Холиварофорум

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Вывалились в ответ на запрос отладочные потроха на одном сервисе АИ:

▼Скрытый текст⬍

Ошибка построения диаграммы mermaid:
Error: Parse error on line 2:
...LR  A[Ты встретил "Жирпид"] —> B{Есть
———————————^
Expecting 'SQE', 'DOUBLECIRCLEEND', 'PE', '-)', 'STADIUMEND', 'SUBROUTINEEND', 'PIPE', 'CYLINDEREND', 'DIAMOND_STOP', 'TAGEND', 'TRAPEND', 'INVTRAPEND', 'UNICODE_TEXT', 'TEXT', 'TAGSTART', got 'STR'

flowchart LR
  A[Ты встретил "Жирпид"] —> B{Есть картинка?}
  B — Да —> C[Обратный поиск изображения]
  B — Нет —> D[Поиск текста в соцсетях]
  C —> E[Найден источник?]
  D —> E
  E — Да —> F[Определяем авторство/дату]
  E — Нет —> G[Спросить у автора/сообщества]
  F —> H[Выяснили происхождение]
  G —> H

Mermaid - это что-то типа CLIPS? Интересно, для кого эти инструкции, для самого АИ или для макак, которые ему весовые коэффициенты калибруют.

Отредактировано (2025-10-01 12:02:28)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Mermaid - это

Это такой язык описания диаграмм текстом ( поиграть: https://mermaid.live/ )

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Это такой язык описания диаграмм текстом ( поиграть: https://mermaid.live/ )

А, понял, что оно пыталось сделать

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

▼Скрытый текст⬍

Ага, блядь, все шерифы

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

идея - берем чистую иишку и учим ее всему по криминалистике, истории преступлений, все дела какие есть и были.
потом скармливаем ей открытое дело и она быстренько все анализирует сопоставляет, выдает план действиц и возможные связи. все, пойман зодиак и прочие маньяки.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

потом скармливаем ей открытое дело и она быстренько

придумывает 25 версий в стиле Агаты Кристи ))) Никто не застрахован от галлюцинаций.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

придумывает 25 версий в стиле Агаты Кристи

не выйдет, она ж не училась на Агате кристи, только на реальных делах

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

не выйдет, она ж не училась на Агате кристи, только на реальных делах

Зато Агата Кристи училась на реальных делах!

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

потом скармливаем ей открытое дело и она быстренько все анализирует сопоставляет

И угадывает неправильно, потому что у неё есть данные только об опрошенных/свидетелях. Не так много маньяков  сразу попадали в поле видимости полиции, чтобы быть упомянутым в документах.
При этом нейронка, обученная на раскрытых делах, резво заметит, что осуждённый — всегда кто-то, чьё имя участвует в деле, а значит если ей дали дело — надо выбирать кого-то из них.

Прочитать дело не так сложно, как ногами ходить и выяснять обстоятельства. Второго нейронка не умеет.

Но зато, анон, ты придумал отличную машину для выноса обвинения людям, которые просто мимо проходили

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

опрошенных/свидетелях

… половина из которых лгут (в том висок неосознанно)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

И угадывает неправильно, потому что у неё есть данные только об опрошенных/свидетелях.

воот и она их сопоставляет с похожим делом в другом штате и вот уже не надо ждать пока накопиться 40 одинаковых преступлений в разных точках чтоб полиция смогла их наконец заметить.
а у нее еще и старые дела есть и вот уже поднято дело маньяка который тоже самое делал 15 лет назад но пропал

Отредактировано (2025-10-02 11:15:33)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

половина из которых лгут (в том висок неосознанно)

а это все учтено, это ж часть науки по раскрытию преступлений на которой ии училась. психолтгия свидетеля жертвы и тд

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Осведомителей из числа, например, скупщиков краденого, опрашивают обычно, скажем так, не совсем под протокол. Соответственно в нейронку их наводки не попадут, а они могут оказаться самыми ценными.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

воот и она их сопоставляет с похожим делом в другом штате

Я надеюсь, ты понимаешь, что пытаешься решить технологически бюрократическую проблему.

Проблема, которая тебе кажется важной: отсутствие обмена информацией о делах между штатами.
Правильное решение проблемы: создать орган на уровень выше, который будет следить за нераскрытыми делами. Этакое бюро расследований на федеральном уровне. Для краткости, ФБР.
Неправильное решение проблемы: впихнуть машину, которая будет алгоритмически (то есть — непредсказуемо) говорить "у вас тут что-то похожее, звони соседней полиции и ебитесь вместе над тем что я предложила".

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Правильное решение проблемы: создать орган на уровень выше, который будет следить за нераскрытыми делами.

а не поможет, дел слишком много, чтоб можно было их в е сопоставить, человек просто не справится. К тому же речь не о не раскрытых делах. часть вполне могут быть типа раскрыты но не верно, для галочки и т.д. а вот почерк в них тот же и при повторной проверке вскроются новые факты.
к тому же ии может находит и собирать доп факторы, птгода, владельцы соседних домов, днк, и т.д.

Отредактировано (2025-10-02 11:26:33)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

часть вполне могут быть типа раскрыты

Если они раскрыты, то ты же предполагал сетку на них учить, нет?
Как ты вообще сетке объяснишь концепт раскрытия для галочки, если у тебя такие дела в датасете есть?

Алсо, если ты оригинальный анон с предложением, то ты же понимаешь, что сетка, обученная чисто на делах, не сможет с тобой общаться также как генераторы текста умеют? Генераторы текста обучены генерировать текст

Отредактировано (2025-10-02 11:28:43)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Если они раскрыты, то ты же предполагал сетку на них учить, нет?
Как ты вообще сетке объяснишь концепт раскрытия для галочки, если у тебя такие дела в датасете есть?

да так же как их всем объясняют, на кейсах где такое раскрытие для галочки раскрыли. Сейчас как раз хороший пример с делом карен рид есть в соседнем треде.
Кстати родственные связи тоже иишка сможет проверять

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Как ты вообще сетке объяснишь концепт раскрытия для галочки, если у тебя такие дела в датасете есть?

Объяснить-то можно. Но следующий этап - сетка будет откидывать все факты, которые не укладываются в её версию, с обоснованием "а это было для галочки, потому не считается".

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Алсо, если ты оригинальный анон с предложением, то ты же понимаешь, что сетка, обученная чисто на делах, не сможет с тобой общаться также как генераторы текста умеют? Генераторы текста обучены генерировать текст

Иишки заточенные под специальные задачи учат генерировать ответы в той форме в которой они нужны для задачи. Вон спец иишки для программирования и иишки для мат расчетов справляются

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Объяснить-то можно. Но следующий этап - сетка будет откидывать все факты, которые не укладываются в её версию, с обоснованием "а это было для галочки, потому не считается".

Неа, это зависит от того как ее научат, ей же не будут ставить цель выдвинуть одну версию. И помимо версий она будет выдавать всю базу дел которые она вообще под запрос вычленила а это уже гораздо больше чем сможет любой человек и увеличит эффективность работы.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Ну, анон, сейчас нейросетки уже обучаются в том числе на известных делах. И адвокаты уже попробовали использовать их для подбора аргументов для суда. Как я слышал, фигово вышло: сетки генерируют отличные аргументы с использованием придуманных кейсов, основанных на реальных.

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

спец иишки для программирования и иишки для мат расчетов справляются

1. Иишка для программирования это иишка-генератор текста с дообучением на тексте программ
2. Иишка для матрасчетов это иишка для программирования, с дообучением на специальном языке для матрасчетов (спасибо, Вольфрам, между прочим)

Обе они сосут, лол. Ну то есть, если тебе нужна помощь на уровне студента-первокурсника они может и норм. Но в реальных ситуациях, где надо учитывать множество факторов (а ещё и знать какие где учитывать, и не учитывать лишние) они проигрывают профессионалам.
И это при этом что у нас огромное количество кода, на котором можно до обучать ИИ.
И учитывая что генерация токенов, похожих на код, гораздо более лёгкая задача, чем генерация токенов похожих на логическое умозаключение

И новый вопрос: как именно ИИ будет сравнивать все последние кейсы между собой, чтобы найти связанные? Ты предлагаешь в контекстном окне ИИ их все хранить вместе?
Так не поместятся ж

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Правильное решение проблемы: создать орган на уровень выше, который будет следить за нераскрытыми делами. Этакое бюро расследований на федеральном уровне. Для краткости, ФБР.

В тех же X-files каждая вторая серия - странные одинаковые убийства в географически отдалённых точках. Справлялись Малдер и Скалли когда компы ещё 386 в ходу были.

Отредактировано (2025-10-02 11:44:41)

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

Аноны, которых поражает, что можно скормить формулу специальной ИИшке и она даст правильный ответ, не знают, что большая часть работы ИИ — перевод формулы на специальный язык, и правильный ответ — заслуга людей, который же смогли разработать не только язык описания формул, но и разработать аппарат по нахождению ответов на такие формулы.

Тем временем woldramAlpha это все умеет лет 15 уже, абсолютно без ИИ, всегда дает правильный ответ, и всегда отвечает точно что не знает, если не знает. И там ноль ИИ

Анон

Re: Восстание машин: ИИ против человека

И новый вопрос: как именно ИИ будет сравнивать все последние кейсы между собой, чтобы найти связанные? Ты предлагаешь в контекстном окне ИИ их все хранить вместе?

Очень теоретически можно попробовать стандартизировать описания (силами того же ИИ) - прописать для каждого дела большое количество параметров, вбить их все в БД - и пусть ИИ ходит в эту БД с кучей запросов по всем возможным версиям. А уже отобранные таким образом кейсы можно будет подтянуть в контекстное окно. Но я не уверен, что это будет хорошо работать.

другой анон