Холиварофорум

Анон

Историко-литературный салон

Тред для обсуждения истории, исторических сплетен и художественных произведений на исторические темы. А еще здесь можно вести дискуссии о биографиях правителей, писателей, художников, ученых, актеров и многих-многих других. Был ли Ричард III убийцей своих племянников? В чем заключалась семейная драма Пушкина? Литературные войны между писателями, деятельность  известных критиков и прочие интересные моменты из жизни литературной тусовки? Ваши любимые актеры и актрисы немого кино? Знаменитые семьи Борджиа, Медичи, Сфорца, их вклад в науку, искусство и политику, а также то, как представители этих семей показаны в различных фильмах/сериалах? Все сюда.

Отредактировано (2022-07-14 11:52:20)

Анон

Re: Историко-литературный салон

есть фанаты Анны Болейн неверящие в то, что Генрих её не разлюбил. Вот только что наткнулась на реддит tudorhistory и в последних обсуждениях люди искренне негодуют тем фактом, что Генрих ненавидел Анну.

В приведенной цитате нечто иное - мол если бы Генрих возненавидел Анну, то Анна умирала бы медленно и в мучениях.   А так холодный расчет и минимум личного - Анна надоела, родить сына не смогла, избавимся от нее быстро безболезненно.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Кстати, а есть объяснение, почему именно Генрих так располнел, что даже на комплиментарных портретах очень велик? Есть его портрет в юности, там вот вообще ничего не предвещало, тощий парень.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Кстати, а есть объяснение, почему именно Генрих так располнел, что даже на комплиментарных портретах очень велик?

В комментариях к циклу Сенсома "Горбун лорда Кромвеля" дано (предположительное) объяснение современных врачей.  У Генриха комбинация полученной на турнире травмы ноги (из за чего ему было мучительно двигаться) и диабета. И это обрекло его на раннюю смерть

Анон

Re: Историко-литературный салон

диабета

А диабет у него какого типа? С первым он бы и столько не прожил, без лекарств-то. 56 лет, имхо, - довольно приличный возраст для эпохи без нормальной медицины, тем более учитывая его размеры. 170-180 кг.

Отредактировано (2025-05-27 08:30:41)

Анон

Re: Историко-литературный салон

диабета

А диабет у него какого типа?

Анон я пересказываю по памяти писателя Сенсома, который пересказывает врачей.  Так что если что то не так - не надо нанимать киллеров в отместку.
Но диабет предположительно был сахарный,вызванный неумеренным потреблением сладкого вина и сахара в разных формах.  Сахар в те времена был вроде паюсной икры, но  короля цена товара не останавливала, скорее наоборот.  Вот Генрих и трескал набор вредной продукции, от марципана до мяса с сахаром

56 лет, имхо, - довольно приличный возраст для эпохи

Низкая продолжительность жизни была вызвана зашкаливающей детской смертностью и эпидемиями.  А угасание Генриха (которого возили в инвалидной коляске под конец) было нетипичным

Отредактировано (2025-05-27 08:38:48)

Анон

Re: Историко-литературный салон

Я немного в ахуе от фанатов исторических персонажей. Ладно если бы там фигуры, у которых всегда были буквально культисты, вроде Наполеона и Александра Македонского. Но просто шокирует, что есть фанаты Анны Болейн

Фанаты есть у гораздо менее приятных персонажей.
И если сравнивать - Анна Болейн была явно лучше безумного игромана-милитариста Наполеона.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Низкая продолжительность жизни была вызвана зашкаливающей детской смертностью и эпидемиями

Ну, анон, пожилые ведь сейчас несут кучу возрастных болячек. Тот же диабет, а сердце, сосуды? У каждого второго гипертония, сколько инфарктов и инсультов. А тогда не было ни таблеток, ни аппаратов для измерения.

Анон

Re: Историко-литературный салон

Но диабет предположительно был сахарный

Бывает двух типов, первый - инсулинозависимый, второй, соответственно, нет. В наше время при первом люди делают инъекции инсулина и живут относительно нормально, при втором - пьют таблетки (это в общем, реальность может отличаться).
Скорее всего, у Генриха если и был, то второго. Вроде нигде не отмечено, что он пил, как лошадь, худел и вонял ацетоном (ну ацетон бы не опознали, но специфический запах могли бы и упомянуть). И с весом тут может быть обратная взаимосвязь - сначала набор веса, потом уже диабет. К нему могло добавиться давление.

Анон

Re: Историко-литературный салон

И с весом тут может быть обратная взаимосвязь - сначала набор веса, потом уже диабет.

Сенсом которого я пересказываю, именно так и излагал. Генрих получил на турнире травму ноги, после которой ему было больно ходить, стал резко набирать вес и заболел диабетом.
О том что от Генриха воняло в разных фильмах/сериалах упоминается (возможно что то есть в исторических источниках)

Анон

Re: Историко-литературный салон

О том что от Генриха воняло в разных фильмах/сериалах упоминается (возможно что то есть в исторических источниках)

Судя по всему это были открытые трофические язвы из-за поражения сосудов.