Холиварофорум

Анон

Re: Анонимный обоснуй

рядом будет что-то вроде горно-обогатительного комбината.

Это если технологии такие, что можно построить аж целый комбинат) Но да, обрабатывать по возможности лучше на местах

И если у тебя что-то около европейского средневековья, то полезно посмотреть на то, как развивался же Чески-Крумлов сего добычей серебра.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Это если технологии такие, что можно построить аж целый комбинат

Ну да. Если там средневековье, то будет не ГОК, а комплекс дробилок, доменных печей и хрен знает чего еще (я тот еще спец в горнодобывающей промышленности), но вода и энергия (топливо, а значит, уголь и/или дрова на древесный уголь) нужны все равно.
Еще будут отвалы, скорее всего, в смысле, кучи пустой руды, которую надо куда-то ссыпать.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Что еще там должно быть?

Скорее всего, рядом будет что-то вроде горно-обогатительного комбината.

+1

И еще:
1) Если там есть большое поселение для шахтеров - нужна инфраструктура для людей. Я не понял, что у тебя за сеттинг, но в любом случае людям нужно место, где можно раздобыть еду (магазин или таверна), возможно, фермеры вокруг вахтового поселка. Может быть, маленькая церковь, почта, лавки с полезными вещами.
2) Транспортная инфраструктура. Часто металл или обогащенный концентрат вывозят по железной дороге (если у тебя такое возможно и если в твоем сеттинге есть пар/уголь и поезда, либо современность). Либо дорога для повозок/авто с рудой (а также для доставки провизии шахтерам). Или порт, чтобы грузить на корабль
3) Склады и хранилища для руды или концентрата
4) Если у тебя рядом с горой есть горно-обогатительный комбинат:
- На комбинат можно от горы доставлять по конвееру или в самосвалах (нужна дорога)
- Для обогащения, кроме электричества и воды, еще нужны реагенты, которые нужно возить и хранить
5) Если у тебя есть рудники и обогатительная фабрика, логично (хотя и не обязательно) там рядом расположить металлургический завод, где из обогащенного концентрата делают некий конечный/полуконечный продукт типа слитков
6) Административные здания (как для шатхы и обогатительного комбината, так и для поселения, если масштаб достаточный). Типа, городская администрация, мэрия, здание для начальника шахты, всяких чуваков отвечающих за снабжение и тд.
7) Возможно, часть персонала рудника - заключенные (такое бывало в истории на стратегических объектах) - тогда допустимо рядом расположить тюрьму

Анон

Re: Анонимный обоснуй

не добывают сразу в виде самородков или песка, но шахта вроде намекает, что там руда, а руду надо обогащать и хрендостаниум из нее извлекать

Не, там больше по типу алмазов добыча, достаточно глубокое залегание + горы, поэтому "шахта".

Значит, нам нужно поселение + первичная обработка + поселение в предгорьях, где уже можно выращивать на себя и того парня + отличная дорога для всего этого, прям лучшая дорога во всем государстве.

Да, сорян что не уточнил - сеттинг классическое фэнтези, ближе к высокому, чем низкому. Основные месторождения в горах, относительно молодых (ближе к Саянам, чем к Уралу), там с сельским хозяйством особо не развернёшься.
Но вообще, я тут подумал, хрендостаниум используется в т.ч. для запитки порталов, так что для логистики самые крупные месторождения смогут позволить себе установку такой штуки. Переводя на наши реалии, по трудозатратам установки будет как маленький аэропорт, заебисто, но выполнимо, и сократит сроки перевозки в разы.

С учетом условий и отсутствия своей провизии, то лучше тогда вахтовая система/труд заключенных.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Скорее всего, будет кладбище для шахтёров, потому что работа опасная, а тащить покойника в цивилизацию долго и дорого. Хотя зависит от обычаев твоего сеттинга.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Хотя зависит от обычаев твоего сеттинга.

С учетом того, что копать могилы там сложно, а оставлять плохо закопанное тело опасно, то кремация наше всё.

Я вообще думал как, что у одних товарищей распространена кремация, и каждый из семьи, кому покойник был дорог, берет себе по щепотке праха, на память, поэтому про говнолюдей говорят, что они развеются по земле без следа, типа никто от такого не захочет память брать. А у других наоборот, у них гораздо лучше климат и земля мягче, поэтому они покойников закапывают, чтобы вернуть миру одолженную материальную тушку. И по этому поводу между двумя культурами тоже есть срачи, типа "вы бросаете родню - а вы её таскаете с собой", и обе стороны считают друг друга ебанатами.
Религиозных срачей у них нет, птмшт в мире богов всего три, а реально существуют из них 2, и как бы там мир сотворен, а не эволюционировал, и это все знают (а некоторые еще и помнят), так что атеистов не завезли    я учусь на ошибках Котовой

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А что там у тебя в качестве тягловой силы, анон? А то стандартных шахтёрских лошадок надо кормить и где-то содержать. Хотя портал проблему фуража решает, конечно.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А что там у тебя в качестве тягловой силы, анон?

В частных случаях - быки, ослы либо местная живность по типу "сильное флегматичное травоядное". Лошадям в условиях не-степной местности тяжеловато, кмк, если там не монгольские коники, которым максимально похую.

Просто, в моей голове логично, что если вы майните штуку, которая порталы делает возможными, и вы монополисты в этой штуке, то вы можете разориться на портал к добыче/производству, чтобы ускорить процесс и минимизировать риски. Строите город-производство в предгорьях, нагоняете крестьян для окрестных деревень, чтобы еду фармили, кидаете портал к шахте, профит. И меньше шансов что по дороге из точки А в точку Б суперважный ресурс кто-то спиздит, и эвакуацию в случае ЧС организовать проще (даже если там работают заключенные, если они все разом закончатся, то новых набрать потребует времени, а это простой шахты), и если на шахту набегут враги, то закинуть туда подкрепление тоже можно будет быстро.

Хотя меня немного смущает момент, что у них там монархия, а значит шахты принадлежат не абстрактному государству, а конкретному монарху, и это открывает поле для злоупотреблений в политических игрищах    а игру престолов я не потяну

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Так полагаю, что должен быть гарнизон, чтобы никто не подумал набежать на шахтеров, майнящих государственную собственность, и чтобы сами шахтеры не попытались с этим хрендостаниумом смыться через границу.

У меня идеи скорее не по инфраструктуре, а по функционированию самого городка.
Рядом должен стоять не просто гарнизон, а военная база государства-монополиста с кучей дронов/драконов. Постоянные патрули, военная полиция в городе, мб даже регулярные комендантские часы. Далее ограничения всяких увеселений типа бухалова/ширева, досмотры на предмет оного и сопутствующая контрабанда этого же во все поля.
Если твой х-достаниум еще и магически радиоактивный, там должны быть медцентры, постоянные осмотры на предмет последствий, допзащита рабочих, досрочные выходы на пенсию (для мимокрока проводы на пенсию 40летнего гуманоида могут выглядеть дико, но добавят аутентичности).
Если есть роботы/големы, должна быть инфраструктура под них. Если есть авто/лошади то дороги.
Далее как у тебя там люди работают, вахтой или это спецы типа атомщиков и им нужна своя "Припять"? Если второе, должна быть предусмотрена инфраструктура под детей: детсады (мама и папа шахтеры не могут постоянно присматривать за ребенком), няньки, школы. Университеты мб не нужны, так как в Универ можно уехать/улететь, но вот такое базовое должно быть.

Хз, чет меня потянуло на романтику военного городка.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Я тут вспомнил первую Готику, там тоже была магическая руда, из которой делали крутое оружие и доспехи, а чтобы ее добывать, создали колонию в месте добычи, куда ссылали заключенных со всей страны. А чтоб зеки не разбежались, огородили колонию магическим барьером, который всех впускал и никого не выпускал (правда, при возведении барьера что-то пошло не так, он очень сильно разросся, да и сами маги, проводившие ритуал, оказались в заключении, но это уже другая история). И да, там вполне себе были полноценные шахты. Работали в них зеки самого низкого ранга и пленные орки. Рельсы там не помню, давно играл, но, кажется, они все-таки были, тележки для перевозки руды помню точно, а вот тягловый скот - уже нет, может, его и не было, все-таки колония была на достаточно ограниченном пятачке и с едой там было туго, надо же людям было что-то есть, так что могли скот повыбить основательно или тот, что там был, не годился для того, чтобы его запрягать.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон задумался. Если в классическом европейском средневековье человеку нужно периодически писать мелкие записки, которые он может легко выбросить или уничтожить, на чем он будет их писать?
Анон знает про книжные поля, но это вариант для учебы и философских размышлений, книгу в огонь не кинешь, она дорогая. Новгородским славянам было удобно с их берестой, а в Европе-то все дорого...

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если в классическом европейском средневековье человеку нужно периодически писать мелкие записки, которые он может легко выбросить или уничтожить, на чем он будет их писать?

Ткань?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон задумался. Если в классическом европейском средневековье человеку нужно периодически писать мелкие записки, которые он может легко выбросить или уничтожить, на чем он будет их писать?

Восковая дощечка же. Активно использовались и в античности, и в Средневековье. Вики пишет, что аж до 19 века.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ткань?

Ткань в средневековье это охуеть дорого

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если в классическом европейском средневековье человеку нужно периодически писать мелкие записки, которые он может легко выбросить или уничтожить, на чем он будет их писать?

Восковая дощечка, гладкая обструганная деревяшка или кость, глиняный черепок (пишешь угольной палочкой, потом стираешь).

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Новгородским славянам было удобно с их берестой, а в Европе-то все дорого...

Как будто в Европе не было берез?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Какие есть термины для обозначения оттенков светлых волос и разновидности этих оттенков?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Если в классическом европейском средневековье человеку нужно периодически писать мелкие записки, которые он может легко выбросить или уничтожить, на чем он будет их писать?

Зависит от времени и профессии.
Например, пергамент был дорогой (его делают из кожи), но если человек - монах или нотариус, то доступ к пергаменту мог быть простой.
Бумага в раннем средневековье была дорогая - а в позднем на ней писали нищие студенты.
простые деревяные дощечки - супер простой доступный всем вариант, например, отрезать слой от деревяшки для дров и на ней что-то накорябать углем.
Восковые были популярны, многоразовые, но как будто доступны меньше, чем голые деревяшки.

Какие есть термины для обозначения оттенков светлых волос и разновидности этих оттенков?

Пепельный
Платиновый
Медовый
Песочный
Карамельный
Пшеничный
Золотистый
Мышиный
Жемчужный
Серебристый
Персиковый
Соломенный

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Новгородским славянам было удобно с их берестой, а в Европе-то все дорого...

Как будто в Европе не было берез?

Ну это у нас как-то зациклились на использовании бересты в Древней Руси. Так-то берёзы широко распространены, от субтропиков до тундры, разве что в Африке не растут. АнглоВики про Birch bark manuscript

Свидетельства использования бересты для письма уходят корнями в глубь веков и встречаются в различных культурах. Древнейшими из таких рукописей являются многочисленные гандхарские буддийские тексты, датируемые примерно I веком н. э., с территории современного Афганистана.

Кора берёзы полезной (Betula utilis) до сих пор используется в Индии и Непале для записи священных мантр.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Пепельный
Платиновый
Медовый
Песочный
Карамельный
Пшеничный
Золотистый
Мышиный
Жемчужный
Серебристый
Персиковый
Соломенный

Спасибо!
А есть хорошие иллюстрации, отражающие разницу оттенков?

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Ну это у нас как-то зациклились на использовании бересты в Древней Руси. Так-то берёзы широко распространены, от субтропиков до тундры, разве что в Африке не растут.

Любопытно, анон! Спасибо!
Дранон-мимокрокодил.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

А есть хорошие иллюстрации, отражающие разницу оттенков

Таблица любых красок для волос

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Например, пергамент был дорогой (его делают из кожи)

Кстати, с пергамента можно стирать ножом ) это если прочные водостойкие чернила, но если изначально писать водорастворимыми, то вообще нет проблем. Именно потому что он кожа, можно смыть и он не испортится.

Есть даже слово "палимпсест", это когда одну рукопись с пергамента стерли, а другую написали.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

Анон писал сцену и застопорился.
Может ли взрослый мужик прикрывать хуй при очень малолетней служанке, если он голый встал из ванны, а тут она? Дело происходит в средневековье, анон в курсе, что слуг считали за мебель, но блин, читатели могут очень не так понять, если мужчина 20+ трясет мудями при девочке того возраста, какие в наше время ходят в четвертый класс.
1. Возраст принципиален: нужно показать упадок места, что там служат полторы горбатые бабки и девочка. Бабку нельзя, она относится к другой сцене.
2. Вот подумал, может, просто не заострять внимание, и чтоб мужик сидел в воде, думал о своем и не вылезал как жопа из кустов? Но тогда возникнет вопрос, а уместно ли, что он сам моется? Я категорически не хочу суету из намывания персонажа всеми бабками (это сбивает гнетущее ощущение), но боюсь, что заклепочники осудят.

Анон

Re: Анонимный обоснуй

читатели могут очень не так понять

В современной Европе в сауне значит можно, на нудистском пляже можно, а тут не так поймут?