Холиварофорум

Анон

Историко-литературный салон

Тред для обсуждения истории, исторических сплетен и художественных произведений на исторические темы. А еще здесь можно вести дискуссии о биографиях правителей, писателей, художников, ученых, актеров и многих-многих других. Был ли Ричард III убийцей своих племянников? В чем заключалась семейная драма Пушкина? Литературные войны между писателями, деятельность  известных критиков и прочие интересные моменты из жизни литературной тусовки? Ваши любимые актеры и актрисы немого кино? Знаменитые семьи Борджиа, Медичи, Сфорца, их вклад в науку, искусство и политику, а также то, как представители этих семей показаны в различных фильмах/сериалах? Все сюда.

Отредактировано (2022-07-14 11:52:20)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Монархия не равно абсолютизм.

Зато абсолютизм=централизация. Пока не было придумано иных концепций и иного населения, которые хотят могут объединится вокруг этой иной концепции (хоть вломить угнетателям, хоть послать нахрен бывшую метрополию с её налогами).

Анон

Re: Историко-литературный салон

Говорят, что у древних германцев были подобия штанов. Анона всегда волновал вопрос: как и почему скилл создания штанов был утерян в средневековье и мужики веками ходили в каких-то жутких чулках, привязанных к чему-то типа огромных полусшитых трусов?..

Этот анон в разборе одного фильма на историческую тематику слышал такую версию: эти чулки принесли с собой в Европу степняки-кочевники, и для всадника на коняшке это реально удобная вещь, чтобы ноги не стирать об конские бока. Потом чулки позаимствовала знать, которая только и могла позволить себе обученного боевого коня, а уже от знати её собезьянничал люд попроще.

Анон

Re: Историко-литературный салон

это реально удобная вещь

А почему штаны-то неудобно, они же тоже ноги закрывают? 

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анона всегда волновал вопрос: как и почему скилл создания штанов был утерян в средневековье и мужики веками ходили в каких-то жутких чулках

Не был он утерян, мужики ходили в штанах, а чулки носили аристократы.

Меня сей вопрос занимает не менее ситуации с нежеланием индейцев Южной Америки делать колесо, хотя колеса на детских игрушках у них были. Допустим, им запрягать было некого, кроме тощих лам в Перу, но ведь и на ручной тачке возить что-то довольно удобно.

Для колесного транспорта нужны ровные хорошие дороги.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Для колесного транспорта нужны ровные хорошие дороги.

и подходящие животные, чтобы запрягать
нет, ламы недостаточно хороши для этого

Анон

Re: Историко-литературный салон

мужики ходили в штанах

Да? Анону по старинным миниатюрам казалось, что мужики в Европе ходили в какой-то рубахе, из-под которой торчат голые или в драных спущенных чулках ноги.

Анон

Re: Историко-литературный салон

нет, ламы недостаточно хороши для этого

А люди? Можно же рабов запрягать, слуг каких-нибудь. И люди даже по горным дорогам пройдут.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А по двору хмыз катать в тачке тоже можно руками. Как сейчас народ делает, когда на даче возится. Не везде же там склоны гор, чтобы ни десяти метров прямой дороги.

Отредактировано (2025-05-05 18:36:17)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Колесный транспорт сильно разбивает плохие, немощеные дороги. Не зря в Японии на повозках в позднем Средневековье уже было разрешено передвигаться только императору и священнослужителям во время ритуалов. Остальные ходили пешком, ездили верхом или передвигались в паланкинах.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А люди? Можно же рабов запрягать, слуг каких-нибудь. И люди даже по горным дорогам пройдут.

Люди не особо эффективны в качестве тяглового скота по горному бездорожью

Анон

Re: Историко-литературный салон

Есть ли какие-то работы о мифах, легендах и суевериях, связанных с различными драгоценными камнями?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Перечитывала "Женщину, не стоящую внимания" Уайльда и привычно запнулась за вопрос, который у меня возникает всегда: как миссис Арбетнот смогла обратно подняться по социальной лестнице, откуда она всяла деньги, если, по ее словам, в начале ее пути незамужней девушки с ребенком на руках, она жила в нищете? Какой это мог быть социальный лифт? Или просто умер отец и она унаследовала его деньги, так и выгребла?

Отредактировано (2025-05-06 20:57:44)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Есть ли какие-то работы о мифах, легендах и суевериях, связанных с различными драгоценными камнями?

Бируни, минералогия

▼Скрытый текст⬍

https://www.academia.edu/41906102/%D0%9 … burg_2011_

Мифы драгоценных камней
https://flibusta.su/book/377321-mify-dr … go-serebr/

Драгоценные камни в мифах и легендах
https://ru.scribd.com/document/47771270 … 7d8032b512

Ханников, мир самоцветов и цветных камней
https://www.geokniga.org/bookfiles/geok … kamney.pdf

Анон

Re: Историко-литературный салон

Анона всегда волновал вопрос: как и почему скилл создания штанов был утерян в средневековье и мужики веками ходили в каких-то жутких чулках

Не был он утерян, мужики ходили в штанах, а чулки носили аристократы.

Меня сей вопрос занимает не менее ситуации с нежеланием индейцев Южной Америки делать колесо, хотя колеса на детских игрушках у них были. Допустим, им запрягать было некого, кроме тощих лам в Перу, но ведь и на ручной тачке возить что-то довольно удобно.

Для колесного транспорта нужны ровные хорошие дороги.

Так и вижу у синташтинцев и андроновцев ровные хорошие дороги.
И вообще это же так типично: сначала проложить ровные хорошие дороги, а потом уже изобретать под них колесо и колёсный транспорт.

Про индейцев ответ очень простой: банально не пришло в голову. И
https://kanusha.livejournal.com/21730.html
Из той же серии вопрос про старый свет: почему колесо изобрели только в четвёртом тысячелетии до нашей эры? В этом тысячелетии что-то случилось такое , что колесо понадобилось больше, чем в пятом или в шестом? Или в четвёртом тысячелетии появились какие-то дороги, которых не было в пятом или в шестом?
Тот же самый ответ: очень долго не приходило в голову, плюс  металлургия стала распространяться только в самом четвёртом тысячелетии, в конце которого перешли уже к металлургии бронзы.

Отредактировано (2025-05-07 01:30:34)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Так и вижу у синташтинцев и андроновцев ровные хорошие дороги.

Те вроде в степях жили, а не в горах, рельеф относительно ровный.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Какой это мог быть социальный лифт?

Богатый спонсор или наследство. Больше никак.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Про индейцев ответ очень простой: банально не пришло в голову. И
https://kanusha.livejournal.com/21730.html

Про индейцев майя ответ очень странный.  У этих индейцев вообще не было металлов. Никаких. Колесный транспорт для них был технически невозможен.
Так что идея может и приходила в голову (что думали местные Кулибины мы знать не можем), но реализовать ее было невозможно

Отредактировано (2025-05-07 07:00:44)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Колесный транспорт для них был технически невозможен.

Да вроде шумеры обходились без металлических втулок? Там же просто деревянный кругляк на деревянной оси был, нет?
Понятно, что ехала эта конструкция тяжело и недолго, но все же.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Спрошу и здесь.
Аноны, можете рекнуть что-нибудь про историю внешнеполитических союзов и противостояний, историю внешнеполитических трендов ведущих держав после Средневековья и до наших дней?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Бируни, минералогия

Анон, спасибо тебе огромное!

Анон

Re: Историко-литературный салон

Это фейк, или такие пропагандистские выверты действительно были?

▼Скрытый текст⬍

"«Первая социалистическая» война между Вьетнамом и Китаем.
Народно-освободительная армия Китая несла огромные потери. Чтобы как-то это объяснить, китайские пропагандисты выдумали очень любопытную отмазку, суть которой запечатлена на иллюстрации ниже.
Противостояли НОАК вовсе не вьетнамцы, а вьетнамки, атаковавшие исключительно из засады в обнажённом виде.
Китайские бойцы терялись, засматривались в известные места излишне долго, и становились жертвами обстоятельств."

Анон

Re: Историко-литературный салон

Это фейк, или такие пропагандистские выверты действительно были?

Это известный фейк же.

Анон

Re: Историко-литературный салон

А что именно фейк? Факт про нагих вьетнамок или факт существования такой пропаганды? Или и то, и другое?

Анон

Re: Историко-литературный салон

Сменим тему?
Есть ли у вас гетные исторические ОТП?

Н. Миклуха-Маклай странным образом реализовал литературный троп "самозванец женится на заморской принцессе".

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Историко-литературный салон

Я немного в ахуе от фанатов исторических персонажей. Ладно если бы там фигуры, у которых всегда были буквально культисты, вроде Наполеона и Александра Македонского. Но просто шокирует, что есть фанаты Анны Болейн неверящие в то, что Генрих её не разлюбил. Вот только что наткнулась на реддит tudorhistory и в последних обсуждениях люди искренне негодуют тем фактом, что Генрих ненавидел Анну.

▼Скрытый текст⬍

It makes me sad to think that he hated Anne though.

I don't think he hated Anne. If he truly hated her I doubt he would have allowed her a guaranteed painless, private death. He knew she was innocent and showed her one last mercy.

He may not have loved her by the end, but hate is a very hard pill to swallow.