Анон, а расскажи про Уилеров, что они собой во дни юности представляли? Про Карэн в сериале ещё более-менее ясно, а вот Тэд...

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

Нуюо ведь вроде как раз таки в мелких городах всякая Ку-клукс-клановская дичь и самовольные линчевания и доминировали, в больших была более классическая преступность с грабежами, убийствами и изнасилованиями

Как человек, смотревший много тру-крайма, в том числе исторического, в том числе из Америки, могу сказать, что да. Именно в таких вот маленьких тихих непримечательных городках, в домиках за белыми заборчиками порой творится такой пиздец, что волосы дыбом встают

Анон

Re: Очень странные дела, мирные

мне ещё поэтому нравится теория, что дети подопытные все от генри, репродуктивное насилие и все дела

Я готов поспорить это канон и будет в последнем сезоне упомянуто.

Мне очень нравится это, но имхо не будет это каноном, ибо ту мач для обычного среднего зрителя.

Кстати, а есть фанфики с подобным сюжетом? Можно не обязательно именно репродуктивное насилие, подойдет и обычное сексуальное или еще какая-нибудь дичь с Генри

Отредактировано (Вчера 13:31:01)