Холиварофорум
Вы не вошли.
#376 2023-05-01 23:13:30
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Гарантировать, что ни одна мышь случайно не подохла от старости в заброшенной церкви никто не может.
(с удивлением) так про незаброшенную тоже такое нельзя гарантировать
А переосвятить в одиночку он её не может?
Конфликта с "тамошними священниками" не предполагается, потому что вымерли по той же причине, по которой церковь заброшенной оказалась. А вот сделать "чистое" место в "нечистых" землях по сюжету хотелось бы, для начала чтоб тупо ночь пережить, а потом оно и следующим приключенцам пригодится.
#377 2023-05-01 23:19:46
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
А переосвятить в одиночку он её не может?
Просто так, наткнувшись на нее мимокрокодя - нет. Освятить храм может только архиерей (высший чин начиная с епископа), либо по его непосредственному указанию с присланными освященными им необходимыми штуками.
А так, дело не в конфликте с какими-то священниками, просто православные и католические священники являются частью иерархии (которая идет аж от апостолов), они не могут так с бухты-барахты зайти в какую-нибудь никому не нужную церковь и начать служить. Надо обратиться с прошением к начальству, убедить его в нужности этой идеи, и чтоб со светскимм чиновниками все было согласовано (это, собственно, убежденное начальство берет на себя). В той церкви, где служат другие коллеги, можно с ними вместе или замещать по согласованию, но как бы ответственность вся на них, они назначены туда начальством.
Отредактировано (2023-05-01 23:27:52)
#378 2023-05-02 02:44:52
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
А вот сделать "чистое" место в "нечистых" землях по сюжету хотелось бы, для начала чтоб тупо ночь пережить, а потом оно и следующим приключенцам пригодится.
Слушай, если у тебя там фэнтези и священные места реально дают какие-то баффы, то все эти социальные структуры должны лесом пойти, мне кажется. Я бы на твоём месте откатилась вообще в раннее христианство с блэкджеком и диакониссами.
#379 2023-05-08 18:40:11
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Вопрос о работе водяной мельницы.
Понятно, что зимой не работает, потому что на реке лёд. А в остальное время как? Урожай собирают и сразу к мельнику, или как-то по году равномерно? Что делает мельник в те дни, когда никто молоть не приехал, ну, кроме ремонта мельницы?
Хватает ли мельнику заработка на жизнь? Ну то есть понятно что если есть жена, то может быть ещё огород, сад, может живность какая, но сам мельник может себе позволить не работать так, как обычный крестьянин, в поле?
Мельничный пруд - это штука мельника или общая? Рыбу ловить, бельё стирать, плавать там может кто угодно или надо с мельником договариваться? А мельничную плотину если чинить - мельник на свои рабочих наймёт или всем селом починят?
И чтоб два раза не вставать.
Из сельских жителей (плюс фентази элементы) кого б придумать такого, кто нужен редко, но если нужен, то прям очень?
Пока что в голову только повитуха-знахарка приходит (кстати, а это вообще одна бабка или две разных?)), но она ж кроме непосредственно лечения занимается ещё заготовкой трав и созданием лекарств, так что не совсем то.
Собственно, нужен персонаж, который бОльшую часть времени хуи пинает, но при этом общине всё же выгодно его кормить и всячески ублажать чтоб жил здесь а не в соседнем селе, чтоб если что - быстро позвать. И несколько раз в году ему таки придётся поработать.
#380 2023-05-08 18:46:44
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Нет такого персонажа, который большую часть времени пинает в деревне хуи. У всех есть личное хозяйство, даже у мельника и кузнеца, и они занимаются его текущими заботами. У богатого мельника с несколькими мельницами - тем более большое личное хозяйство, он им управляет, у него обычно скот, работники, все такое.
Люди, владеющие ремеслами, тоже переключаются между разными занятиями по мере необходимости.
Реально хуи в деревне могут пинать молодые сыновья богатых родителей, которых отцы не нагружают повседневной работой. В общем то и все.
#381 2023-05-08 18:56:37
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Из сельских жителей (плюс фентази элементы) кого б придумать такого, кто нужен редко, но если нужен, то прям очень?
Пока что в голову только повитуха-знахарка приходит (кстати, а это вообще одна бабка или две разных?)), но она ж кроме непосредственно лечения занимается ещё заготовкой трав и созданием лекарств, так что не совсем то.
Знахарка тоже часто нужна. То живот у ребенка заболит, то подростки подерутся, то кто-то ногу сломает, то женщина разродится не может, то старику стало плохо.
Лучше подумай в сторону каких-нибудь нелюдимых персонажей из-за культурных особенностей.
#382 2023-05-08 19:00:04
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
А в остальное время как? Урожай собирают и сразу к мельнику, или как-то по году равномерно?
Можно сразу, можно равномерно, если у тебя есть где хранить зерно (оно лучше хранится, чем мука).
Что делает мельник в те дни, когда никто молоть не приехал, ну, кроме ремонта мельницы?
Отсоединяет механизм от водяного колеса, чтобы впустую не крутился и не изнашивался. Что-то делает по дому или в огороде, отдыхает.
Хватает ли мельнику заработка на жизнь?
Обычно да, в этом и фишка того, чтобы быть мельником. Но можно разориться, если у окрестных крестьян плохо с урожаем, например.
#383 2023-05-08 19:02:37
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Из сельских жителей (плюс фентази элементы) кого б придумать такого, кто нужен редко, но если нужен, то прям очень?
Печник! Кладёт печи сравнительно редко, но если уж нужен, то уж нужен. Обычно и он хуи не пинает, конечно. Но может себе позволить какое-то время не работать. Это не значит, что деревня будет его кормить за так, но какие-то послабления и ништяки ему могут быть.
#384 2023-05-08 21:50:09
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Из сельских жителей (плюс фентази элементы) кого б придумать такого, кто нужен редко, но если нужен, то прям очень?
Священник какой-нибудь не сильно замороченной на обрядовости религии? То есть нужен на рождение-свадьбу-похороны+раз в неделю служба, например?
Отредактировано (2023-05-08 21:50:28)
#385 2023-05-08 22:04:21
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Мельничный пруд - это штука мельника или общая?
Краем-боком, но вдруг поможет
Другой случай
Т. е. собственник у пруда был. Насколько им пользовалась община - вопрос.
С другой стороны, упоминания прачечной у мельничного пруда попадались. Но это разные страны, вряд ли везде были одни правила на этот счет.
#386 2023-05-08 22:07:28
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Священник какой-нибудь не сильно замороченной на обрядовости религии? То есть нужен на рождение-свадьбу-похороны+раз в неделю служба, например?
вариант!
#387 2023-05-09 00:19:25
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Священник какой-нибудь не сильно замороченной на обрядовости религии? То есть нужен на рождение-свадьбу-похороны+раз в неделю служба, например?
Тогда он будет один на несколько деревень, потому что одна деревня ебала кормить лишний рот, который не нужен постоянно.
Вообще
Нет такого персонажа, который большую часть времени пинает в деревне хуи
Потому что деревня не потянет его кормить, а сам он сдохнет с голоду если пинает хуи, а за работу плату получает десять раз в год. Только богатый барчук на шее у родителей, как выше сказали.
Отредактировано (2023-05-09 00:19:44)
#388 2023-05-09 00:25:27
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Как бы да, у всех деревенских специалистов свое хозяйство, а специальность - просто способ обеспечить себе более высокий уровень жизни по сравнению с не имеющими специальность, а в сложное время и гарантировать выживание.
#389 2023-05-09 01:01:52
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
а за работу плату получает десять раз в год
В том-то и дело, что надо чтоб платили не за работу как таковую, а за то, что когда эта работа вдруг потребуется - будет кого позвать прямщас а не через неделю привезти из города может быть если повезёт.
Может, он опасную нечисть прогнать может...
#390 2023-05-09 09:35:37
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
а за то, что когда эта работа вдруг потребуется - будет кого позвать прямщас а не через неделю привезти из города может быть если повезёт.
В мире без быстрого перемещения так не думали. Это звучит как "кого бы поселить у себя дома на всем готовом (жилье + еда + оклад), сантехника или электрика, чтоб если вдруг чего - он был под рукой, а не ждать по вызову три часа". Кого ты готов у себя так поселить, анон?
Если это что-то реально нужное, он по-прежнему будет один на несколько деревень.
Анон, блин, у нас в ЦФО в не самой глухой провинции в 2022 еще были передвижные ветеринары, которые каждый день в другом городе принимают, потому что ну нет для них столько работы в одном, чтобы выжить, а потребность в них есть. В 2022 году! Счас тоже, скорее всего, просто я уже не там. А ты хочешь, чтобы в гораздо менее развитых условиях редко нужного спеца посадили на шею. Так не бывает.
#391 2023-05-09 09:57:27
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Анон-ТС, а ты по условиям задачи должен сделать именно так, чтобы деревня содержала спеца? Сам он никак не может быть на самосодержании? Добавить сюда нелюдимость и скверный характер (как выше другой анон предлагал), чтобы его участие в деревенской жизни тихо терпели. Но в случае жопы, когда нужны уникальные скиллы, бежали к нему за помощью.
#392 2023-05-09 10:08:18
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Версия слабая, и ее нужно привязывать к культуре конкретной деревни, но - деревенский музыкант, нужный на свадьбы или праздники? Но и из него пожизненный пинальщик хуев не выйдет. Конечно, он в силу творческой натуры может действительно нихуя не уметь и считаться малохольным - то есть и огород не растет толком, и скотина хиреет, и его подкармливают соседи кто чем.
#393 2023-05-09 10:31:58
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Конфликта с "тамошними священниками" не предполагается, потому что вымерли по той же причине, по которой церковь заброшенной оказалась. А вот сделать "чистое" место в "нечистых" землях по сюжету хотелось бы, для начала чтоб тупо ночь пережить, а потом оно и следующим приключенцам пригодится.
Мне кажется, в данном случае вменяемый священник будет действовать по принципу "бог простит".
Ему будет важнее обеспечить безопасность себе, спутникам и, возможно, следующим приключенцам. Освятить, пусть буквально на коленке, и создать какую-никакую, но безопасную зону важнее, чем танцевать вокруг иерархии
#394 2023-05-09 14:52:25
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Тогда он будет один на несколько деревень, потому что одна деревня ебала кормить лишний рот, который не нужен постоянно.
Вообще
Ну да я думала, про то, что он один на несколько деревень, но конкретно эта ему приплачивает, чтобы он именно у них жил и храм поставил (особенно если у нас тут фентези и от храма реальные баффы). Вопрос в том, что ТС считает пинанием хуев и насколько часто надо отрабатывать.
#395 2023-05-09 15:49:38
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Анон-ТС, а ты по условиям задачи должен сделать именно так, чтобы деревня содержала спеца? Сам он никак не может быть на самосодержании? Добавить сюда нелюдимость и скверный характер (как выше другой анон предлагал), чтобы его участие в деревенской жизни тихо терпели. Но в случае жопы, когда нужны уникальные скиллы, бежали к нему за помощью.
Да мне как раз интересен конфликт между молодым поколением с "нахрена нам нахлебника кормить" и старым, которое очень даже знает, нахрена, и даже может рассказать где развалины той деревни, в которой решили что кормить не надо, но кто ж стариков слушает.
#396 2023-05-09 16:25:12
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
В порядке бреда: может какой-то НЕХ, появляющийся раз в сколько-то (много) лет, и нехоборец с какой-нибудь уникальной силой? А сам нехоборец не может работать по какой нибудь причине. Ну, там, табу брать железо в руки - то есть ни в поле работать, ни по дому не может.
#397 2023-05-09 17:05:29
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
Да мне как раз интересен конфликт между молодым поколением с "нахрена нам нахлебника кормить" и старым, которое очень даже знает, нахрена, и даже может рассказать где развалины той деревни, в которой решили что кормить не надо, но кто ж стариков слушает.
Я бы тогда разбила на составляющие (и имхо - без магии тут не справиться):
1. Почему он называется нахлебником? Он не выращивает сам себе еду и его кормит и одевает деревня?
2. Чем он занимается в свободное время? Лежит на печи? Или он, например, воин и усиленно тренируется, но землю не пашет. Или она знахарка и ищет травы до посинения?
3. (связанное со вторым) Почему он в свое свободное время не может выращивать себе еду?
4. Какой профит он приносит деревне в редкие моменты активной деятельности, причем настолько большой, что профит перевешивает затраты?
5. Почему он должен быть в каждой деревне, а не быть одного общего специалиста на несколько деревень округи?
И дополнительно:
6. Откуда берутся новые специалисты и как происходит передача знаний?
7. Предположим где-то завелась новая деревня, начиная с какого размера им нужен специалист и как они его заводят?
Отредактировано (2023-05-09 17:10:56)
#398 2023-05-09 17:43:33
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
1. Да, он не выращивает еду, у него нет никакой живности (ну может пёс или кот, но не куры), и при этом кормить надо не коркой хлеба, а хорошо, лучше чем бедный крестьянин ест
2. С точки зрения крестьян - гуляет по лесу, сидит на берегу реки и смотрит в никуда (медитирует), играет в игрушки (делает артефакты, развешивает что-то вроде ловцов снов вокруг деревни), с детьми общается (дети первыми замечают странное, и вот ему скажут то, что родителям не скажут), иногда даёт дурацкие советы вроде выкопать колодец на противоположном конце села а вот из этого воду не пить.
3. Тут ещё табу на некоторые обычные для крестьян действия (но плодами их пользоваться может). То есть ещё и "белоручка". Не может сам ни огород вскопать, ни курицу зарезать, как-то так.
4. ежели НЕХ придёт жрать деревню, то с большой вероятностью увидит что тут живёт такой умелец, наткнётся на его обереги и пойдёт жрать другую деревню. Если же не пойдёт - умелец прибежит и НЕХа прогонит, а то и изничтожит
5. потому что если НЕХ придёт то нужно действовать быстро. И потому что обычно НЕХ приходит с непогодой, до соседней деревни гонец вряд ли доберётся. Плюс ещё связь с землёй - защищать СВОЮ деревню проще, чем просто деревню (а чтоб она была своей - нужны вот эти прогулки и контакт, то есть оно получается завязано на площадь, которую можно пешком неспешно обойти за месяц-полтора)
6. Обычное ученичество, когда среди деревенских детей появляется странненький в нужную сторону дурачок, то его можно взять в ученики и вырастить преемника
7. А вот тут интересно. Заводят как раз просто - ищут, может у кого сманить или у кого ученик подрос и можно договориться. А вот с размером - пожалуй, критичным будет не столько размер, сколько деятельность. Если это хутор с пасекой, а из прочего хозяйства у них огород, ну может коза да несколько куриц - то и не нужен. А если это артель лесорубов, или прям деревня с распаханными полями, то очень желательно, на совсем худой конец хотя бы обучиться защитным ритуалам.
#399 2023-05-09 17:54:50
- Анон
Re: Анонимный обоснуй
4. ежели НЕХ придёт жрать деревню, то с большой вероятностью увидит что тут живёт такой умелец, наткнётся на его обереги и пойдёт жрать другую деревню. Если же не пойдёт - умелец прибежит и НЕХа прогонит, а то и изничтожит
Ну то есть у тебя уже вполне описана деревенская профессия нужная в твоем фентезийном мире 
В чем проблема? Назвать нужно?
#400 2023-05-09 18:11:20
- Анон