Анонимный обоснуй

Анон · 2023-12-16 20:33:47

Надеюсь, внятно объяснил. Как это можно обмозговать?

Я честно говоря не особо понял.
-я покупаю золотое яблоко в 2023, беру с собой в 2022
-теперь в 2022 у меня есть дорогое золотое яблоко, за которое я еще не платил, профит
-но теперь мне не нужно покупать яблоко, поэтому в 2023 я его не купил, а значит не вернулся с ним в 2022 и яблока нет
тебе нужно решить этот парадокс так чтоб яблоко оставалось?

Анон · 2023-12-16 20:39:35

Да, мне нужно придумать, как оставить яблоко, перенёся его в прошлое, но так, чтоб за него не пришлось повторно платить. Блин, не умею внятно объяснять. Если факт покупки не случился в будущем, когда гг дожил до него, попав в прошлое и прожив с июля 2022 до декабря 2023, то, получается, яблока у него как бы нет.

Анон · 2023-12-16 20:44:26

Анон пишет:

Да, мне нужно придумать, как оставить яблоко, перенёся его в прошлое, но так, чтоб за него не пришлось повторно платить

у путешествий во времени есть куча вариантов, тебе не обязательно брать зацикленный. на вскидку:
-перенесясь в прошлое я меняю будущее, так что не важно что я там делал, старые вариант стирается и пишется новый, так что раз яблоко уже у меня, мне не надо за него платить. в конце концов знания о будущем ты тоже приносишь с собой и тебе не надо заново их получать.
-будущее неизменно, судьба предопределена, даже если мне не надо покупать яблоко что то все равно вынудит меня отдать за него деньги. типа как в терминаторе.
-путешествие во времени создает новую ветку, из старой ты и яблоко просто пропадаете, в новой ветке ты и яблоко копии тех что тут уже есть, в таком случае платить не надо

Анон · 2023-12-16 20:49:06

Ещё петли с вещами любят решать тем, что вещь всё равно каким-то другим способом окажется у персонажа, когда он доживёт до декабря 2023. В старом варианте "купил", в новом - "подарили" какое-нибудь.

Анон · 2023-12-16 22:13:55

мужских возможностей вопрос

▼насилие⬍

Анон · 2023-12-16 22:33:24

Аноны, спасибо за пояснения насчет путешествия вещей во времени.) Значит, можно прописывать этот момент без риска неувязки.

Анон · 2023-12-16 22:53:48

Анон пишет:

наврать про "неудачно упал с лошади"?

Только если врач идиот.
А во всем остальном - "жить захочешь, еще не так раскорячишься" (с) "Особенности национальной охоты"

Анон · 2023-12-16 23:58:24

Анон пишет:

Молодого здорового парня изнасиловал мужчина. Привязал как удобно и употребил

Это сильно зависит от предпочтений насильника, мне кажется. Поскольку жертва зафиксирован, насильник имел техническую возможность сделать всё аккуратно. Так что ты можешь регулировать тяжесть травм в зависимости от нужд сюжета.

Анон · 2023-12-17 00:17:51

Анон пишет:

мужских возможностей вопрос
▼насилие⬍
Молодого здорового парня изнасиловал мужчина. Привязал как удобно и употребил, руки-ноги не ломал, ну сколько-то синяков понаставил, предметами не пользовался. Потом так и оставил, предполагая потом продолжить развлечения.
Вопрос: если как-то отвязаться, то удрать этот парень физически может? В смысле, вылезти в окно второго этажа и слезть по плющу (в нормальном состоянии может и умеет), дальше или идти и бежать, или может быть добраться до конюшни, прицепить на лошадь седло и прочее что полагается и уехать на ней (в нормальном состоянии с лошадьми умеет). А если может, то насколько ему критично поскорее найти убежище и отлежаться? Может весь день в дороге провести, или никак? А может вообще врач нужен (и если да, он однозначно поймёт что случилось, или есть варианты наврать про "неудачно упал с лошади"?)

Если нет разрывов и соответственно серьезного кровотечения то ничего невозможного и врач не нужен.

Анон · 2023-12-17 00:25:30

Анон пишет:

Привязал как удобно

больше вопросов к тому как связал, если руки ноги сильно затянул и парень в таком состоянии пролежал пару часов, то там оч жесткий отходняк суставов и сложно руками ногами двигать. А в остальном не вижу проблем, есть еще опасность внутреннего кровотечения, но если без жесткача было то вряд ли оно настолько сильное чтоб была опасность истечь кровью

Анон пишет:

он однозначно поймёт что случилось, или есть варианты наврать про "неудачно упал с лошади"

никаких вариантов, сексуальное насилие палевно что пиздец, отмазки про то что шел и упал на круглую банку от геля для душа не канают даже в виде анекдотов

Анон · 2023-12-17 00:57:51

А как выглядит строй боевых колесниц в эпоху бронзы? Мчатся аристократы, а другие виды воинов как поддерживают их? Мне интересна численность войск и тактика боя.

Анон · 2023-12-17 01:42:39

Анон пишет:

А как выглядит строй боевых колесниц в эпоху бронзы? Мчатся аристократы, а другие виды воинов как поддерживают их? Мне интересна численность войск и тактика боя.

Была два типа использования боевых колесниц. Первое это транспорт для перевозки тяжеловооруженных воинов, это в Илиаде описано, для боя воины как правило спешивались. Кельты сражались похожим образом, Кухулин с Фердиадом дрались пешими. Второй вариант, это стрелки или метатели дротиков, там возница управляет, воин стреляет\кидает, опциональный второй воин прикрывает всех щитом или тыкает наглых пехотинцев копьем. Так сражались армии фараонов. Строй колесниц, которые несутся на пехоту по типу ахменидских с косами это уже железный век.

Насчет взаимодействия пехотинцев я читал, что они могли прикрывать колесницы с боку, отгоняя копьями наглую пехоту. Но тут не поручусь. По поводу тактики массовых колесничных боев загугли реконструкции битвы при Кадеше. Насчет численности войск, туда же, но относительно пехоты колесничии всегда были в меньшинстве. Это самые богатые и обученные войны.

Анон · 2023-12-17 02:22:45

По поводу боя азиатских колесниц.
Про численность:

▼Скрытый текст⬍

Про строй:

▼Скрытый текст⬍

Колесницы могли строится по-разному в зависимости от обстоятельств. Они могли составлять авангард и арьергард армии (Лю тао, 5,48; 49), прикрывали фланги и тыл (Лю тао, 5,50). В более ранний период перед боем упряжки развертывались и выстраивались в линию (Сунь-цзы, 9,14). Подобное перестроения мы, вероятно, видим на сценах Кадешской битвы[14]. По-видимому, колесницы выстраивались для атаки в линию, состоящую из одной неплотно составленной шеренги. Вероятно, интервалы между атакующими упряжками должны были позволять им развернуться. А поскольку дышло крепилось к кузову стационарно, то поворот на месте был практически не возможен (в этом случае лошади пятились бы боком). Следовательно, для разворота нужна была дуга, несколько превосходящая длину самой упряжки, т.е., может быть, метров 10. О подобном расстоянии, как возможном интервале между шеренгами колесницами, говорят Каутилья (Артхаш., X,5: 11,5 м) и Лю тао (6,55: 10 шагов — около 7 м (?)). Возможно, подобную шеренгу колесниц мы три раза видим на изображениях битвы при Кадеше[15].

В более позднее время, во второй половине I тыс. до н. э., как сообщает «Артхашастра» (X,5), колесницы строились перед отрядами пехоты в три шеренги (также см.: Лю тао, 6,55). Если существовало несколько линий, то расстояния между ними должны были определяться двумя параметрами. С одной стороны, чтобы опрокинутая передняя линия могла более или менее свободно отойти за свои последующие, а, с другой стороны, чтобы вторая линия успела прийти на помощь первой. В XIX веке расстояние между двумя двухшереножными линиями кавалерии рекомендовалось делать 300 шагов[17]. Итак, если колесниц было много, их могли выстраивать в несколько линий. Противник выстраивал свои упряжки аналогично.

Про бой в строю:

▼Скрытый текст⬍

После построения начиналось сближение армий противников. Сначала упряжки шли шагом, потом, по-видимому, переходили на рысь, которая показана на египетских рельефах у колесниц, отстоящих еще достаточно далеко от врага[18]. При сближении с врагом упряжки устремлялись в атаку. Кони, подстрекаемые возницами, как показывают египетские рельефы, переходили на галоп[19]. Следовало особенно тщательно выбрать момент для перехода в быстрый аллюр, для того, чтобы кони не успели утомится, так как «кавалерия с совершенно утомленными лошадьми тоже, что артиллерия без снарядов...»[20].

Если одна из сторон не поворачивала и не бежала, то, по-видимому, колесницы обеих сторон могли достаточно резко остановиться друг перед другом[35] и начать бой, который состоял в перестрелке упряжек между собой. Возможно, тот противник, у которого колесниц было больше, стремился охватить фланги строя своего врага: «При всех атаках кавалерии друг против друга стараются напасть на фланги врага» (cм.: Махаб., VII,132,29; 136,12)[36]. Каутилья рекомендовал оставлять в резерве 2/3 колесниц на флангах и 1/3 в центре, что говорит об особой заботы об усилении своих флангов (Артхаш., X,5).

Сам процесс колесничного боя нам лучше всего показывает индийский эпос. При сближении упряжек, бой приобретал более или менее хаотичный характер, распадаясь на определенное количество поединков колесничих (Махаб., VIII,42,5)[37]. При таком способе сражения колесницы, по-видимому, не соблюдали какого-либо строя. «Махабхарата» упоминает об этом (Махаб., VII, 25, 59): «... происходили сотни поединков между воинами на колесницах, слонами, конями и пехотинцами в... (войсках) при общем беспорядочном смешении» (пер. В.И. Кальянова).

Обобщая, по индийскому эпосу можно представить себе ход единоборства колесниц следующим образом. Поединок между колесничими-героями ведется с помощью лука и стрел (Махаб., VII,73,49 слл.; 87,25; 111,28 сл.; 128,9 сл.; VIII,56,23 и т. д.)[39]. Поэтому особое внимание уделяется снаряжению колесницы различными видами стрел. На вооружении одной индийской колесницы были два лука, пять видов стрел в двух-трех колчанах, различного рода метательные копья, палица, а для ближнего боя еще и меч со щитом (Махаб., VII,2,22 слл.; 37,20 сл.; 56,31 слл.; 141,48 слл.; 142,5 слл.; VIII,20,13; 33,23; 34; 40,30 слл.; 54,14 слл.)[40]. Боец сначала пытается застрелисть врага, своими стрелами выводит из строя его лук, затем та же участь ожидает и запасной лук, после чего воин, оставшись без своего основного оружия, бросает во врага копья или палицу. Наконец, происходит убийство возниц и коней, после чего колесничий, не могущий далее сражаться с колесницы, выпрыгивает из кузова и пешим с мечом и щитом защищается от врага, а иногда он даже нападает на едущего неприятеля, запрыгивает в его кабину. Часто боец, увидев, что противник сошел с колесницы, также спрыгивает из кузова и пешим вступает с ним в единоборство

Обычно поле боя в ходе битвы наполнялось перевернутыми кузовами и обломками колесниц, ранеными и убитыми людьми и лошадьми (Махаб., VII,88,9 слл.; IX,22,50 слл.; 27,8 слл.; 40,107 слл.; 55,1 слл.; 58,1 слл.; 68,15 слл.). Между всеми этими предметами разъезжали колесницы, стреляя друг в друга, сновали пешие «бегуны», добивая раненных, скакали кони, распрягшиеся из разбитых колесниц[43] или же волочившие за собой остатки кузова (Махаб., VII,31,21; VIII,39,24; IX,17,30-34).

Особо упорные сражения на колесницах приобретали затяжной характер. Так, Рамсес II предпринимал в целых шесть атак для того, чтобы прорваться с боем через хеттские колесницы, которые его окружили[46]. Совершенно ясно, что речь идет именно о сражении метательным оружием. Ведь собственно рукопашный бой не может, вследствие физических данных человека, продолжаться столько времени.

По поводу пехоты в колесничном бою:

▼Скрытый текст⬍

Для боя к колеснице прикрепляли пехотинцев. Нам известно, что у египтян в колесничной битве принимали участие так называемые «бегуны» (ph‘rr), т.е. воины, вооруженные щитом и легким копьем, которые были специально обучены сражаться в колесничном бою[48]. Возможно, этими бойцами были не только собственно египтяне, но их функции могли также исполнять иноземцы, в частности, шарданы[49]. В бою «бегуны», метнув или сломав копье, сражались кривым мечом-хопешем[50] или же палицей, часто закинув щит за спину[51]. Нередко среди «бегунов»-щитоносцев рельефы показывают и египетских лучников, которые также сражаются в колесничной битве[52]. Функции пеших воинов в бою заключались в поддержке своих колесничих, охране их от неожиданных нападений с тылу и флангов, добивании раненых (cp.: Tso-chuan, IX,23,5-6) и, в тоже время, в оказании помощи своим бойцам на упряжках при авариях[53]. В целом, эти задачи аналогичны тем, которые исполняли в сражении пехотинцы, смешенных с конницей. Как распределялись такие бойцы в колесничные подразделения, имели ли они свою особую организацию, не ясно. Вероятно, каждая упряжка египтян имела по одному или даже по два или несколько таких воинов. Так, в «Махабхарате» колесницу в бою поддерживают с обеих сторон два «стража колес», а сзади — «стражи тыла» (Махаб., VII,37,5; 66,35; 70,49; 105,23; 111,34; 118,34; 122,46; 129,2 сл.; 139,11; 18)[54]. Причем отсутствие этих воинов отмечается особо как нехарактерное явление (Махаб., VIII,57,24). Следовательно, эти бойцы были обычными спутниками колесницы в бою.

Источник:

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-12-17 02:23:58)

Анон · 2023-12-17 02:44:41

А вот про колесницу у греков:

Микенская Греция не была исключением из этого процесса. В первой половине XVI в. колесница уже в достаточно совершенном виде появляется в Греции. Эллада по хронологической шкале отставала от ближневосточной эволюции боевых колесниц. На первом этапе развития микенской государственности колесницей обладала, вероятно, самая верхушка ахейского общества. А сами упряжки служили в этот период скорее символом, чем настоящим боевым оружием. По мере структурализации государства, в XV-XIV вв. у ахейцев создается некая социальная прослойка, которая несла обязанности колесничих. Военное развитие Микенской Греции шло в это время в одном русле с ближневосточными монархиями, а сами ахейские царства напоминали небольшие восточные государства типа Угарита. С великим переселением народов в последней трети II тыс. связаны и изменения в военном деле микенцев. На рубеже XIII-XII вв. в Греции появляется новый вид колесницы, перильная бига, и новая тактика колесничного боя. Теперь воин, вероятно, уже не сражался, как раньше, с колесницы в течении всего боя, но спешивался. Подобная тактика резко отличалась от восточной и имеет, очевидно, европейское происхождение.

С начала архаического периода, по мере перехода к полису, увеличения благосостояния жителей, появляется и более широкая прослойка зажиточного населения, способного содержать коня. Данный процесс в Греции по времени совпал с развитием всаднического искусства и появлением верхового воина. В Элладе складывается своеобразный, переходный к настоящей коннице, тип воинов - верховые гоплиты, в сопровождении конных легковооруженных оруженосцев. Очевидно, такая конная пара постепенно в VIII - первой половине VII вв. оттесняет колесницу из военной области в сферу культа, транспорта и спорта. Вероятно, лучше вооруженные верховые воины, спешившись, становились в бою впереди остальных воинов, образуя при этом первую шеренгу построения, из которого постепенно, по мере развития гражданского общества в Греции, развилась фаланга.

Источник:

▼Скрытый текст⬍

Колесница у кельтов:

Тактику кельтских колесниц описывает Диодор (V,29,1-2): "В путешествиях и в битвах они пользуются бигами, при том, что колесница имеет возницу и парабата [= воина]. Встречая же верховых в боях, они метают савнии в противников и, спешиваясь для битвы, сражаются врукопашную мечами. Некоторые же из них настолько смерть презирают, что голыми и перепоясанными пускаются в опасность. Они привлекают к себе и набранных из бедняков свободных служителей, которых используют в битвах как возниц и соратников. Во время построения они обычно выступают из строя и призывают лучших из супостатов на единоборство, размахивая оружием и устрашая противников".

"Такой существует способ боя с эссед. Сперва британцы разъезжают во все стороны и метают снаряды (tela), притом они, по большей части, расстраивают строи (ordines) самим страхом перед конями и грохотом колес, а когда они проникли между отрядами (turmas) всадников, они соскакивают с эссед и сражаются пешими. Между тем возницы понемногу удаляются из боя и притом располагают колесницы так, что, если те [эсседарии] будут потеснены многочисленностью врагов, они могли бы легко вернуться к своим. Так в боях они достигают подвижности всадников и стойкости пехотинцев, и притом такого постоянным опытом и тренировкой достигают, что обычно на покатом и обрывистом месте несущихся коней сдерживают и быстро обуздывают, а также поворачивают и по дышлу пробегают, и на ярме встают, и оттуда очень быстро в колесницу возвращаются".

Источник:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-12-17 09:48:49

Анон пишет:

Вопрос про таймтревелл. Вот чувак из декабря 2023 попал в себя, допустим, в июль 2022. Он также имеет возможность взять с собой какие-либо вещи, сам перемещается душой/разумом, а вещь имеет возможность материализоваться в прошлом. Если он купил эту вещь в декабре 2023 и суть в том, что ты купил что-то дорогостоящее, оно с тобой в прошлом и тебе не надо тратить деньги, профит! Но если за вещь не заплатят, не случится факт покупки потом, когда чел доживёт до декабря 2023, то по сути вещь не будет у него существовать в прошлом. Надеюсь, внятно объяснил. Как это можно обмозговать?

В какой-то фантастической книге Гарри Гаррисона была записка, которую герой-в-будущем передавал себе-в-прошлом, и авторитетный ученый в сюжете объяснил, что эта записка - сама по себе временная петля (потому что ее никто не писал, она просто есть). Может, вещи твоего героя - тоже сами по себе временные петли.
По-моему, логически получается так: в 2023 у меня есть вещь Х. Я беру ее с собой в 2022, а в 2023 она у меня все еще есть, покупать не нужно, могу опять перенестись в 2022 с этой же вещью и так пока вещь не развалится.

Анон · 2023-12-17 13:05:40

Я анон с колесницами
Илиада сомнительный исторический источник, на нее нельзя ориентироваться. Я эти цитаты, которые вы мне накидали, уже читал, в них нет конкретики.

Анон · 2023-12-17 13:08:20

Анон пишет:

Илиада сомнительный исторический источник, на нее нельзя ориентироваться

Этот анон-историк аж закашлялся...

Ты какую конкретику хочешь, если тебя вся вышеуказанная не устраивает?

Отредактировано (2023-12-17 13:09:26)

Анон · 2023-12-17 13:12:41

Аноны, у меня дохуя внезапный вопрос: бластер может прострелить цепь? В смысле полностью разрушить звено, например.
Ну не якорную цепь, конечно, но такую солидную, не тонкую.

Отредактировано (2023-12-17 13:12:58)

Анон · 2023-12-17 13:41:53

Анон пишет:

Аноны, у меня дохуя внезапный вопрос: бластер может прострелить цепь? В смысле полностью разрушить звено, например.

Поскольку бластер - выдуманное оружие, то, соответственно, он сможет все, что ты ему пропишешь :hmm:
Ты бы хоть сказал, на каком принципе у тебя бластеры работают...

Отредактировано (2023-12-17 13:42:28)

Анон · 2023-12-17 14:24:10

Анон пишет:

какой-то фантастической книге Гарри Гаррисона была записка, которую герой-в-будущем

кстати да, в сериале тьма такая же идея, что при путешествии во времени создаются кольца и какие то объекты существуют только во временном кольце. типа мне взрослой дают книгу я ее читаю, прыгаю в прошлое и рассказываю автору ее содержание, чтоб он ее написал. таким образом свщестаование аниги возможно только внутри кольца.

Анон · 2023-12-17 20:06:42

Анон пишет:

Анон пишет:
Илиада сомнительный исторический источник, на нее нельзя ориентироваться
Этот анон-историк аж закашлялся...
Ты какую конкретику хочешь, если тебя вся вышеуказанная не устраивает?

Этот анон тоже удивился, если цитаты из древнеиндийского трактата по военному искусству, где описана тактика применения боевых колесниц не конкретны. И Цезарь, который против колесничных отрядов кельтов воевал не заходит, то чего от простых анонов ждать? Экскурсий на машине времени пока не проводят :think:

Анон · 2023-12-17 20:36:41

если цитаты из древнеиндийского трактата по военному искусству, где описана тактика применения боевых колесниц не конкретны. И Цезарь, который против колесничных отрядов кельтов воевал не заходит, то чего от простых анонов ждать?

Как чего? Свидетельств очевидцев, ясное дело. Вдруг на холиварке парочка таких найдётся))

Анон · 2023-12-17 20:38:55

У анона тут приключился обоснуйный затык вот какого рода:
Есть персонаж, у персонажа магические способности. Маги в каноне (условное городское фэнтези, современность) кастуют огненные шары, летают, создают големов, призывают кракозябр и это вот всё, сложных ритуалов способности не требуют. В каноне у персонажа неизвестные не боевые способности, которые как-то связаны с аналитикой или с расчётами, персонаж с их помощью успешно играл на бирже, но всё, что о них известно - это не предсказание будущего. Анон склоняется к мысли, что способности помогают дать высокоточный прогноз для любого действия, однако не обязательно, может он математический гений и в уме шестизначные числа перемножает.
И есть ситуация, в которой персонажу надо сыграть и выиграть в азартную игру с другими магами, способность одного из которых - невероятная удача. В игре несколько игроков.
В связи с чем вопроса два: во что им играть, если персонаж предлагает игру сам, ориентируясь на свою сильную сторону, оппонент знает, что играет против мага (левитировать кубик, менять карты с помощью магии или как-то мухлевать схожим образом не получится); и как использовать способность для победы?
Анон думает про карточные игры, но выиграть несколько раз у очень везучего противника в них наверняка не выйдет.

Анон · 2023-12-17 20:59:33

Бридж? Там и везение пригодится, и аналитика нужна

Анон · 2023-12-17 21:24:02

Русская рулетка

Холиварофорум

Объявление

#1676 2023-12-16 20:33:47

Re: Анонимный обоснуй

#1677 2023-12-16 20:39:35

Re: Анонимный обоснуй

#1678 2023-12-16 20:44:26

Re: Анонимный обоснуй

#1679 2023-12-16 20:49:06

Re: Анонимный обоснуй

#1680 2023-12-16 22:13:55

Re: Анонимный обоснуй

#1681 2023-12-16 22:33:24

Re: Анонимный обоснуй

#1682 2023-12-16 22:53:48

Re: Анонимный обоснуй

#1683 2023-12-16 23:58:24

Re: Анонимный обоснуй

#1684 2023-12-17 00:17:51

Re: Анонимный обоснуй

#1685 2023-12-17 00:25:30

Re: Анонимный обоснуй

#1686 2023-12-17 00:57:51

Re: Анонимный обоснуй

#1687 2023-12-17 01:42:39

Re: Анонимный обоснуй

#1688 2023-12-17 02:22:45

Re: Анонимный обоснуй

#1689 2023-12-17 02:44:41

Re: Анонимный обоснуй

#1690 2023-12-17 09:48:49

Re: Анонимный обоснуй

#1691 2023-12-17 13:05:40

Re: Анонимный обоснуй

#1692 2023-12-17 13:08:20

Re: Анонимный обоснуй

#1693 2023-12-17 13:12:41

Re: Анонимный обоснуй

#1694 2023-12-17 13:41:53

Re: Анонимный обоснуй

#1695 2023-12-17 14:24:10

Re: Анонимный обоснуй

#1696 2023-12-17 20:06:42

Re: Анонимный обоснуй

#1697 2023-12-17 20:36:41

Re: Анонимный обоснуй

#1698 2023-12-17 20:38:55

Re: Анонимный обоснуй

#1699 2023-12-17 20:59:33

Re: Анонимный обоснуй

#1700 2023-12-17 21:24:02

Re: Анонимный обоснуй

Подвал форума