Холиварофорум

Анон

15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Девушка заказала на день рождения мужа торт с декором у частного кондитера за 15000. Кондитер в назначеный день передала торт через официантов, лично не принесла, сославшись на самочувствие. Также она написала, что "машинка не удалась, поэтому её можно не оплачивать".

▼Скрытый текст⬍

Помимо общей убогости, два из трёх ярусов торта оказались пенопластовыми.

▼официантки положили сверху виноград⬍

Девушка попросила вернуть половину стоимости, кондитер отказалась, девушка вынесла обсуждение в городской паблик:
https://vk.com/wall-165736904_758079
В обсуждение приходит батя кондитера:

Дмитрий Конарев
Какие вы все таки люди бестолковые, злые, лишь гадость плюнуть из своей помойки! Прежде чем судить о чем то и о ком то попросите у хозяина поста чтоб выставила фото торта целиком. Чтоб заценить масштаб оформления торта! Только после этого можно сделать выводы! Я так понимаю, весь тот контингент который здесь собрался и пишет пакости а также выливает грязь на молодую, перспективного мастера кулинарного искусства просто ЗЛЫЕ завистливые СУКИ!

Подруга кондитера:

Александрина Ершова
Кристина, Вы устроили травлю в социальных сетях! Люди - звери! То, что пишут в адрес кондитера и врагу не пожелаешь! И про ребёнка ещё нерожденного даже могут себе позволить говорить гадости. И всю ее семью нашли и страницы их сюда присылают, чтобы и им писали. И во все инстанции надо пожаловаться. Чуть ли не сжечь человека уже предлагают. Думаю, кондитер также может ответное заявление составить с юристом - как минимум, опубликована личная переписка и по фамильно в заявлении перечислить всех тех, кто ей пишет оскорбления с вашей подачи, а если ко всему приложить ещё анализы об ухудшении состоянии - так точно все будет в ее пользу. Вам тоже бы не помешало думать перед тем, как что-то делать. Ужас!

И мимокрок кондитера:

Татьяна Покровская
Слетелось воронье, закудахтали, на себя посмотрите прежде чем на других грязь выливать. Я не знаю ни одну из сторон, прежде чем гадости писать на себя посмотрите и своих детей! Позорницы! Противно! В первую очередь вы себя не уважаете обливая грязью других!

Обсуждение в Злом Кондитере:
https://vk.com/wall-126031031_1056836
Топик на Пикабу:
https://pikabu.ru/story/omskiy_tort_iz_ … ey_9456774

Истории с Пирогеево носим целиком: текст в цитате и фото на хостинге, потому что Дзен рандомно удаляет посты

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Кстати, там в комментах правильно кто-то написал. Фразочки про то как они ценят свой труд и время реально бесят. Почему-то считается, что ценит свой труд и время только какой-то конкретный дк, крафтер и т.д.. А почему заказчик не может ценить свой труд и время? Если у него есть деньги - он их так же заработал, он идет к профессионалу не для того, чтобы ему мозг выебали и обосрали его вкус или его детей, а заплатив и подавно имеет право ожидать полного соответствия с ТЗ. Сейчас условный заказчик ищет нормального дк для заказа, что ооочень сложно, тратит время на попадающуюся неадеквашку с самомнением, портит себе настроение, хотя хотел лишь торт, а потом опять пойдет на работу. Но трудятся почему-то только дк, в этом случае никакого взаимоуважения вообще в итоге нет.

Отредактировано (2023-11-14 11:58:46)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Вы серьезно? Брать больше с клиента только потому, что тогда придется делать не то, что нравится? 

В этом нет ничего ужасного, если исполнитель не борзеет и не ломит цену в 2 раза. Обычно повышают цену не просто потому что не нравится, а потому что нужно сделать что-то, что для исполнителя морально сложно.
В нормальной ситуации это спокойно обговаривается, либо прямо так, либо завуалированно, типа за сложный рисунок, за большую площадь декора и тд.
Заказчика устраивает? Значит, все хорошо, все будут довольны. Заказчика не устраивает? Стороны желают друг другу хорошего дня и расходятся.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

а потому что нужно сделать что-то, что для исполнителя морально сложно

Недорого мораль стоит... ну серьезно, если морально сложно, то зачем вообще мараться? А то как в анекдоте "за кого я вас принимаю, и так ясно, осталось договориться о цене"

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Обычно повышают цену не просто потому что не нравится, а потому что нужно сделать что-то, что для исполнителя морально сложно.
В нормальной ситуации это спокойно обговаривается, либо прямо так, либо завуалированно, типа за сложный рисунок, за большую площадь декора и тд.

Как заказчик сразу откажусь от услуг кондитера, который заявит, что ему морально сложно, поэтому повышает цену. Мучить людей своими праздничными заморочками не хочется.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

В этом нет ничего ужасного, если исполнитель не борзеет и не ломит цену в 2 раза

Слишком много если, которые редко встречаются в реальности. Если не борзеет, если заказчика устраивает (а в этом случае исполнитель должен быть еще аккуратнее в выражениях, если он нормальный человек), если все довольны, если желают друг другу чего-то хорошего и т.д. А на деле дк запросила цену выше, потому что вкусы заказчика ей не нравятся.
Я всегда думал, что в идеале у дк прейскурант должен быть, когда знаешь, из чего цены складываются и сколько стоит, потому что объебываются во всем, от веса торта, до качества исполнения. А тут еще нужно учитывать предпочтения исполнителя.

Охуенно, почему так не может быть везде? Рисовал себе портреты на заказ, брал за объем работы и материалы, а можно было еще накинуть сверху, что морда лица портретируемого мне не нравится. Этот старый, этот кривой, у этой черты лица не нравятся. Но это может быть и в обратную сторону, увы. "Я буду вас стричь только если вы заплатите дороже, чем примерная цена, которую вам сказали по телефону, потому что у вас убогие волосы, мне будет неприятно брать их в руки!"

Отредактировано (2023-11-14 12:30:28)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Вкусовые предпочтения я бы моралью не называл. Затребовать цену дороже только потому, что тебе не нравится рожица, которую на торте нужно нарисовать - это упертость, которую, нууу, положим что дк может себе позволить. Либо не нуждается в деньгах, либо в заказчиках.
Я бы понял, если бы это был торт с Сатаной, заказанный во время Пасхи, а дк глубоко верующая. Или на какую-то щекотливую и триггерную тему. А тут просто персонаж не нравится, типа фи. С таким подходом у дк не будет просто фиксированной цены ни на что, поди догадайся, почему у дк заявлено, что торты у него 1000 р/кг, твой в итоге весит 2 кг, прост дизайном, с картинкой сверху, а стоит как два таких.

Отредактировано (2023-11-14 12:44:12)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Я бы понял, если бы это был торт с Сатаной, заказанный во время Пасхи, а дк глубоко верующая.

А для меня это равноценно абсолютно. Тем более, от хагиваги и прочих фоток младенцев отказываются по очень схожим причинам, если покопаться.
Но что не так-то в большей цене, если не озвучивать свое фи? Да, заказчик с высокой вероятностью откажется, и?

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

что не так-то в большей цене, если не озвучивать свое фи

Во-первых, если - это если. В обсуждаемой ситуации фи было озвучено.
Во-вторых, я написал, что да, может.
В-третьих, я написал, почему это неудобно и странно с моей точки зрения как минимум.
Вообще, если в этом ничего такого, то дк могут вообще писать при рекламе своих услуг, что делают только то, что хотят, но могут пойти навстречу, если клиент готов заплатить большую цену. Все. Люди не будут тратить свое драгоценное время на другого ценителя своего драгоценного времени.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Вкусовые предпочтения я бы моралью не называл. Затребовать цену дороже только потому, что тебе не нравится рожица,

В случае с Хаги-Ваги - это именно мораль, анон. Ну, для определенных слоёв населения. Зубастая зверушка - это символ сатанинского наступления на чистенькие душечки детишечек.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Хаги-Ваги

Это все еще просто персонаж игры, тем более, которого безжалостно сожрут те же дети. Тем более, речи в изначальной истории про мораль не было, только про дизайн торта как такового. Мораль - это додумка анона.

Отредактировано (2023-11-14 13:06:35)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Это все еще просто персонаж игры

Это для нас, анон. А для благонамеренных слоёв населения - аццкий сотона в полный рост.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

серьезно, если морально сложно, то зачем вообще мараться?

Потому что адекватный исполнитель не будет исходиться на говно, для него это работа, а не приосанивание. Другой вопрос, что он накинет условные 5-10% и обоснует это нормально и спокойно. Чаще всего, да, не скажет в лоб, укажет другие причины.
Но есть и те, кому вообще пофиг, люди разные. Сам факт того, что один заказ человек согласен исполнить за одну сумму, а другой за подешевле/подороже - вариант нормы, особенно если речь идет о штучных товарах. Автор по-разному оценивает вложенные усилия. Главное, договориться на берегу, а не как во внесенном недавно посте про кондитера, которая уже при выдаче торта деньги сверху потребовала.

Охуенно, почему так не может быть везде? Рисовал себе портреты на заказ, брал за объем работы и материалы, а можно было еще накинуть сверху

Дохрена артеров так делает. За просто портрет или какой-нибудь типичный арт берут одну сумму, а если попросишь нарисовать как Человек-Паук ублажает Санту на фоне северного сияния, под светом падающей звезды, то выше. Многие либо в профиле, либо в переписке поясняют, что за что-нибудь нестандартное цена может быть выше.
Короче, я не совсем понял, почему сам факт поднятия цены кого-то так удивил. Там основная проблема в том, что дк - идиотка, не умеющая в сервис.

Отредактировано (2023-11-14 13:08:29)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

для благонамеренных слоёв населения

Я дописал пост, анон. Даже в комментах в пирогеево писали про уродство персонажа.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Чаще всего, да, не скажет в лоб, укажет другие причины.

Честно говоря, не сказать, что это лучше, чем в лоб выставить себя хамлом, обсирающим чужие вкусы. Как по мне, такое прокатит, только если цены вообще плавающие настолько, что человек не поймет, из чего стоимость услуги для него состоит, а это не очень хорошо, на мой взгляд.

Многие либо в профиле, либо в переписке поясняют

Вот я за то, чтобы изначально, в профиле, на странице, где предлагаются услуги, такое уточнялось сразу. Но услуга услуге рознь. Те же художники - они более свободны в своем творчестве, в то же время могут специализироваться на чем-то конкретном. Кто-то энвайронменты, кто-то исключительно людей, кто-то анималист, портретист, график, только в цг рисует, порно - не порно вообще отдельный вопрос.

А дизайн торта - он и раньше-то из возможностей был шатким критерием, а теперь у нас что хочу то ворочу за ваши деньги.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

для благонамеренных слоёв населения

Я дописал пост, анон. Даже в комментах в пирогеево писали про уродство персонажа.

Я просто добавил контекст, анон. Крестовые походы мамочек против Хаги-Ваги и всё такое, петиции, письма в Госдуру и проч. Поэтому анон считает, что мораль - это не додумка. Ну это как крафтерше-феминистке заказать стафф с надписью "мой муж и господин".

Отредактировано (2023-11-14 13:15:01)

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Поэтому анон считает, что мораль - это не додумка.

Но зачем? Если мамочки настолько ебанулись на морали в отношении к этому персонажу, то дк в гневном ответе на отзыв точно бы высралась про это. А она пишет исключительно про вкусы.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Так для них этот персонаж из-за уродства и сотона. Страшный и чужой.
Да там даже под тортиком с драконом высрались про елочные шарики как символ НГ, а не эти ваши кетайские приблуды.
Так что уверен, с хагиваги можно смело делать вывод про скрепы.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Наверное, ДК еще не хотела делать торт, который ей было бы зашкварно добавлять в портфолио, потому что её ЦА это не оценит.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

который ей было бы зашкварно добавлять в портфолио

А она обязательно должна была это делать что ли?

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Так что уверен

Не уверен. Про скрепы самое любимое - это орать про них. Но никто не орал.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Периодически захожу в тред и продолжаю афигевать от историй. Оффтопно задумался, что некоторым нужен не домашний кондитер, а домашний украшатель, дешевле и быстрее было бы.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

домашний украшатель

Вроде есть те, кто делают декор отдельно, но они тоже называются домашними кондитерами.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Не уверен. Про скрепы самое любимое - это орать про них. Но никто не орал.

Да неправда, как раз в пирогееве в самих историях порой не поясняют, что так или не так, но оно считывается. Или комментаторы на той же волне и поясняют. То цвет не тот ребенку или мужчине, то харя не правоверная, то еще чего.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Но если изображено няшное животное, то комментаторы начинают пищать, что это нездорово - есть шоколадных животных и людей. Реалистичное изображение несъедобных предметов не аппетитно и так далее. Идеальный заказчик видимо просит просто обсыпать торт бисквитной крошкой за 10 косарей.

Анон

Re: 15 тысяч за пенопластовый торт, йо-хо-хо и машинка даром

Идеальный заказчик дает денег, не просит торта и пишет положительный отзыв же, давно вывели формулу, и тут, и в пирогееве отдельно 

Отредактировано (2023-11-14 13:57:29)