Холиварофорум

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Типичное сценарное или авторское "этот человек

Мы все еще говорим о черновиках. В задумке было так, но истории для них Толкин не записал. Приосаниваться над этим глупо. Фандом вправе писать тех друзьяшек, которых захочет, это факт. Но косяка Толкина тут нет, он не планировал это показывать.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Приосаниваться над этим глупо.

▼Скрытый текст⬍

Столь же глупо приосаниваться над фандомом, который любит то, что ему показали, а то что мельком упомянули. Информация лучше усваивается, если она вызывает эмоции.
Сильмариллион и ИС читали миллионы людей, но я что-то не помню, например, допущений на тему, что Аэгнор о своей несчастной любви пошел докладываться сыновьям Финголфина и это они ему насоветовали ну ты даешь братан ее бросить. Нет, во всех фичках старший брат отдувается (не потому что советовал, а потому что он в Атрабет есть, где они с Андрет довольно эмоционально обсуждают Аэгнора).

Отредактировано (2023-03-01 23:02:42)

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

▲
Скрытый текст
⬍
Столь же глупо приосаниваться над фандомом

Над фандомом никто не приосанивался. Напомнить факт из канона - не приосанивание. Фандом в безопасности.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Там, в глубокой долине, что сбегала к самому морю, эльдар воздвигли высокий зеленый холм и назвали его Туна

Копать от забора и до обеда. И менять ландшафты вручную без помощи экскаватора. 

На вершине холма Туна был возведен город эльфов, белокаменные стены и террасы Тириона; самой высокой из его башен стала Башня Ингвэ, Миндон Эльдалиэва, и далеко светил луч ее серебряного маяка, пронзая морские туманы

На хрена козе боян или маяк не на морском берегу?
Т.е. Тирион был или очень недалеко от моря или у нас опять эффект Сильмарилла-Венеры и зарева от сожженных кораблей

Отредактировано (2023-03-01 23:18:00)

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

На хрена козе боян или маяк не на морском берегу?

Более того, нафига тебе маяк (причем не какой-нибудь, а самый-самый большой!) если у тебя кораблей нет и не предвидится? Архитектурный коан, а не постройка.

Отредактировано (2023-03-02 08:59:27)

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Сейчас подумалось, что этот маяк вообще именно как маяк должен быть абсолютно бесполезен, потому что он находится в ущелье, из которого и так постоянно льется свет Древ. С моря на него глядят против света, он вообще смысла не имеет. А вот из внутренних земель  вид должен быть другим: ущелье, за которым неосвещенное море и небо, а на их фоне светящийся маяк.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Сейчас подумалось, что этот маяк вообще именно как маяк должен быть абсолютно бесполезен, потому что он находится в ущелье, из которого и так постоянно льется свет Древ. С моря на него глядят против света, он вообще смысла не имеет.

Ну да )) Или его видно как темный силуэт. Но чисто декоративная штука, конечно — если кто-то не видит Калакирью, то ему и маяк не поможет.
С человеческой точки зрения, Ингвэ нагло пилил бюджет, но с эльфийской-то наоборот! Ведь у эльфов главная проблема — куда девать бесконечное время, а в Амане добавляются еще и бесконечные ништяки, от которых надо как-то избавляться. Хороший король нужен именно для решения этих проблем! Поэтому Ингвэ буквально собой жертвовал, отказываясь от глюколовства ради общественного блага. И Финвэ очень хороший самоотверженный король, и всё его семейство, потому как пепелили на все деньги. И Феанора поэтому эльфы жалеют: насчет хлеба хз, но уж зрелищ он бы додал.

Отредактировано (2023-03-02 09:21:05)

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Вот этот кусок хорошо указывает на блондинистость, я считаю. Потому что "этот светлый, этот тёмный" гораздо лучше читается, чем если тут про красоту, тут про масть, а тут рыбу заворачиваем. Предложение так построено, что парность признака напрашивается.

Или один — красавчик-солнышко, а второй — бука угрюмая готичная.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Вот этот кусок хорошо указывает на блондинистость, я считаю. Потому что "этот светлый, этот тёмный" гораздо лучше читается, чем если тут про красоту, тут про масть, а тут рыбу заворачиваем. Предложение так построено, что парность признака напрашивается.

Или один — красавчик-солнышко, а второй — бука угрюмая готичная.

(5) [Карантир] Морифинвэ (Morifinwё) "темный" - у него были черные волосы, как у деда. (Морьо) (Moryo)
Шибболет.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

(5) [Карантир] Морифинвэ (Morifinwё) "темный" - у него были черные волосы, как у деда. (Морьо) (Moryo)
Шибболет.

Противоречий не вижу. Темные волосы — это готично, в конце концов.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Или один — красавчик-солнышко, а второй — бука угрюмая готичная

И всё-таки очень любил автор эту семью! И нам завещал Др.анон

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Уже через час, аноны!
Глава 6. "О Феаноре и освобождении Мелькора"

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Глава 6. "О Феаноре и освобождении Мелькора"

В мир вошло проклятие, чье имя - Феанор...

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

В это время в Эльдамаре, в доме короля Тириона на вершине Туны, родился старший и самый любимый сын Финвэ.

Четко и недвусмысленно. Увы, в очередной раз подтвердилось, что фаворитизм, как бы родители потом не старались, таки зло

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Потом она ушла в сады Лориэна и легла там на сон; и, хотя казалась спящей, дух ее покинул тело и в безмолвии отошел в чертоги Мандоса. Девы Эсте ухаживали за телом Мириэли, и оно оставалось нетленным; но она не ожила. Финвэ жил в скорби; и часто приходил он в сады Лориэна и, сидя под серебристыми ивами у тела жены, взывал к ней. Но она все не пробуждалась; и, единственный во все Блаженном Краю, он был лишен радости. И, спустя годы, он перестал ходить в Лориэн.

Грустно все это все-таки

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

И взглянул он на их величие и радость, и зависть запылала в его сердце; взглянул он на Детей Илуватара, что пребывали у престола Могучих, и охватила его ненависть; взглянул он на бессчетные драгоценные камни, сиявшие ярким светом, и взалкал их;

Как-то это мелочно. Зачем Стихии камни? Насобирал бы себе на пляже или у нолдор спросил, им девать некуда.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Перед вратами Валмара Мелькор смиренно пал к ногам Манвэ и взмолился о прощении; и клялся, что, если бы позволили ему быть лишь последним среди свободного народа Валинора, он стал бы помогать Валар во всех их трудах, главным же образом в исцелении многих ран, что нанес некогда миру. И Ниэнна присоединила свой голос к его просьбе; Мандос же хранил молчание.

Намо и Ниэнна красавчики

Но не обманулся Улмо, и Тулкас сжимал кулаки всякий раз, как проходил мимо Мелькор, его заклятый враг; ибо нелегко пробудить ярость Тулкаса, но и забывает он нескоро. Однако они повиновались решению Манвэ, ибо тот, кто защищает законную власть противу бунта, не должен бунтовать сам.

Тут очень скрепно.

Но нолдор восторгались сокровенными знаниями, что открывал им Мелькор

Интересно, чему он их такому научил.

Отредактировано (2023-03-02 17:54:12)

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Но прекрасны казались в те дни все дела Мелькора, и валар, и эльдар помогал он трудом и советом, когда бы ни обратились к нему за помощью; а потому, с течением времени, ему дозволили вольно бродить по краю, и мнилось Манвэ, что лихо Мелькора излечилось. Ибо сам Манвэ был свободен от лиха и не мог распознать его; да и помнил он, что изначально, в думах Илуватара Мелькор был подобен ему; и он не прозревал всех глубин Мелькорова сердца и не знал, что вся любовь навеки оставила его.

Тоже очень грустно, хотя и закономерно

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Тоже очень грустно, хотя и закономерно

Лучше б он у папы спросил.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Зачем Стихии камни?

КМК, повелся на свет и умение с ним работать. У самого ведь с этим все очень плохо

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

и другие кристаллы создал он — в них отдаленно, но ясно виднелись разные вещи, будто орлы Манвэ сверху рассматривали их.

Палантиры?

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

и другие кристаллы создал он — в них отдаленно, но ясно виднелись разные вещи, будто орлы Манвэ сверху рассматривали их.

Палантиры?

Ну да.

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Палантиры?

Или подзорная труба

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

и другие кристаллы создал он — в них отдаленно, но ясно виднелись разные вещи, будто орлы Манвэ сверху рассматривали их.

Палантиры?

Ну да.

Я понимаю, что до этого еще несколько глав, но у меня никогда не перестанет гореть от того, что такой бесценный в походе и на войне лайвхак ухитрились при Исходе забыть дома

Анон

Re: Совместные чтения Толкина

Как-то это мелочно. Зачем Стихии камни? Насобирал бы себе на пляже или у нолдор спросил, им девать некуда.

Шоб було.
Причем у него весь интерес не в том, чтобы и у него что-то было, что есть и у других, а чтобы что-то было только у него, а прочие обтекали и завидовали