Холиварофорум

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

124-я страница вансянетреда. когда-нибудь я его дочитаю.

поржал над вялой попыткой в раскладкосрач.
поржал над аноном, который хорошо выразил моё отношение к происходящему:

Блин, обсуждаем секс вансяней, как бабки у подъезда

накидал в флоу ещё дофига фичков. интересно, об сколько из них сквикнусь.

Отредактировано (2022-10-11 23:26:56)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

"Песни жизни и смерти", НХС/ВИ

Анон, не знаю, читал ли ты, но вот в "Играть с усами тигра" https://archiveofourown.org/works/40936 … /102588003
НХС/ВИ,
ВИ на мой взгляд классный, возможно, тебе тоже зайдет, вроде похож на канонного (ВИ у меня не любимый персонаж и я мало с ним фиков читал, но вот в этом я в него влюбился, поэтому рискну рекнуть))

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Анон, не знаю, читал ли ты, но вот в "Играть с усами тигра"

Не читал, спасибо за рек. Пока что (одолел две главы) мне дико нравится этот НХС. *_* И в целом как автор пишет.

Отредактировано (2022-10-12 00:46:26)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Дочитал. Понравилось.
(Надеюсь утром не пожалею об этом)

Пока по статистике, если смотреть соотношение начал читать/понравилось, лидируют те, где есть НХС. Возможно, это намёк, что я не с той стороны зашёл.

Вообще я нубас в поиске фиков. Когда-то давно у меня  просто были любимые авторы, мы ещё на дайри общались. Ничего не нужно было искать. Потом, с Геншем я упорядочил по лайкам выдачу на ао3 и фикбуке, убрав сквики, и читал все подряд (поиск по интересующим персонажам ничего не дал — по ним пишут дичь). Нашёл несколькко классных авторов, подписался. Но это было довольно мучительно и, кажется, не очень эффективно — многие фбшные, например, фики очень хороши, но до них я таким образом не дочитал бы никогда, а в топе просто моря дерьмища с красноволосыми книголюбами. Так что этим летом я читал выкладки фб, свежие и прошлых годов (пока не все, конечно) — но часто у автора буквально пара интересующих меня работ и снова не на кого подписаться. Хотя упороться тем что выложили на битве тоже приятно — но не упрощает жизнь.

Так что я решил ходить по рекам в тредах. И снова ерунда.

Заебался.

Думаю проверить, по крайней мере на ао3, поиск по странненьким тэгам. Вдруг поможет.

Отредактировано (2022-10-12 03:53:54)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я тут на завтрак душевно перекусил стеклом. Понравилось. Не знаю, в чем разница, но вот такой сорт страданий и проблем с кукухой я люблю.

Я все исправлю — ВИ/ЦЧ; ЦЧ умер, ВИ не готов с этим смириться.

(это я пошёл смотреть остальные фики феста)

Отредактировано (2022-10-12 11:04:01)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

(поиск по интересующим персонажам ничего не дал — по ним пишут дичь).

С Модао обратная проблема — мне пофиг, про кого читать. Просто сделайте мне интересно! Ну, ок, про ЛЦЖ, ВЖХ и НМЦ читать скорее всего не буду, они мне совершенно мимо. Про ВИ, ЦЧ и НХС буду читать с большей вероятностью. Про остальных — в зависимости от истории. С Небожителями примерно так же — меня не интересовали МНЦ и ЦУ, остальные — окнорм, давайте в любых сочетаниях. С Системой я пока не разбирался (мне слишком много всего!! и я хочу все сразу и кажется пытаюсь лопнуть). Я почти всеяден, а тэга "душная херня" всё равно нет (и это субъективно — то, с чего я искренне тащусь кому-то такая же душная херня), сложно отфильтровать нужное. Я к чему? Страдания неизбежны. 

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Дочитал. Понравилось.
(Надеюсь утром не пожалею об этом)

Утром не пожалел, даже почти выспался.
Хочу попытаться сформулировать, что понравилось, может, так и отзывы научусь писать больше чем в два предложения.
1. Эстет и художник НХС, то, что это подчеркнуто. И эстетский же взгляд на ВИ — можно любоваться человеком, который нравится, по-разному, вот такое мне очень близко и очень заходит.
2. Фэйлы. Мне нравится, что у НХС не получается что-то, что он ошибается, вынужден переосмысливать, менять тактику и всё такое. Змея на Байфэн — вообще огонь.
3. Достаточно вхарактерный ВИ.
4. Куча отсылок к китайской культуре, атмосферно.
5. Язык. Приятно читается.

Не понравилось (не испортило удовольствие, но вызвало легкое втф)
1. Финал (начиная от получения шкатулки) кажется несколько скомканным.
2. Разговоры НХС с ЦЧ и НМЦ про ВИ мне показались странноватыми.

Отредактировано (2022-10-12 16:57:29)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я все исправлю

Почему нравится?

Надо признать, мне просто нравится слегка (или не очень слегка) похавший ВИ — какой он во время преследования ВЧ и осады БГ. Не важно, что к этому приводит. И ещё, видимо, заходит, когда становится лучше, но каким-нибудь стремным способом. Вся эта вот фигня про темный путь — в широком смысле. И, наверное, акцент на переживаниях и эмоциях. Люблю эмоции.

(А ещё армия андедов-уборщиков — огонь!)

Отредактировано (2022-10-12 17:11:32)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Так, я решил собрать ссылки на фесты и таблицы с рекомендациями, которые нашел.

ФБ-2022: Модао, Система, Небожители

ФБ-2021: Модао, Система, Небожители

ФБ-2020: Модао, Система, Небожители

ФБ-2019: MXTX Longhaired & Co 2019, Mo Xiang Tong Xiu novels 2019

ЗФБ-2022: Модао, Система, Небожители

ЗФБ-2021: Модао, Система, Небожители

ЗФБ-2020: WTF MXTX and Triple Cultivation 2020, WTF MXTX Whatever 2020, WTF MXTXvillainsAndCo 2020

Moxiang Tongxiu Fest 2022

Mxtx Fest

Mo Dao Zu Shi Wars, соо на дайри

Таблицы реков из тредов: Вансяни, Цинхэ Не

(Надеюсь, нигде не наебался.)

И чтобы не потерять — файл с интервью Мосян

Отредактировано (2022-10-16 22:56:55)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

172-я страница. Да я хорош! 

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Утром не пожалел, даже почти выспался.
Хочу попытаться сформулировать, что понравилось, может, так и отзывы научусь писать больше чем в два предложения.

Рад, что зашло. со всеми пунктами нравится/не нравится - прям согласен, то же самое было)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я придумал, как можно себя рисовательно развлечь. Взять стиль рисовки из манги и изобразить одежду, которая понравились в дораме. Раз уж я так и не нашел пока, как заиметь себе удобное и красивое ханьфу не за стотыщмильёнов, хоть так, кхм, деятельно подрочить на шмотки. Я та ещё ленивая жопа и не очень верю, что вот прям так возьмусь осваивать непривычный стиль, но... я же могу по крайней мере об этом думать, да? Вдруг вдохновлюсь. Очень хочется найти мотивацию для порисовать что-то кроме быстрых карандашных набросков, меня давно уже хватает только на них.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

После Системы стало веселее читать так-себе-фики. В особо явных случаях в голове начинает мерцать красная табличка "ООС!" со звуком сигнализации. Это так смешно, что даже можно читать дальше.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Почему фики с повом ЛЧ настолько часто сквичные?

Тут я точно ступаю на зыбкую почву фантазий, но, возможно, именно в него любят инсёртиться авторы с неприятной мне картиной мира? ЛЧ будто стал удобным контейнером для абсолютно любых любовных пиздостраданий и сожалений.

Вообще это обидно, потому что нередко фик неплохо написан, идея кинкает, читаешь и получаешь удовольствие, а где-то в середине или чуть дальше хочется по примеру мосяновских героев сплюнуть дурную кровь и материться. Потому что начинается ООСная дичь. Может, у меня слишком богатая фантазия, но я так и вижу автора, который расстегивает и снимает костюм персонажа, выходит на сцену как есть и играет себя, свою боль и свои переживания. И выглядит это так себе.

Но, возможно, я просто злобный мудила, конечно.

Отредактировано (2022-10-13 12:31:09)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Пытался читать "Ночь линьки", где Лани — пауки-оборотни, но как же невнятно оно написано, заебался пролистывать абзацами. Занятная же идея и очень упоротая, люблю такое, но невозможно.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Раз уж я тут возмущаюсь ООСности ЛЧ, решил составить его портрет, ну, насколько помню.

У ЛЧ всё ок с формальным общением и так себе с неформальным. Вероятно, всё что не регламентировано правилами дается ему не очень легко, и это логично — он рос в условиях, где правила — это всё. Вероятно, он сам имеет склонности к такому — его брат, например, значительно больше похож на человека)) — особенности воспитания только усилили эту черту.

(Тут можно сколько угодно фантазировать о причинах, начиная от "если я буду хорошим мальчиком, то <подставить самые заветные желания>", душевных травм или обычной послушности.)

Предпочитает действия словам. Вероятно, как раз потому, что в неформальное общение особо не умеет.

(Ладно, тоже можно фантазировать. Он стесняется? Не умеет? Боится, что формулировки будут всратые, потому что практики мало? Просто тупит? Не хочет сказать лишнего? Боится, что покажет эмоции? Ммм, столько возможностей.)

В юности у ЛЧ некоторые сложности с эмоциями — вероятно, у него просто нет представления, как с ними работать — поэтому всё непонятное и тревожащее легко превращается в гнев/недовольство/отторжение. Довольно типичная штука, кстати. С возрастом заметно прокачивает эмоциональный интеллект.

Изящный и сдержанный во всех своих проявлениях, отстраненный, возвышенный и безэмоциональный. (Ну, пока ленту не снимет или не будет спровоцирован ВИ.)

(Тут тоже хорошее пространство для домыслов: он такой и есть, или это виртуозно созданная маска? Или и то, и другое? Это важно ему лично или просто держит лицо, чтобы не опозорить клан? Это ему близко само по себе или возможность спрятаться? Или просто привычка, о которой он даже не задумывается? Мы уже знаем, что эмоций у него хватает, так что в остальном тоже можно усомниться. И, собственно, почему он не показывает эмоций? Его брат не такой. Боится не сдержаться? Не умеет? Считает их слабостью? Привык не палиться?..)

Очень упрямый и волевой. Но всё равно старается придерживаться правил, если нарушил — нести наказание и т.п. С возрастом уже меньше.

Склонен жертвовать собой, защищать слабых и уязвимых, вообще к некоторому, кхм, геройству.

Не любит показывать собственную слабость.

(Вот это кстати и дает пространство для домыслов: почему он ведет себя именно так, говорит и выглядит именно так и т.п. Может быть банан это просто банан, а может и нет. Ух, сколько всего можно накрутить.)

Сентиментален, но скрывает. Как может.))

Определенно страстный и глубоко чувствующий человек. И это создает мучительный конфликт с правилами и привычной манерой держаться. (Святой или монах, которого искушают демоны, ну.)

Сильно меняется после смерти ВИ — особенно в плане отношения к правилам, ну и вероятно именно в это время прокачивает эмоциональный интеллект (хотя бы по части понимания себя и выражения). Возможно, дело даже не в самой смерти, а в том что он наблюдал до. Ну, у него было много времени поразмыслить.

Так понимаю, кайф — в контрасте внешнего и внутреннего, в конфликте чувств и правил. Можно писать такие охуительные звенящие от напряжения тексты от его лица, а я читаю постоянно какую-то сопливую хрень.

(Определенно, я злобный мудила. Но если бы эти люди ставили метку "ООС" или хотя бы "частичный ООС" я бы не имел никаких претензий.)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Продолжаю грызть вансянетред. Уже люблю этого анона и хочу от него фик. Ну, в смысле я бы почитал вот такое:

Я верю в ВИ, он может так соблюдать правила ГСЛ, что ЛЦЖ сам флейту с поклоном принесёт и на темные дела благословит.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Вообще все эти сянся будоражат и будят полузабытые воспоминания. Когда-то давно я несколько лет занимался БИ и мы тоже пиздились на мечах! Ну ладно, отрабатывали технику в паре, пиздились спарринги были в рукопашную — это всё-таки было не кэндо. Я даже достал свой бокен из угла, помахал им немного, но кроме прямого удара сверху ничего не вспомнил. Впрочем, по канону от наносится с таким ревом, что, имхо, меч тут уже не нужен, противник умрет от разрыва сердца на месте. Шучу, конечно, но звучало это реально страшно, я так и не научился издавать такой звук. Уже взрослым думал пойти на кэндо, сходил посмотреть на тренировку (это весело! и все орут), но охуел от стоимости экипировки и передумал. В общем, странные чувства чувствую я. Что-то вроде сожаления.

Отредактировано (2022-10-13 18:20:36)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Дочитал до бурной переклички, кому что больше нравится — новелла, дорама, дунхуа? (Мангу забыли!)
Мне нравится всё, хоть и по-разному. Мне очень заходит атмосфера, которую Мосян создает в своих произведениях — а она везде сохраняется, хоть и с незначительными изменениями. Единственное, от чего меня тошнит — это манга по Небожителям. Вот там как раз проёбано всё, что я люблю, и вместо кинков плотно уложены сквики.

Отредактировано (2022-10-13 22:51:14)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я прочитал самое несексуальное тентаклевое порно в моей жизни:  Fall Into the Ocean, Into You.

Я очень люблю тентакли, но это было странно. (На летней фб, кстати, было классное. С ЦЯЛ, кажется.)

Очень хочется порезать текст, убрать все сквикающее, переписать порно и радоваться. Потому что местами забавно, местами мило, но в целом... Мда.

Отредактировано (2022-10-13 23:00:12)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Дочитал тред до очередного обсуждения "всратого секса". Удивительно, как он каждый раз шаблонно повторяется.
К 210 странице начал понимать, откуда такая острая реакция. Кажется, когда дойду до актуальных страниц, буду готов убивать.    (Изначально мне было очень сильно похуй)

(Но серьезно, почему для людей такая проблема сказать "мне не нравится", а не фантанировать говном изо рта? Для фантанирования говном можно завести безблог)) )

Отредактировано (2022-10-14 00:46:17)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Задумался, чем мне жмет идея, что у ЛЧ нет никаких проблем с его внутренним миром, он прост вот такой. От природы.

Человек с таким детством точно не мог обойтись без сложностей с кукухой. Зря что ли автор об этом рассказывал? О том же его выходки, когда он пьян. (Что-то ещё хотел написать, забыл.)

В общем, "абсолютно благополучный, просто молчаливый и сдержанный ЛЧ" это даже слегка сквик.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Это фик рекомендовали много раз, так что я решил припасть, когда увидел очередное упоминание: Удачная помолвка. Мне он примерно одинаково нравится и не нравится. Из понравившегося: ВИ и размышления о бисексуальности, ВИ и флирт, основная идея забавная, немного додали юмб. Осилил в основном потому, что легко читалось, не смотря на попадаюшиеся почти на каждом шагу сквики. Не жалею, что полночи потратил на него, но больше так не хочу — мы с автором просто сильно не совпадаем.

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Аноны и мосяновский секс, неодобрительное:

▼эта жи гетный секс⬍

Я перечитал кусты и понял, что меня там так сквикает. У них динамика девственной гетеросексуальной пары, когда м примерно знает, что хочет, и делает, а ж не очень знает, что ей предстоит, ей физически не очень комфортно, а сначала реально больно, но она предпочитает терпеть - потому что это ее выбор (причины многочисленны, и одна из них, которая меня царапнула - в тех словах, которые ви сказал лч в храме, про все-что-угодно). Для двух равных м эта сцена выглядит очень сильной натяжкой гондона на глобус, оос обоих персов (ну не верю я, что лч стал бы сознательно причинять боль, а ви мог бы и потерпеть, но кмк, только если бы заранее знал, на что идет, а в точно таком сетапе - тоже, возможно, от офигения (но мне за него обидно) - и потом, кмк, были бы последствия, то есть сексуальная динамика пары вряд ли пошла бы по каноничному направлению лихого недо-бдсм-а. Скорее, лч бы полгода извинялся и в зубах тапочки носил, и задницу подставлял.

▼гетный-гетный⬍

Но вообще понятно, почему секс у них внезапно гетный - для девочек же пишется, типа кинк на дефлорацию сильным партнером, я где-то слышал, что это очень многим заходит. Ну и гигантский член - тоже иногда считается женской мечтой (правда, почему-то среди моих знакомых так считали только очень редкие мужики, от которых сразу хотелось держаться подальше)

▼ну типа нонкон и автор писать не умеет⬍

Меня сквикало именно то, как описан секс в кустах, а не именно сам упоротый секс вансяней. Ну нравится им бдсм, ну на здоровье. В экстре с "поиграем в изнасилование" хотя бы понятно, что все добровольно и это просто игрища у них такие. Но кусты как-то по краешку между добровольностью и принуждением прошли.
Ну и в целом, скорее всего, не может Мосян в описание секса, это нормально. Это вообще у авторов отдельный скилл не связанный с тем, как они основной текст пишут. Сколько раз мне попадалось, что все прекрасно в книге: язык, сюжет, персонажи, а потом начинается нца и ты такой -
А чуть реже, но тоже бывает, что в основном тексте автор бездарный графоман, но нцу прописывает так, что монитор дымится

▼курильница фу⬍

Курильница —
Ну вот лично для меня это был какой-то ООС, особенно ЛЧ. Неприятный такой ООС. Хотя понимаю, что это сон, но нет, не хотелось про вансяней со всем их бэкграундом, историей и прошлыми травмами это читать. Про каких-нибудь атг восприняла бы вполне нормально.

▼такие фантазии иметь нездорово⬍

Такие фантазии в жизни были бы поводом призадуматься и навестить специалиста. Бессознательное, это все же, несмотря на название, не независящее, не левый человек тебе это в голову подкидывает.

А потом эти люди пишут фикло, об которое до крови из глаз сквикаюсь я. 

Отредактировано (2022-10-14 12:20:52)

Анон

Re: Стремительное падение на китайское дно

Я всегда приподняв бровь смотрел на войны с "повесточкой", но тут уже хочется сказать, что заебали со своей повесточкой в сексе.

Я очень одобряю происходящие изменения — идея о том, что нужно разговаривать, а не предполагать и угадывать; что можно спросить разрешения до совершения действия, а не делать что-то и ждать, что если партнеру не понравится, он остановит; идея осознанного согласия тоже чудо как хороша. Это всё очень круто. Я всеми руками за. Пока оно не превращается в догму.

Стоит только поднять хорошую идею на флаги и пойти священной войной против отступников и язычников несогласных, она начинается стремительно превращаться в дерьмо. Любая догма убивает всё клевое и живое, выкашивает поля, заливает асфальтом, ставит скамеечки и урны по линейке, ставит клумбы в определенных местах с правильными цветами. Да, это безопасно и предсказуемо. Но мертво! (Машу псевдоподией товарищу Фромму с его некрофилией и биофилией.) Всё живое всегда будет не-безопасным, рискованным, необычным, не влезающим в шаблоны, возможно — шокирующим. Секс максимально не-рационален и хаотичен. Я понимаю, почему это пугает современного человека, двинутого на безопасности и "разумности". Но меня это бесконечно бесит. Давайте, не знаю, огораживать газоны и устраивать лесопарки, а не ебашить всё афальтом, м?