Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, кто разбирается во всяких условных древних Китаях, подскажите. В средненькой гостинице на чём будут спать люди? Какие-то подстилки/циновки на полу, одна большая кровать на несколько человек, отдельные кровати?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Цитата из книги конца 19 века, писал вроде американец:

▼Скрытый текст⬍

На первом этаже гостиницы обычно находятся комната владельца и большая кухня, где три-четыре повара и столько же судомоек заняты приготовлением еды и мытьем тарелок. На втором этаже расположены один общий и несколько отдельных обеденных залов, а на третьем – спальни. Номера отделяются друг от друга тонкими деревянными перегородками, поэтому даже приглушенные голоса можно расслышать в соседней спальне. Если вам попадется разговорчивый сосед, о сне нечего и думать. Если сосед окажется курильщиком опиума, что бывает нередко, вас почти одурманивает просачивающийся в спальню запах наркотика. Забавно, как увеличивается разница между английскими и китайскими гостиницами при путешествии по менее цивилизованным частям империи. На пути от Даныпуя к Цзи-луну (все это города на Формозе) мне пришлось заночевать в Ши-коу. Я приехал вечером и обнаружил, что главная гостиница переполнена. Но хозяин, помнивший, что англичане обыкновенно щедро платят, решил не отпускать меня. Войдя в комнату с тремя кроватями, он разбудил спящих, что было не так легко. Само собой, они очень удивились, когда их подняли среди ночи, и еще больше, когда увидели в своей комнате двух англичан. Что бы все это могло значить? Трактирщик вежливо объяснил, что просит их уступить кровати двум «заморским дьяволам», которые прибыли издалека и очень устали. Двое сразу же согласились, но третий, старый коробейник, решительно воспротивился. Он заявил, что много лет регулярно останавливался в этой гостинице, при этом аккуратно платил, что с него следовало, поэтому поведение хозяина по отношению к нему просто постыдно. После этой убедительной отповеди хозяин немедленно превратился в подобострастного слугу. Он стал самым учтивым голосом успокаивать его, помог одеться и – просто чудо! – оказал гостю услугу, на которую редко решаются надменные китайцы, – опустился на колени и помог старику обуться. Мы остались и легли отдохнуть, но оказалось, что поспать не удастся: три-четыре человека в соседней комнате начали громко обсуждать вчерашнюю уличную драку углекопов. Сначала они просто громко спорили, но потом стали кипятиться все больше и больше – надо знать, что китайцы ссорятся с удивительной горячностью. Шум разбудил остальных, и в конце концов в перебранку, по нашим представлениям, включилось около тридцати человек. Мы просили их замолчать, но никто не слушал наших увещаний. Наконец примерно в три часа утра мой друг поднялся, чтобы позвать хозяина. Открыв дверь, он споткнулся о распростертое тело коробейника, которому, оказывается, постелили тут же на полу, – хозяину снова удалось найти удачный компромисс.

Взято тут: https://history.wikireading.ru/94986 там дальше есть еще про другие варианты типа кана. Совсем дальше читать осторожно, там про непривычные нам пищевые привычки.
Насколько я поняла из разных китайских книг (не современных), где-то так в средние века и было - кому-то положена отдельная комната с кроватью, кому-то общая спальня, кому-то спать вповалку в общем зале или на конюшне.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Аноны, мне нужна помощь тех, кто шарит во взаимодействии с правоохранительными органами.

▼вышло много, поэтому под кат⬍

История такова: Россия, наши дни, героиня подаёт заявление о пропаже человека. Указывает ФИО, дату и место рождения и тому подобное, в общем, всю доступную ей информацию о пропавшем, это её близкий родственник. Но оказывается, что в базе данных такого человека нет вообще, точно так же, как нет и никаких свидетельств его существования. Помнит этого человека только героиня. Допустим, что менты в этой ситуации все добросовестные и работают точно по инструкции.
Сколько примерно пройдёт времени от момента подачи заявления до того, как станет ясно, что пропавший человек нигде никак не числится? В каком виде героиня, подавшая заявление, получит ответ? Ей надо будет снова приходить в участок?
Может ли ей грозить штраф за подачу якобы ложного заявления? Будет ли полиция всё равно как-либо искать человека по описанию внешности?
Возникнут ли вопросы к вменяемости героини (она не будет бить себя в грудь и до последнего всех убеждать, что пропавший реально существует)?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Наш мир, начало ХХ века.
У чувака смертельная болезнь, но при должной поддерживающей терапии он может протянуть несколько лет. Допустим, онкология, но не обязательно. Лечащий врач чувака по своим причинам хочет ускорить этот финал. Что он может сделать, чтобы не вызвать подозрений? Мне кажется, утро притравливать каким-нибудь мышьяком опасно: это могут распознать. Есть ли возможность извести больного незаметно под видом лечения? Болезнь можно любую, лишь бы с достаточно долгим развитием.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Болезнь можно любую, лишь бы с достаточно долгим развитием.

Я не спец, но порыл бы в сторону проблем с сердцем. Даже сейчас часто встречается ситуация, когда человека травят родственники, но следствие все списывает на проблемы с сердцем, если они у него были ранее.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Есть ли возможность извести больного незаметно под видом лечения?

А лечащий врач где - в поликлинике, в больнице? Просто выписывает лечение или лично контролирует его проведение?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Что он может сделать, чтобы не вызвать подозрений? Мне кажется, утро притравливать каким-нибудь мышьяком опасно: это могут распознать. Есть ли возможность извести больного незаметно под видом лечения?

Да можно просто лечить по стандартам начала XX века. Ртутью, мышьяком, почему нет. Если онкология, можно смело лечить сулемой (хлорид ртути II). Пиявок можно поставить, если врач верит в гирудотерапию.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если онкология, то, в принципе, можно просто не лечить . ее особо и не лечили в то время, если хирургическое вмешательство не помогало. А так - обезбол и ждать.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

В каком виде героиня, подавшая заявление, получит ответ? Ей надо будет снова приходить в участок?

Вроде должны возбудить или не возбудить по факту пропажи человека уголовное дело. Если в возбуждении отказано, так и напишут. Наказание за ложное заявление хз, никогда не сталкивался, но вроде это казуистика. Обычно ментам глубоко посрать, напишут отказ и все. Выбесить их может, только если заявитель начинает писать жалобы в прокуратуру, ск, всякие общественные приемные, ну то есть добавляет им геморроя от начальства. В крупных городах в последнее время к пропажам человека обычно подключаются волонтерские отряды типа Лиза алерт и тд и местные паблики.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А лечащий врач где - в поликлинике, в больнице? Просто выписывает лечение или лично контролирует его проведение?

Больной лечится на дому, врач посещает его там. И назначает лечение, и контролирует проведение.

Да можно просто лечить по стандартам начала XX века. Ртутью, мышьяком, почему нет. Если онкология, можно смело лечить сулемой

То есть, можно просто повысить дозу всего перечисленного так, чтобы больной скопытился не за 2 года, а за 2 месяца, и никто ничего не заподозрит и не докажет?

А так - обезбол и ждать.

У меня ситуация, когда ждать нельзя, нужно поскорее.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

То есть, можно просто повысить дозу всего перечисленного так, чтобы больной скопытился не за 2 года, а за 2 месяца, и никто ничего не заподозрит и не докажет?

Почитай трукрайм кейсы из начала 20 века, про отравителей. В то время очень часто сам лечащий врач выписывал и свидетельство о смерти, так что он мог указать там хоть болезнь почек, хоть инсульт, короче что угодно.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Есть ли возможность извести больного незаметно под видом лечения?

Уменьшить дозировку лекарств.
Увеличить дозу морфина при боли.
Заразить сифилисом/туберкулезом через грязные инструменты. 
Вводить пузырьки воздуха в вену.
Отказаться от важного лекарства, якобы у пациента аллергия на него.

Если наш больной — сердечник, наперстянка при увеличении дозы не поможет, а сделает хуже.
Если туберкулезник, можно угробить неправильной диетой.
Если диабетик, тут манипуляции с сахаром.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Заразить сифилисом/туберкулезом через грязные инструменты

Боюсь, что это долго будет, разве что болезнь лишит человека возможности продолжить свою деятельность. Если цель именно это, а не обязательно быстрая смерть, то может и подойти.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Заразить сифилисом/туберкулезом через грязные инструменты

У меня ситуация, когда ждать нельзя, нужно поскорее

При сифилисе или туберкулезе до смерти проходят годы.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Есть ли возможность извести больного незаметно под видом лечения?

За человеком кто-то другой ухаживает?
Умирают же часто от осложнений.
Можно под видом «чтоб пациент не терял силы» обездвижить его – чтоб лежал постоянно. А потом «принести» инфекцию. На фоне вируски и гиповентиляции – привет, гипостатическая пневмония.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Отказаться от важного лекарства, якобы у пациента аллергия на него.

Концепция лекарственной аллергии вроде появилась намного позже, когда массово наблюдали аллергические побочные эффекты на сыворотки и вакцины. Сомневаюсь, что в начале 20 века с тем уровнем фармы пэ лекарств вообще учитывались в выборе тактики лечения. Большая часть аптечных лекарств того времени была страшнее болезни, а другая - как бы бесполезна.

а за 2 месяца, и никто ничего не заподозрит и не докажет?

Да что угодно от отравления до любой ненужной операции, когда пациент умирал от осложнений на столе. А доказать невозможно. Генри Холмс был врачом, построил аптеку с пыточными комнатами и чуть ли не целый квартал убил, прежде чем зачесались.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Тщательно и подолгу проветривать комнату, особенно зимой . Пневмония тогда тоже не очень хорошо лечилась. А так был какой-то товарищ, который самоубился таким способом: подходил к открытому окну и ответственно мерз.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

При сифилисе или туберкулезе до смерти проходят годы.

Зато они могут отлично усугубить уже имеющийся диагноз.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

При сифилисе или туберкулезе до смерти проходят годы.

Зато они могут отлично усугубить уже имеющийся диагноз.

Анону нужно не чтобы больной больше мучался, а чтобы очень быстро помер (он выше называл срок в 2 месяца). Туберкулез и сифилис тут не помогут.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Туберкулез и сифилис тут не помогут.

Ну если в ослабленную иммунку занести вообще все доступные врачу инфекции…

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А так был какой-то товарищ, который самоубился таким способом: подходил к открытому окну и ответственно мерз.

И сколько у него это заняло? Почему было не пойти спать в сугроб тогда уж?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Почему было не пойти спать в сугроб тогда уж?

Не пускали. Я правда не помню, кто это, если найду, напишу. Но смысл был вроде как в том, что человека пытались лечить, он лечиться не хотел, ну и нашел способ.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон начитался всякой фэнтези-литературы и хочет спросить.
Допустим, у нас есть общество, где у знати есть определенные геральдические цвета. И именно они должны присутствовать в одежде этой знати на всяких приёмах, обедах, балах и т.д. Если в такое общество попадает человек, который не имеет своих родовых цветов по факту рождения (допустим, иностранец, выходец из менее знатных слоев населения, попаданец, ну вы поняли) и его таки приглашают на подобное мероприятие, в какие оттенки ему облачиться? В мной прочитанном этот момент как-то упускается, а вот что-то стало любопытно.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Иностранец одевается по своим иностранским правилам этикета (либо во что укажут). Для простолюдинов должны быть свои цвета, скорее всего - в зависимости от рода занятий, это могут быть цвета гильдий, например. Либо вариации цвета сюзерена, но победнее и попроще.
Попаданцу рекомендуется проконсультироваться с герольдом

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Зависит от . В основном от фантазии автора. Можно прописать регламентированные цвета для определенных, мнэ, рангов, как в Китае, можно прописать цвета для таких случаев отдельно (типа, купцы в синем, мореходы в голубом, дамы в зеленом). Можно разрешить любые, но если случайно надел сочетание местного нелюбимца и тем самым продемонстрировал ему поддержку, сам виноват.

Отредактировано (2025-03-22 16:28:55)