Холиварофорум

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Вот это серия. Просто ААААаааа! В хорошем смысле. Честно, я не ожидал, что что-то будет и что некоторые вещи будут вот так. Как они были. Что

▼Скрытый текст⬍

Лейтил реально соберётся прыгать с балкона

и уж тем более что первым его пойдёт останавливать Боб. Тот, кто кое в чём перед ним очень виноват. И то что они решили делать с Бобом я не думал что они серьёзно могут. Но всё кончилось хорошо. И вернулся он именно так, как я думал.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

▼Барадун и Лиетил обнимаются⬍

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Но всё кончилось хорошо. И вернулся он именно так, как я думал.

За Боба я не беспокоился. Я давно понял, что с ним всё будет хорошо. И про

▼Скрытый текст⬍

воскрешение

тоже думал что без Келотака не обойдётся. А вот Лейтил мог и

▼Скрытый текст⬍

прыгнуть

Кстати, к триттер ворнингу я не отнёсся как к шутке, я не знаю что там за ебаниько в камментах сказало что это шутка смешная.

▼
Барадун и Лиетил обнимаются

Кто за это должен Робу много тыщ рублей? 

Отредактировано (2025-04-24 22:07:52)

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

А вот Лейтил мог и

Я думал что так и будет.

Кстати, к триттер ворнингу я не отнёсся как к шутке, я не знаю что там за ебаниько в камментах сказало что это шутка смешная.

Роб в курсе кто его смотрит. Не только те, кому это шутка. И что некоторым таким людям как раз этот персонаж и нравится.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

За Боба я не беспокоился. Я давно понял, что с ним всё будет хорошо

Тут пока не совсем хорошо, я бы сказал. Но мне кажется, что они в любом случае его вернут, если вдруг что.

А вот Лейтил мог и

Я очень рад что нет.

Немного обидно, что он не пошёл с ними. Мне бы больше понравилось, если бы он с ними пошёл. Я понимаю, что персонаж ДМа с пати это перебор, но тут главное история.

Отредактировано (2025-04-26 21:09:12)

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Немного обидно, что он не пошёл с ними

А нафига ему смотреть как они

▼Скрытый текст⬍

убивают Боба

или участвовать в этом? Ему такое очень не очень. А они там об этом говорили больше. Но я тоже был бы рад, если бы он присоединился к ним против Келотака. А они, как я понял, всё-таки сражаться с ним собрались.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

или участвовать в этом?

Я бы высказал одну мысль о том, что ему есть за кого мстить. И это повод и

▼Скрытый текст⬍

отпинать Боба

и с ними всеми не вступить в конфликт. Но так как месть это не просто плохо, а усиливает Келотака, то ещё и потому нет. Я понимаю. Это я только сейчас об этом подумал. Мне жаль что он не пошёл помогать сражаться, а не это вот всё. Я ничего такого не имел в виду.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

что ему есть за кого мстить

Если он его ещё не воскресил где-то за кадром.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Если он его ещё не воскресил где-то за кадром.

Теперь я на это надеюсь. Вроде бы никакого подвоха больше нет.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Очень впечатлил новый эпизод, Лейтил мой любимый персонаж, ради него даже послушала 3 часа стрима Роба про эпизод
Под спойлером выдержка со стрима, местами могут быть неточности, переводила на слух и по сгенерированным субтитрам, мой уровень анлийского не супер-ультра хорош.
На стриме обсуждалось: подробно про Лейтила и его прыжок, какие были варианты развития событий, про сет Верховного Чародея/Архимага и посох в частности (посох Барадун забрал себе, но мантию и сапоги Лейтил не отдал; 3 предмета вместе составляют сет), про сюжетный поворот с Бобом.

▼Скрытый текст⬍

- Первоначально искупление Лейтила не планировалось. Эта возможность была написана после победы над первой ведьмой и обсуждения игроками за столом, что искупление вообще-то вариант. Первоначальный план включал убийство группной клона Лейтила и путаницу, кого конткретно теперь им надо убить.
- Если изменить мнение Лейтила не получилось, то он больше не будет ни с кем разговаривать и до конца компании будет врагом, но запрется в своей башне. Его можно  игнорировать или попытаться с ним поговорить в башне. У него нет сил и власти быть верховным магом, он не выйдет из башни. На входе в башню была призматическая стена: красный - огонь, оранжевый - кислота и т.д. Всего там 7 слоев, для каждого нужен был свой подход. Это было бы испытанием для группы, а он бы в процессе обстреливал их заклинаниями. На этом этапе они просто убили бы его и для него не планировалось появление клона для воскресешения.
- Если с ним не разобраться (игноировать, что он заперся в башне), он стал бы снова финальным боссом компании и напал бы в самом-самом конце, когда группа была бы ослаблена больше всего.
- По механике дебатов ДМ устанавливает количество аргументов, игроки их побеждают и в конце ДМ кидает кубик с количеством граней, равным количеству аргументов. В случае Лейтила это ыбло 6 и кубик был д6. Если бы Барадун не сделал героическое действие, 6 на кубике исключило бы изменение мнения Лейтила и группа проиграла бы дебаты.
- Результат победы в дебатах определяется ценностью мнения для перснажа. В столь значительном вопросе, как в случае Лейтила, изменение мнения не могло бы сделать его союзником для группы и сразу изменить мнение на противоположное.
- Роб думал, какой финал может быть у истории Лейтила. Ему более 500 лет, его цель много лет - стать верховным чародеем. После смерти Келотака он был несколько лет верховным чародеем, но потом пост занял Барадун. Точная дата рождения Барадуна известна - Барадуну 59 лет, на момент событий эпизода 58 лет. 38 лет Лейтил, смотря на Барадуна, думал "Черт, когда же я займу положенное место". И внезапно у него это отняли, ему показали, что он не сможет занять эту позицию. Он пытался поднять армию нежити, чтобы героически их победить как Барадун орков, но вызвал "чуму нежити" на регион. И он смирился с этим, а потом его позицию добили, показав что он не самый умный и т.п. Роб думал, что Лейтил покончит с собой, прыгнув с балкона, когда группа уйдет. Изначально планировалось, что группа выходит из башни и видит, как что-то падает с балкона и взрывается. Они подходят ближе и видят, что там только мантия и посох. Но Адам предложил Лейтилу выйти на балкон и Роб подумал "О нет, они увидят это своими глазами". Бену удалось среагировать и остановить это.
- Упоминание, что Келотак это Лакотак-темный лорд и Лейтил в этом виноват, ухудшило ситуацию с самоубийством. Это была ситуация, где стоит сказать "Да, но ты можешь помочь нам всё исправить", но Боб сказал "Да, ты это сделал, ты облажался, ты неудачник".
- Повезло, что Бен хорошо бросил убеждение, потому что удерживать Лейтила было бесполезно, он мог просто телепортироваться сразу за балкон. Адаму в этой ситуации пришлось бы спуститься за посохом вниз. Если бы Боб провалил проверку на убеждение, сложность была 20, при значении меньше Лейтил бы умер, прыгнул бы за балкон.
- (на комментарий из чата, что Барадун вернул бы его назад на балкон после прыжка) Портал это не реакция, ему нужно было бы заклинание типа Полет. Барадун сломал свой посох и у него не было материального компонента для заклинианий. Адам мог предложить варианты (телепорт, контрзаклинание если Лейтил телепортируется за балкон), Роб открыл бы книгу правил и скорее всего позволил бы контрзаклинание. И Лейтил повернулся бы к ним и группе была дана бы попытка снова убедить его не прыгать. При провале Лейтил посмотрел бы Барадуну в глаза и снова сделал бы попытку прыжка. И при попытке Барадуна снова что-то сделать (контрзаклинание, изменение гравитации), Лейтил наложил бы контрзаклинание. Конкретно могла бы быть веселая ситуация: Лейтил использовал бы туманный шаг, Барадун наложил бы контрзаклинание, Но Лейтил наложил бы контрзаклинание на контрзаклинание. Могла бы произойти волна дикой магии и в безумной ситуации Лейтил мог бы волной дикой магии наложить на себя заклинание левитации. У группы была бы минута, чтобы попытаться его спасти.
Обратная гравитация была бы интересной, но это вокальный, материальный, соматический компонент. Нужны железные опилки и магнитный камень, у них нет определенной стоимости и они не расходуются, правилами их допустимо заменять на посох. У него нет посоха и он не смог бы использовать это
Дверь измерения - вербальный компонент. Это действие и нужно было бы пройти проверку, при успехе можно было бы сделать его быстрым действие.
- Ботинки Архимага у Лейтила имеют 3 эффекта. 1. дают перманентный эффект заклинания Свобода передвижения. Ему не надо было бы вырываться из захвата Туманным шагом, он может на 5 футов свободно двигаться в стороны из немагического захвата (не важно, Боб держит или Боджер попытался бы схватить). 2. Ношение ботинок не дает провоцировать атаки , поэтому если бы он вышел из зоны действия героев, его не удалось бы бонусным действием схватить. 3. Бонусным действием он может телепортироваться в незанятое пространство в пределах 30 футов, это нельзя отменить контрзаклинанием, это не Туманный шаг, это просто эффект ботинок (поэтому контрзаклинание Барадуна по сути не помогло бы)
- Мантия Архимага имеет множество способностей (не обсуждалось на данном стриме)
- Посох Архитмага тоже имеет множество способностей
- Сам по себе Лейтил 20 уровня, у него много вариантов как совершить задуманное, его не остановить физически
Единственный возможный вариант его остановить - пройти проверку убеждения. И Бобу повезло пройти ее (23 при сложности 20).
- (из чата: Если Лейтила не остановить, то у Барадуна был бы полный комплект брони архимага) Роб бросил бы проверку, приземлился ли Лейтил на свой посох. Он похож на Посох Власти (днд) - имеет особенность карающий удар. Магическим действием его можно разрушить и посох взрывается радиусом около 30 футов. Есть шанс переместиться на другой план существования и избежать взрыва, в противном случае урон огромен. Был шанс, что Лейтил упадет на посох и вызовет взрыв, что в свою очередь нанесет урон башне и она упадет, и это было бы испытанием для группы. Во время этого кто-то из ордена Плетения мог бы добраться до тела и забрать вещи Архимага. Барадун мог бы спорить с Педриком, что они должны разделить обязанности Верхновного чародея, что Педрик должен отдать ему вещи и мог бы попытаться обменять вещи на маску. Роб не уверен, как именно бы все пошло (плана на этот случай не было)
- (шутка из чата: Роб не планирует ничего наперед) Роба пугает импровизация, он предпочитает готовиться заранее. Он не мастер в импровизации. У него продумана погода, календарь, предыстории персонажей, продуманы все члены ордена Плетения (кто где в данный момент истории находится и чем занимается), даже высота и здоровье башни. Ситуация с обрушением башни не была бы полной импровизацией, у Роба есть таблица с числом очков предметов, он знал бы что башня падает и импровизация была бы в контролируемой ситуации. Он уважает ДМов, которые могут построить игру полноситью на импровизации, просто у него другой подход.
- (из чата: Есть ли у коллекции Архимага бонус за 3 предмета) Да, есть, в личных заметках Роба нет информации об этом, но такой бонус есть, в частности записан у артефактов на ДНД Бейонд
- Шутки про клонирование - не совсем шутки. Изначальный сюжет для Лейтила и был про клонирование. Изначально Роб точно следил, сколько дней проходит, потому что заклинание клонирования имеет строгие ограничения по времени
- Роб не удивился, что группа не позвала союзников, чтоб помогли после убийства Боба, а сразу пошли убивать
- Лейтил все еще склонен к самоубийству, 23 очка не решают эту проблему. Но он признает, что ему нужно поправить свои ошибки. И поэтому он отдает посох Барадуну.
- Предложение про храм света (провести бой) - было сделано, потому что Роб уже подготовил карту местности и был готов к битве там.
- Роб отказывается спойлерить сюжет про Келотака.
- Посох Архимага, эффекты: 1. требует настроиться на него, часть комлекта из 3 преметов. 50 зарядов, дает +2 к броскам на атаки/заклинания. 2. можно использовать любое заклинание из списка заклинаний волшебника (по разной стоимости). 3. не требует материального компонента к заклинаниям 3. перечислены заклинания и их стоимость. Есть заклинания ценой 0 (например, магический слуга и обнаружение магии), сообщение стоит 1 заряд. (от 0 до 8 зарядов). 8 уровень - солнечная вспышка. 4.  В день восстанавливается в среднем 16 зарядов. 5. При трате последнего заряда нужно бросить Д20 и при 20 посох восстановит еще 10 зарядов. 6. Если зарядов станет более 50, то активируется самоуничтожение. 7. свои ячейки заклинаний можно потратить для любого из заклинаний, к которым дает доступ посох. 8. Взрыв после уничтожения посоха равен количеству оставшихся зарядов,  50% шанс переместиться на другой план при уничтожении посоха, урон окружению при уничтожении посоха равен 15 раз х количество оставшихся зарядов (15х30 = 450 единиц урона в радиусе 30 футов). Если экипирован полный сет Архимага, посох дает способность: каждое заклинание становится на одну ячейку мощнее, чем было произнесено (огненный шар уровня 3 будет считаться уровнем 4)
- Сет Архимага состоит из 3 преметов, Посох - атаки, мантия - защита, ботинки - передвижение.
Мантия - сопротивление урону, повышает класс брони.
- Для мира ДНД Азерима планируется выпустить книгу и посох и сет Архимага будут туда добавлены.
- Чезанах не демон, у него нет цели украсть душу Боба, он хочет только принести в мир хаос.
- Юмор эпизода смерти Боба, что Боджер не можето ткнуть в него кинжалом, ведь у него нет ничего кроме молота. Он затыкал Боба молотом. Роб не понимает, почему они не выбрали удушье как способ убийства - это было бы проще игромеханически и не траватично.
- Роб очень долго планировал вторую шкалу здоровья для Боба. Было очень много раз, когда Боб мог умереть и получить вторую форму. Это сюжетно очень важно. Это планировалось несколько лет, карта второго персонажа постоянно обновлялась с повышением уровня. При первом прыжке в великана - этого еще не было. В первом бою с холмовым великаном вторая "призрачная" фаза была импровизацией (группа слишком хорошо и быстро справилась с ним). И после этого для всех колдунов появилась вторая фаза босса. и шесть великанов-колдунов были запланированы сразу после этого, для каждого колдуна свои уникальные фишки использования второй шкалы здоровья (увядания). У боба сначала идут очки здоровья, потом очки увядания после смерти. Вторая шкала есть с момент битвы с первым великаном. Каждую битву был шанс, что Боб умрет и битва станет сложнее для группы из-за появления второго Боба.
У второго Боба 17 уровень: 15 колдуна и 2 разбойника. Разбойник для сохранения идентичности персонажа. Также это сохраняет ему скрытую атаку, способность спрятаться бонусным действием. Это важно сюжетно (группа дерется с Бобом-разбойником, а не с случайным персонажеим-колдуном) и механически (может помочь Бобу дольше выжить в бою). Просто переключить уровни разбойник/колдун на противоположные не помогло бы, потому что были бы потеряны мощные способности колдуна. 15 колдун дает доступ к заклинаниям 8 уровня, оно будет использовано Бобом, но не в этом эпизоде. 3 уровень разбойника был бы менее полезен.
С момента получения воскрешения Грегом запасные персонажи не обновляются, но сохранены на всякий случай. Юджин не был использован, потому что Адам заходит на ДНД Бейонд и мог заметить, что с картой персонажа что-то не так. И именно об этом Адам в итоге в эпизоде и сказал (что заметил, что Айзек обновляется, что необычно).
Айзек был запасным персонажем Грега и был заменен на Билла, чтоб Адам не заметил подмены.
Бену сказали за 1 день до съемок. Ему был предложен готовый персонаж, было предложено внести изменения в персонажа, были предложены стратегии боя, потому что в бою 3 на 1 его скорее всего очень быстро уничтожат.
- (из чата: Бен сосредоточен на бое) Да, Бен очень старался вникнуть в механики, он очень старался победить, он учил правила игры и тренировался.
- Многие стримы удалены, так как твич разрешает хранить 100 часов видео. 450 часов видео с Твича были удалены.
- (из чата: почему Айзек, а не Альфи?) Роб затрудняется сказать, может быть потому что Альфи уже был в компании и может еще появиться. Может потому, что Айзек скучный и никто не стал бы на него смотреть.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Под спойлером выдержка со стрима

Спасибо, анон. Ты конечно офигенную работу проделал.

Первоначально искупление Лейтила не планировалось

Ну там вообще очень много раз менялся сюжет. Под влиянием многих факторов. Но сейчас уже на пересмотре первой серии не верится, что не планировалось как один из вариантов.

Барадуну 59 лет

Интересно. Вот за это время всех этих стримов ему было от 25 до 80 лет. С тем что 80 лет был не согласен Адам. Хотя что такое этот возраст для волшебника, Эльминстеру больше 1000 лет и дедом он выглядит потому что так хочет.

Роб не понимает, почему они не выбрали

Вангую, что вот так им было смешнее. Засранцы, что тут скажешь.

Многие стримы удалены, так как твич разрешает хранить 100 часов видео. 450 часов видео с Твича были удалены.

Ну вот, теперь не только самые первые. Очень жаль. Интересно, что осталось и как это теперь всё выглядит. Например, много было противоречий, Роб говорил очень разные вещи о персонажах и сюжете, противоречащие друг другу. Иногда просто откровенно говоря троллил. Было даже интересно пересматривать некоторые моменты. Но я сто лет уже этого не делал и даже не знал что что-то пропало.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Под спойлером выдержка со стрима

Спасибо. Я хотел тоже послушать стрим, но не получилось по не зависящим от меня причинам.

Лейтил мой любимый персонаж

Анон, расскажи почему. Если есть какая-то причина. Он мой любимый персонаж с того времени, когда это ещё не было мейнстримом. Но как это получилось толком не могу понять. Сюжетно это никак не было обосновано, его на тот момент долго не показывали. Но первый фик, где он не злодей написал я.

Роб отказывается спойлерить сюжет про Келотака.

Он, как я помню эпически проспойлерил сюжет про Келотака, тот который сейчас уже известный    Но тогда ещё это был огромный важный спойлер.

Лейтил все еще склонен к самоубийству,

Так-так-так, деньги кидать в любом случае было рано, даже если бы я и пришёл.

Роб говорил очень разные вещи о персонажах и сюжете, противоречащие друг другу

Я наверное предвзято отношусь именно к этому, но по моему больше всего такого было про то что было в Мёртвой Мерзлоте

▼Скрытый текст⬍

и про Ярриса. То всё пошло не так, то Роб так и хотел. Потом вообще рассказал про некроманта, который злой волшебник. Которого они могли встретить в другом городе и на которого охотился Яррис, потому что он против культа Тёмных Лордов. Потом ещё про сюжет с призраками или кем-то подобным говорил. То говорил что Яррис не был связан с Лейтилом и он внезапно это придумал на ровном месте, а до этого ASMR зачитывал, как Яррис любил Лейтила (скажу что дружески, на всякий случай) и как обещал ничего про него не рассказывать. И ещё много всего об этом рассказывал по разному. То он был расстроен, что много пришлось выкинуть из сюжета. И по нему было видно. То всё по плану шло. То немного не по плану, но так даже лучше. Про то как придумалась история с Келотаком тоже по разному говорил. То говорил, что это была чисто импровизация и из-за неё сюжет сильно поменялся, то что Адам всё придумал с самого начала.

Отредактировано (2025-04-28 21:50:28)

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Бену удалось среагировать и остановить это.

То есть мне его надо идти благодарить. А я хотел верить, даже почти поверил

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

То есть мне его надо идти благодарить

Он тут приятно удивил. Но! Я думаю, что Роб как обычно рассыпался мыслью по дереву чтобы 1) отрекламировать будущую книгу. Охохо... WoTC на минималках... 2) Показать себя мамкиным ценником, которому насрать, на всех насрать. Ничего нового.

А я хотел верить, даже почти поверил

В  смысле?

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

будущую книгу.

Рулбук. Те кто хотел уже без рулбуков поиграли, в том числе на основе:

Потом вообще рассказал про некроманта, который злой волшебник. Которого они могли встретить в другом городе и на которого охотился Яррис, потому что он против культа Тёмных Лордов. Потом ещё про сюжет с призраками или кем-то подобным говорил.

Вот этого,

Отредактировано (2025-04-29 17:05:19)

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Показать себя мамкиным ценником, которому насрать, на всех насрать. Ничего нового.

Потому тут я больше поверю в то, что он сам всё и спланировал. Переговорив с остальными. Как сделать это шоу зрелищным. А это всё-таки шоу. И некоторые моменты выглядят очень даже постановочными.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Потому тут я больше поверю в то, что он сам всё и спланировал

Выглядело больше как кто будет что делать и как туда встроить шутейки. Как и обычно.

Рулбук

Ну да. Кстати, если тот "сетовый набор" так важен, то почему он выглядит как костюм бомжа, га?  По моему, он появился из-за шутейки, не больше.

И некоторые моменты выглядят очень даже постановочными.

Вот тут уже я хотел верить что нет. Но слишком часто видно, что да. Что закадрово переговорили, что хотим так и вот так. Та же история с Питом Гурлетом отпала, потому что они не захотели. История с орками тоже. Потому что туда кое-что (то что игр стало две) уже не укладывалось.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Кстати, если тот "сетовый набор" так важен, то почему он выглядит как костюм бомжа, га?  По моему, он появился из-за шутейки, не больше.

Первый костюм Лейтила выглядел солиднее. Я про канонный говорю, тот который с меховым воротником.
Он выглядел раньше как костюм некроманта и был ещё в скетчах. Но есть нюанс. Барадун разломал посох от того самого сета в одной из первых серий.

Отредактировано (2025-04-30 12:05:13)

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Барадун разломал посох от того самого сета в одной из первых серий.

О... А действительно!

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

Я про канонный говорю, тот который с меховым воротником

Соглашусь. Но сейчас у Лейтила хотя бы эльфийские уши были. И он как бы более уникален. Видно старание, давайте не будем ругать, ну и всё такое. Но та "одежда типичного некроманта из скетчей" гораздо солиднее была. Можно было что-то новое, похожее, но менее некромантское.
На не каноничном блестяшек много. Но блин... Как же шикарно выглядит.

Он выглядел раньше как костюм некроманта и был ещё в скетчах.

Ты про сет Верховного Чародея? Да, было такое. А то ы скетчах и ту одежду Лейтила (частично) кто только ни носил.

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

У меня смешанные чувства, жаль что история заканчивается, но с другой стороны это даже хорошо. Для меня неожиданность то, что вот это с Бобом реально всё происходит. Более приятная неожиданность с Лейтилом. Я надеюсь, что потом не окажется что с ним всё плохо. А то уже успели напугать, ебать спасибо нахуй.

Но сейчас у Лейтила хотя бы эльфийские уши были

Уши это хорошо. А мне самое главное что он выжил. И что Барадун его обнял.

На не каноничном блестяшек много. Но блин... Как же шикарно выглядит.

Вот это уже более похоже на одежду архимага. Блестящее там не мешает. Персонаж архмаг или где?

Анон

Re: Epic NPC D&D тред

А то уже успели напугать, ебать спасибо нахуй.

Я за Боба тоже что-то напрягся. А вдруг кончится тем, что он погибнет и воскресить будет вообще нельзя.