Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])
40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-10-05 01:05:44

Анон пишет:

способность Горшка придумать себе что-то, чего ему на самом деле не сказали, и яростно спорить с этим голосом в голове

На пресс-конфренциях они часто сидят оглушенные после концерта с заложенными ушами. Сколько полегло журналистов, когда Михаил немного их не дослышал, докручивал в голове вещи, которые смог услышать и выдал бы агрессивные выпады.

▼грустное⬍

Анон · 2023-10-05 01:07:43

Анон пишет:

В закадровом продолжении ещё так забавно, что Андрей звучит как типичный пацанчик, слетел фильтр на мат

Ну вот настолько у него подгарело :lol: Но пофиг на мат, меня гораздо больше там веселят его метафоры :lol:

Анон · 2023-10-05 01:11:44

Анон пишет:

Сколько полегло журналистов, когда Михаил немного их не дослышал, докручивал в голове вещи, которые смог услышать и выдал бы агрессивные выпады.

Он в принципе иногда отвлекался и слышал, что хотел услышать, я еще вспоминаю какое-то интервью, где его спросили про город, а он начал рассказывать, что они в автобусе делали, и Князь после этой тирады невозмутимо так и пояснил - мол, Горшок не расслышал, ему показалось, что спросили "как вам тур", вот он и рассказал

Анон · 2023-10-05 01:41:13

Я - отлетающий человек(с) :lenin:

Анон · 2023-10-05 02:01:51

Анон пишет:

Анон пишет:
В закадровом продолжении ещё так забавно, что Андрей звучит как типичный пацанчик, слетел фильтр на мат
Ну вот настолько у него подгарело Но пофиг на мат, меня гораздо больше там веселят его метафоры

Довели меня, проклятые! (С)

Анон · 2023-10-05 03:26:23

▼фик⬍

Анон · 2023-10-05 06:11:20

Анон пишет:

Новая серия "Двора в чистоте" от Кости - продолжение эпопеи с фонарным столбом с привлечением новых персонажей

будет ли третий сезон :think:

Анон · 2023-10-05 06:23:29

Анон пишет:

Он в принципе иногда отвлекался и слышал, что хотел услышать

Был какой-то совсем экстремальный пример, когда интервью в итоге так и легло в стол на много лет, потому что Миша не ответил нормально ни на один вопрос, а просто говорил о чём-то своём, о жизни, о Тамтаме. Не помню, какой год, может, в том раз он был не очень трезв, но по-моему, это ещё один ответ на вопрос, почему с журналистами общался больше Андрей. Он и общался охотнее, и рассказывал о том, о чём спросили, а не об анархическом матриархате

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-05 06:32:57

Анон тут на досуге читал всякое про ТамТам, Химеру, в том числе вот это интервью https://daily.afisha.ru/archive/volna/c … h-geroyah/ Александра Горбачева и Ильи Зинина, журналистов и авторов книги "Песни в пустоту" про андеграундную рок-сцену 90-х. И там Зинин, рассказывая про тех, у кого взять интервью не удалось, упомянул Мишу (у него интервью он взял, но в книгу ничего не вошло). Вот этот отрывок:

Еще было безумное интервью с Михаилом Горшеневым из «Короля и Шута». Это единственный случай за всю мою практику, когда артист был в не самом вменяемом состоянии и ни на один вопрос по существу по книге или просто по Tamtam не ответил. Он все время уходил куда-то и рассказывал исключительно про себя — довольно жуткие, кстати, вещи: про то, что бывших наркоманов не бывает, что его ждет золотой укол. Это был довольно большой разговор, но ни строчки из него в книгу не вошло, потому что он по теме ничего не сказал.

Интервью у Миши он брал 22 марта 2008 года. Анон погуглил и обнаружил, что на двухлетнюю годовщину смерти Миши некоторые фрагменты этого интервью всё-таки были опубликованы. Жуть, конечно, особенно последний абзац :smoke: Наивный анон думал прежде, что в 2008 (в 2007, как мы знаем, у него была передозировка героином) Миша был в полной завязке и от наркотиков, и от алкоголя, так как они с Олей планировали (по её словам) зачать ребёнка, а тут он в невменозе и такие вещи говорит :sadcat: Под катом текст интервью, а ссылка вот https://sadwave.com/2015/07/gorshenev-archiv/

▼Скрытый текст⬍

Михаил Горшенев («Король и шут»): «В группе я один такой идиот»

Ровно два года назад умер Михаил Горшенев из «Короля и шута». «Там-там», популярность, наркозависимость, непростая судьба отечественных панк-музыкантов и другие больные вопросы в ранее не публиковавшемся интервью с Горшком, которое было взято промоутером и музыкантом Ильей Зининым для книги «Песни в пустоту», но так в нее и не вошло.
Текст и фото: Илья Зинин
Это интервью было взято 22 марта 2008 года перед концертом в СДК МАИ для будущей книги «Песни в пустоту». Горшок легко согласился поговорить про 90-е (Князь, к слову, отказался), был открыт, общителен, но сильно нетрезв. Он не ответил ни на один вопрос, а выдал вместо этого жутковатый поток сознания. В книгу ничего из нашего разговора, в итоге, не пошло — это вообще единственный случай в моей журналистской практике, когда музыкант не слушал вопросы и вместо того, чтобы отвечать на них, говорил о чем-то своем. Уже после выхода книги в одном из интервью в ее поддержку, я рассказал об этой беседе, после чего получил множество просьб ее обнародовать. В день памяти Горшенева мы публикуем отдельные, наиболее связные фрагменты из его монолога. У всех нас была ранняя юность, и почти у всех в ней был «Король и шут». Помянем!
О клубе «Там-Там»
Я тоскую по этому времени. Свобода полная была. Я жил там, как рыба в воде. Для меня это было святое место. Там не было чужих, такая коммуна была. Всегда концерты, прикольно… Пого — оно же оттуда пошло. В «Там-Таме» все сидели внизу в гримерочке, чай пили. Я там тоже тусовал, авторитет свой поднимал. И стал еще более авторитетным, когда Рэтд из «Химеры» нас похвалил — он же сначала пренебрежительно отзывался, типа так: «Ну, металлисты». А потом послушал одну нашу песню, и ему понравилось. Мы совсем молодые туда пришли, а зал в «Там-Таме» собирали тогда «Химера», «Пауки». И вот мы прибились третьими играть. И Сева Гаккель сказал: «Вы будете скоро стадионы собирать». Пошутил типа.
О жизни в 90-х
Панки тогда были — эх, легендарные личности! Всяких «левых» людей мы называли «шелухой». Мы ходили и пиздили их — «киноманов» там, «алисоманов». Сейчас посмотри на «алисоманов» — извини меня, я там детей уже не вижу никого. И я не вижу, кто им придет на смену, ведь должны поколения сменяться. Потертые кожаные штаны тогда были обязательной нашей одеждой, потертые косухи — такие, чтоб нож не мог проткнуть. И мы всей шоблой тусовались в «Там-Таме» — скины, панки. «Шелуха», кстати, присоединялась к нам и тоже становилась крутой, на самом деле. Враги наши тогда были кто? Бандиты. Самые главные наши враги тогда. Ты не представляешь, как мы над ними издевались. Выследим двоих, знаем: у них оружие есть наверняка. А у нас оружие — ступки такие металлические. Первый помельче — его сразу вырубили, конечно. А второй крупный как обезьяна, башкир. Голова большая, круглая такая. Сильный, сука. Его со всех сторон ступками — бам, бам, бам! И так и бежим за ним — бам, бам, бам! Потом загоняли. И он сел, весь в крови уже, и плачет: «А-а-а-э-э-э-а-а-а». Ну что, сука, блядь, уродская морда! И мы давай плеваться в него. Было, что машины поджигали. Ходили на рынок на Дыбенко, там, где продавали «ханку», налет такой делали, с дубинками этими… Ну и «ханку», конечно, забирали. А потом у нас была война с фашистами, тоже сильная тема. Когда панки и скины разделились уже. Это вообще был пиздец. Как-то раз спасли сайкобиллы, когда нас двое против фашистов было. А потом мы стали вылавливать их всех. И они зассали.
О шоу-бизнесе
Сева Гаккель тогда еще стебался над нами, а в Москве нам помогали «Наив» и «Четыре таракана», потому что мы на одной волне были. Шевчук нам помог в 1996 году на фестивале выступить. В те времена вокруг уже были какие-то продюсеры, бедные достаточно, деньги давали, но только на запись. Помню еще «Улицы» и «Пауки» писались. Выстрелили, в итоге, только мы. С одним большим продюсером московским потом мы встречались, он предлагал такие темы: «мне 60%, а вам — 40%. И вас будут в «Утренней почте» показывать». «Иди на хуй!», — сказали мы ему. Но альбом потом продали Пригожину, даже не советуясь с юристами, прикинь, опасная тема. Он, кажется, не знал, что с этим делать. Вроде люди любят — значит, должно продаться. Но с ним в итоге спокойно разошлись, потом ему наш директор даже еще раз продал этот же альбом! Я люблю Sex Pistols, но мне смешно, ведь парни записали один альбом, и я понимаю, что это продюсерская история. Да, они его записали, но я также знаю, что они были реально подкормлены баблом Малькольма Макларена. Но тему сделали неплохую. Самым независимым из них был Сид Вишез, конечно. Его Макларен и убил. Меня тоже должны были убить, по идее. Я был наркоман еще круче, чем Сид Вишез. А дожил уже до скольки лет, да? Почему меня не убить? Потому что я сочиняю очень много, и тексты, и музыку, и группой руковожу. Не дай Бог, когда есть продюсеры. Это же бабки, бабки, бабки. И все продается. Когда с человека нечего взять, его убивают. Это шоу-бизнес. И Сид Вишез попал под эту тему, ему подмешали что-то в героин, я стопудово знаю. Сделали культом. Ну нормально.
О российских панках
Я как-то выступал в поддержку «Сектора газа», что-то там нужно было деньгами помочь, не помню уже, но любви к ним никогда не испытывал. Конечно, у меня гораздо больше любви к Летову, он для меня — панк-хиппи. Очень люблю «АУ» и Свинью, «Бригадный подряд». Люблю не тех ребят, которые сейчас, а тех, которые померли уже. Когда я выпустил альбом с песнями Коли Михайлова — представляешь, сколько денег он получил. Конечно, ему дали не всё — часть денег за альбом я себе забрал, Соя тоже забрал какую-то часть на дела «Бригадного подряда». Но при этом я представляю, что человек — бомж, и вдруг у него полный холодильник, чуть ли не впервые в жизни. Комнату ему сделали. И он нажрался, и такая радость! Я знаю, что счастье сделал человеку. И помер он почти сразу же. Мучался-мучался, а помер счастливым. Рикошет вот тоже помер. Был алкоголиком, я всегда ему говорил: «Ну чего ты пьяный?» Я же его приглашал петь некоторые песни, и постоянно не хватало его, он падал. И я ему: «Как ты пьешь так, что уже падаешь, заебал, блядь!» Я много лет торчал, а он на последних своих трех месяцах зачем-то купил героин. И передознулся. Я от него такого не ожидал.
О стилях
Все мы, конечно, панки-металлисты-неформалы. Но есть такое мнение, что панк- это честная тема, а металлисты — это что-то надуманное. Рэтд из «Химеры» панк-металлист был по-любому. Он звуки извлекал металлические, слушал группу Sepultura. Не думаю, что ему Metallica совсем уж не нравилась. Slayer, которая величиной в мире металла считается — они говорят: «Мы — панки, а Green Day – говно вонючее». Даже Курт Кобейн всегда считал, что играет панк-рок, а гранж — это уже на него ярлык навесили. А сейчас еще другой панк появился — эмо-панк. Мне некоторые песни там, кстати, нравятся. Многие говорят, что «Король и шут» — панк. Но мы же не просто панк играем, там и ска-панк, и много чего еще, мы стараемся весь рок-н-ролл охватить. Мне кажется, что разные названия — ска-панк, панк-метал, альтернатива, все это крутится вокруг рок-н-ролла. А еще я всегда говорю, что надо уметь играть. Посмотри, как играет, например, Slayer. Так просто ничего не будет. И в музыке нужно разбираться. Есть такая прослойка молодежи типа Amatory – так там неуважение к Джиму Моррисону. Вы чего, вообще охуели? Они не знают, что такое Doors! Я до сих пор дружу со старыми скинхэдами, у которых настоящая библиотека музыки, и я смотрю: «О, Siouxsie & The Banshees! О, Spermbirds – нихуя себе!» Правда, теперь они под каким-нибудь Баркашовым, руководят дураками, которые думают, что они штаны начали первыми закатывать.
О дружбе народов
Я вот думал, почему «Король и шут» так любит Украина. А у них даже на деньгах Владимир Красно Солнышко — наш же князь, понимаешь, что у них, что у нас. В принципе, они древнерусские. Украинцы — они произошли от древнерусских по ветви, получается. Русские — это уже тема немного другая, это Москва. И пошли они с христиан. Крестьяне-христиане — созвучно же, да? Везде селяне, а у нас крестьяне.
О публике и популярности
Я публику свою ненавижу, хочу чистить ее. Ты посмотри, какие дебилы! Почему мы хотим сейчас дорогие билеты сделать? Мы хотим убрать некоторую публику. Противную нам, колхоза не должно быть. Сейчас я не могу ходить на концерты нормально. А я до сих пор хочу ходить и пого танцевать. Но могу теперь только сам со сцены петь.
О зависимости
Когда это все стало популярным, у меня стало много денег, я в наркотики ушел. Количество денег позволяло мне это. Я один из группы такой идиот, который все деньги, что зарабатывал, тратил на наркотики. В принципе, я на грани всегда. Я, конечно, женился… Но все равно я готов и знаю, когда мой путь завершится. Я имею в виду «золотую» иглу, как это у наркоманов называется.

Отредактировано (2023-10-05 06:33:54)

Анон · 2023-10-05 07:16:11

Анон пишет:

Анон тут на досуге читал всякое про ТамТам, Химеру, в том числе вот это интервью https://daily.afisha.ru/archive/volna/c … h-geroyah/ Александра Горбачева и Ильи Зинина, журналистов и авторов книги "Песни в пустоту" про андеграундную рок-сцену 90-х. И там Зинин, рассказывая про тех, у кого взять интервью не удалось, упомянул Мишу (у него интервью он взял, но в книгу ничего не вошло). Вот этот отрывок:
Еще было безумное интервью с Михаилом Горшеневым из «Короля и Шута». Это единственный случай за всю мою практику, когда артист был в не самом вменяемом состоянии и ни на один вопрос по существу по книге или просто по Tamtam не ответил. Он все время уходил куда-то и рассказывал исключительно про себя — довольно жуткие, кстати, вещи: про то, что бывших наркоманов не бывает, что его ждет золотой укол. Это был довольно большой разговор, но ни строчки из него в книгу не вошло, потому что он по теме ничего не сказал.
Интервью у Миши он брал 22 марта 2008 года. Анон погуглил и обнаружил, что на двухлетнюю годовщину смерти Миши некоторые фрагменты этого интервью всё-таки были опубликованы. Жуть, конечно, особенно последний абзац Наивный анон думал прежде, что в 2008 (в 2007, как мы знаем, у него была передозировка героином) Миша был в полной завязке и от наркотиков, и от алкоголя, так как они с Олей планировали (по её словам) зачать ребёнка, а тут он в невменозе и такие вещи говорит Под катом текст интервью, а ссылка вот https://sadwave.com/2015/07/gorshenev-archiv/
▼Скрытый текст⬍

Михаил Горшенев («Король и шут»): «В группе я один такой идиот»

Ровно два года назад умер Михаил Горшенев из «Короля и шута». «Там-там», популярность, наркозависимость, непростая судьба отечественных панк-музыкантов и другие больные вопросы в ранее не публиковавшемся интервью с Горшком, которое было взято промоутером и музыкантом Ильей Зининым для книги «Песни в пустоту», но так в нее и не вошло.
Текст и фото: Илья Зинин
Это интервью было взято 22 марта 2008 года перед концертом в СДК МАИ для будущей книги «Песни в пустоту». Горшок легко согласился поговорить про 90-е (Князь, к слову, отказался), был открыт, общителен, но сильно нетрезв. Он не ответил ни на один вопрос, а выдал вместо этого жутковатый поток сознания. В книгу ничего из нашего разговора, в итоге, не пошло — это вообще единственный случай в моей журналистской практике, когда музыкант не слушал вопросы и вместо того, чтобы отвечать на них, говорил о чем-то своем. Уже после выхода книги в одном из интервью в ее поддержку, я рассказал об этой беседе, после чего получил множество просьб ее обнародовать. В день памяти Горшенева мы публикуем отдельные, наиболее связные фрагменты из его монолога. У всех нас была ранняя юность, и почти у всех в ней был «Король и шут». Помянем!
О клубе «Там-Там»
Я тоскую по этому времени. Свобода полная была. Я жил там, как рыба в воде. Для меня это было святое место. Там не было чужих, такая коммуна была. Всегда концерты, прикольно… Пого — оно же оттуда пошло. В «Там-Таме» все сидели внизу в гримерочке, чай пили. Я там тоже тусовал, авторитет свой поднимал. И стал еще более авторитетным, когда Рэтд из «Химеры» нас похвалил — он же сначала пренебрежительно отзывался, типа так: «Ну, металлисты». А потом послушал одну нашу песню, и ему понравилось. Мы совсем молодые туда пришли, а зал в «Там-Таме» собирали тогда «Химера», «Пауки». И вот мы прибились третьими играть. И Сева Гаккель сказал: «Вы будете скоро стадионы собирать». Пошутил типа.
О жизни в 90-х
Панки тогда были — эх, легендарные личности! Всяких «левых» людей мы называли «шелухой». Мы ходили и пиздили их — «киноманов» там, «алисоманов». Сейчас посмотри на «алисоманов» — извини меня, я там детей уже не вижу никого. И я не вижу, кто им придет на смену, ведь должны поколения сменяться. Потертые кожаные штаны тогда были обязательной нашей одеждой, потертые косухи — такие, чтоб нож не мог проткнуть. И мы всей шоблой тусовались в «Там-Таме» — скины, панки. «Шелуха», кстати, присоединялась к нам и тоже становилась крутой, на самом деле. Враги наши тогда были кто? Бандиты. Самые главные наши враги тогда. Ты не представляешь, как мы над ними издевались. Выследим двоих, знаем: у них оружие есть наверняка. А у нас оружие — ступки такие металлические. Первый помельче — его сразу вырубили, конечно. А второй крупный как обезьяна, башкир. Голова большая, круглая такая. Сильный, сука. Его со всех сторон ступками — бам, бам, бам! И так и бежим за ним — бам, бам, бам! Потом загоняли. И он сел, весь в крови уже, и плачет: «А-а-а-э-э-э-а-а-а». Ну что, сука, блядь, уродская морда! И мы давай плеваться в него. Было, что машины поджигали. Ходили на рынок на Дыбенко, там, где продавали «ханку», налет такой делали, с дубинками этими… Ну и «ханку», конечно, забирали. А потом у нас была война с фашистами, тоже сильная тема. Когда панки и скины разделились уже. Это вообще был пиздец. Как-то раз спасли сайкобиллы, когда нас двое против фашистов было. А потом мы стали вылавливать их всех. И они зассали.
О шоу-бизнесе
Сева Гаккель тогда еще стебался над нами, а в Москве нам помогали «Наив» и «Четыре таракана», потому что мы на одной волне были. Шевчук нам помог в 1996 году на фестивале выступить. В те времена вокруг уже были какие-то продюсеры, бедные достаточно, деньги давали, но только на запись. Помню еще «Улицы» и «Пауки» писались. Выстрелили, в итоге, только мы. С одним большим продюсером московским потом мы встречались, он предлагал такие темы: «мне 60%, а вам — 40%. И вас будут в «Утренней почте» показывать». «Иди на хуй!», — сказали мы ему. Но альбом потом продали Пригожину, даже не советуясь с юристами, прикинь, опасная тема. Он, кажется, не знал, что с этим делать. Вроде люди любят — значит, должно продаться. Но с ним в итоге спокойно разошлись, потом ему наш директор даже еще раз продал этот же альбом! Я люблю Sex Pistols, но мне смешно, ведь парни записали один альбом, и я понимаю, что это продюсерская история. Да, они его записали, но я также знаю, что они были реально подкормлены баблом Малькольма Макларена. Но тему сделали неплохую. Самым независимым из них был Сид Вишез, конечно. Его Макларен и убил. Меня тоже должны были убить, по идее. Я был наркоман еще круче, чем Сид Вишез. А дожил уже до скольки лет, да? Почему меня не убить? Потому что я сочиняю очень много, и тексты, и музыку, и группой руковожу. Не дай Бог, когда есть продюсеры. Это же бабки, бабки, бабки. И все продается. Когда с человека нечего взять, его убивают. Это шоу-бизнес. И Сид Вишез попал под эту тему, ему подмешали что-то в героин, я стопудово знаю. Сделали культом. Ну нормально.
О российских панках
Я как-то выступал в поддержку «Сектора газа», что-то там нужно было деньгами помочь, не помню уже, но любви к ним никогда не испытывал. Конечно, у меня гораздо больше любви к Летову, он для меня — панк-хиппи. Очень люблю «АУ» и Свинью, «Бригадный подряд». Люблю не тех ребят, которые сейчас, а тех, которые померли уже. Когда я выпустил альбом с песнями Коли Михайлова — представляешь, сколько денег он получил. Конечно, ему дали не всё — часть денег за альбом я себе забрал, Соя тоже забрал какую-то часть на дела «Бригадного подряда». Но при этом я представляю, что человек — бомж, и вдруг у него полный холодильник, чуть ли не впервые в жизни. Комнату ему сделали. И он нажрался, и такая радость! Я знаю, что счастье сделал человеку. И помер он почти сразу же. Мучался-мучался, а помер счастливым. Рикошет вот тоже помер. Был алкоголиком, я всегда ему говорил: «Ну чего ты пьяный?» Я же его приглашал петь некоторые песни, и постоянно не хватало его, он падал. И я ему: «Как ты пьешь так, что уже падаешь, заебал, блядь!» Я много лет торчал, а он на последних своих трех месяцах зачем-то купил героин. И передознулся. Я от него такого не ожидал.
О стилях
Все мы, конечно, панки-металлисты-неформалы. Но есть такое мнение, что панк- это честная тема, а металлисты — это что-то надуманное. Рэтд из «Химеры» панк-металлист был по-любому. Он звуки извлекал металлические, слушал группу Sepultura. Не думаю, что ему Metallica совсем уж не нравилась. Slayer, которая величиной в мире металла считается — они говорят: «Мы — панки, а Green Day – говно вонючее». Даже Курт Кобейн всегда считал, что играет панк-рок, а гранж — это уже на него ярлык навесили. А сейчас еще другой панк появился — эмо-панк. Мне некоторые песни там, кстати, нравятся. Многие говорят, что «Король и шут» — панк. Но мы же не просто панк играем, там и ска-панк, и много чего еще, мы стараемся весь рок-н-ролл охватить. Мне кажется, что разные названия — ска-панк, панк-метал, альтернатива, все это крутится вокруг рок-н-ролла. А еще я всегда говорю, что надо уметь играть. Посмотри, как играет, например, Slayer. Так просто ничего не будет. И в музыке нужно разбираться. Есть такая прослойка молодежи типа Amatory – так там неуважение к Джиму Моррисону. Вы чего, вообще охуели? Они не знают, что такое Doors! Я до сих пор дружу со старыми скинхэдами, у которых настоящая библиотека музыки, и я смотрю: «О, Siouxsie & The Banshees! О, Spermbirds – нихуя себе!» Правда, теперь они под каким-нибудь Баркашовым, руководят дураками, которые думают, что они штаны начали первыми закатывать.
О дружбе народов
Я вот думал, почему «Король и шут» так любит Украина. А у них даже на деньгах Владимир Красно Солнышко — наш же князь, понимаешь, что у них, что у нас. В принципе, они древнерусские. Украинцы — они произошли от древнерусских по ветви, получается. Русские — это уже тема немного другая, это Москва. И пошли они с христиан. Крестьяне-христиане — созвучно же, да? Везде селяне, а у нас крестьяне.
О публике и популярности
Я публику свою ненавижу, хочу чистить ее. Ты посмотри, какие дебилы! Почему мы хотим сейчас дорогие билеты сделать? Мы хотим убрать некоторую публику. Противную нам, колхоза не должно быть. Сейчас я не могу ходить на концерты нормально. А я до сих пор хочу ходить и пого танцевать. Но могу теперь только сам со сцены петь.
О зависимости
Когда это все стало популярным, у меня стало много денег, я в наркотики ушел. Количество денег позволяло мне это. Я один из группы такой идиот, который все деньги, что зарабатывал, тратил на наркотики. В принципе, я на грани всегда. Я, конечно, женился… Но все равно я готов и знаю, когда мой путь завершится. Я имею в виду «золотую» иглу, как это у наркоманов называется.

Анон почитал отрывки и сидит с лицом лица :smoke:

Анон · 2023-10-05 07:35:42

Анон пишет:

Еще было безумное интервью с Михаилом Горшеневым из «Короля и Шута». Это единственный случай за всю мою практику, когда артист был в не самом вменяемом состоянии и ни на один вопрос по существу по книге или просто по Tamtam не ответил.

А, это оно, да. У анона память даже вытеснила содержание этого интервью, отложилось только, что он какому-то журналисту наговорил какой-то ерунды, и почти ничего не сказал по существу. Тяжелое впечатление от этого потока сознания, конечно.

При этом я недавно задумался над отрывком из другого интервью, где Миша говорит следующее:

Ты прочел немало книг, но при этом у тебя имидж такого панка-раздолбая. Отчего такое несоответствие и какой ты на самом деле?
Постоянно менять образ — в этом прикол и заключается. Помимо музыки мне всегда хотелось быть актером и играть в театре, особенно сатирические и драматические роли. Для меня очень показательный в этом плане пример комика Энди Кауфмана, про которого снят фильм «Человек на Луне». Я всю жизнь на сцене не просто пел, а всякие образы находил. Зачастую мне даже нравится шокировать людей: какого-нибудь дебила из себя изобразить, тупость сморозить и посмотреть, как люди отреагируют. Я хочу навсегда остаться молодым, чтобы не была вся жизнь расписана.

https://www.maximonline.ru/guide/music/ … e/gorshok/

С одной стороны, на некоторых интервью у журналистов складывалось о нём скорее приятное впечатление, и он говорил с ними спокойно и более-менее откровенно. С другой стороны, подумалось, что если журналисты иногда намеренно его провоцировали, сколько было раз, когда он сам их провоцировал и прогонял какую-нибудь дичь? Вот просто по приколу, чтобы посмотреть, как они его слушают с таким лицом :smoke:

Это не значит, что он где-то откровенно врал, я вообще не возьмусь однозначно судить, где он врал, где был честен, и что у него вообще было на душе в разные периоды жизни. Но эта любовь чего-нибудь "спиздануть", чтобы просто взглянуть на реакцию, и многолетняя традиция всей группы троллить журналистов, наводит на некоторые мысли.

Отредактировано (2023-10-05 07:36:20)

Анон · 2023-10-05 07:37:50

Анон пишет:

Анон тут на досуге читал всякое про ТамТам, Химеру, в том числе вот это интервью https://daily.afisha.ru/archive/volna/c … h-geroyah/ Александра Горбачева и Ильи Зинина, журналистов и авторов книги "Песни в пустоту" про андеграундную рок-сцену 90-х. И там Зинин, рассказывая про тех, у кого взять интервью не удалось, упомянул Мишу (у него интервью он взял, но в книгу ничего не вошло). Вот этот отрывок:
Еще было безумное интервью с Михаилом Горшеневым из «Короля и Шута». Это единственный случай за всю мою практику, когда артист был в не самом вменяемом состоянии и ни на один вопрос по существу по книге или просто по Tamtam не ответил. Он все время уходил куда-то и рассказывал исключительно про себя — довольно жуткие, кстати, вещи: про то, что бывших наркоманов не бывает, что его ждет золотой укол. Это был довольно большой разговор, но ни строчки из него в книгу не вошло, потому что он по теме ничего не сказал.
Интервью у Миши он брал 22 марта 2008 года. Анон погуглил и обнаружил, что на двухлетнюю годовщину смерти Миши некоторые фрагменты этого интервью всё-таки были опубликованы. Жуть, конечно, особенно последний абзац Наивный анон думал прежде, что в 2008 (в 2007, как мы знаем, у него была передозировка героином) Миша был в полной завязке и от наркотиков, и от алкоголя, так как они с Олей планировали (по её словам) зачать ребёнка, а тут он в невменозе и такие вещи говорит Под катом текст интервью, а ссылка вот https://sadwave.com/2015/07/gorshenev-archiv/
▼Скрытый текст⬍

Михаил Горшенев («Король и шут»): «В группе я один такой идиот»

Ровно два года назад умер Михаил Горшенев из «Короля и шута». «Там-там», популярность, наркозависимость, непростая судьба отечественных панк-музыкантов и другие больные вопросы в ранее не публиковавшемся интервью с Горшком, которое было взято промоутером и музыкантом Ильей Зининым для книги «Песни в пустоту», но так в нее и не вошло.
Текст и фото: Илья Зинин
Это интервью было взято 22 марта 2008 года перед концертом в СДК МАИ для будущей книги «Песни в пустоту». Горшок легко согласился поговорить про 90-е (Князь, к слову, отказался), был открыт, общителен, но сильно нетрезв. Он не ответил ни на один вопрос, а выдал вместо этого жутковатый поток сознания. В книгу ничего из нашего разговора, в итоге, не пошло — это вообще единственный случай в моей журналистской практике, когда музыкант не слушал вопросы и вместо того, чтобы отвечать на них, говорил о чем-то своем. Уже после выхода книги в одном из интервью в ее поддержку, я рассказал об этой беседе, после чего получил множество просьб ее обнародовать. В день памяти Горшенева мы публикуем отдельные, наиболее связные фрагменты из его монолога. У всех нас была ранняя юность, и почти у всех в ней был «Король и шут». Помянем!
О клубе «Там-Там»
Я тоскую по этому времени. Свобода полная была. Я жил там, как рыба в воде. Для меня это было святое место. Там не было чужих, такая коммуна была. Всегда концерты, прикольно… Пого — оно же оттуда пошло. В «Там-Таме» все сидели внизу в гримерочке, чай пили. Я там тоже тусовал, авторитет свой поднимал. И стал еще более авторитетным, когда Рэтд из «Химеры» нас похвалил — он же сначала пренебрежительно отзывался, типа так: «Ну, металлисты». А потом послушал одну нашу песню, и ему понравилось. Мы совсем молодые туда пришли, а зал в «Там-Таме» собирали тогда «Химера», «Пауки». И вот мы прибились третьими играть. И Сева Гаккель сказал: «Вы будете скоро стадионы собирать». Пошутил типа.
О жизни в 90-х
Панки тогда были — эх, легендарные личности! Всяких «левых» людей мы называли «шелухой». Мы ходили и пиздили их — «киноманов» там, «алисоманов». Сейчас посмотри на «алисоманов» — извини меня, я там детей уже не вижу никого. И я не вижу, кто им придет на смену, ведь должны поколения сменяться. Потертые кожаные штаны тогда были обязательной нашей одеждой, потертые косухи — такие, чтоб нож не мог проткнуть. И мы всей шоблой тусовались в «Там-Таме» — скины, панки. «Шелуха», кстати, присоединялась к нам и тоже становилась крутой, на самом деле. Враги наши тогда были кто? Бандиты. Самые главные наши враги тогда. Ты не представляешь, как мы над ними издевались. Выследим двоих, знаем: у них оружие есть наверняка. А у нас оружие — ступки такие металлические. Первый помельче — его сразу вырубили, конечно. А второй крупный как обезьяна, башкир. Голова большая, круглая такая. Сильный, сука. Его со всех сторон ступками — бам, бам, бам! И так и бежим за ним — бам, бам, бам! Потом загоняли. И он сел, весь в крови уже, и плачет: «А-а-а-э-э-э-а-а-а». Ну что, сука, блядь, уродская морда! И мы давай плеваться в него. Было, что машины поджигали. Ходили на рынок на Дыбенко, там, где продавали «ханку», налет такой делали, с дубинками этими… Ну и «ханку», конечно, забирали. А потом у нас была война с фашистами, тоже сильная тема. Когда панки и скины разделились уже. Это вообще был пиздец. Как-то раз спасли сайкобиллы, когда нас двое против фашистов было. А потом мы стали вылавливать их всех. И они зассали.
О шоу-бизнесе
Сева Гаккель тогда еще стебался над нами, а в Москве нам помогали «Наив» и «Четыре таракана», потому что мы на одной волне были. Шевчук нам помог в 1996 году на фестивале выступить. В те времена вокруг уже были какие-то продюсеры, бедные достаточно, деньги давали, но только на запись. Помню еще «Улицы» и «Пауки» писались. Выстрелили, в итоге, только мы. С одним большим продюсером московским потом мы встречались, он предлагал такие темы: «мне 60%, а вам — 40%. И вас будут в «Утренней почте» показывать». «Иди на хуй!», — сказали мы ему. Но альбом потом продали Пригожину, даже не советуясь с юристами, прикинь, опасная тема. Он, кажется, не знал, что с этим делать. Вроде люди любят — значит, должно продаться. Но с ним в итоге спокойно разошлись, потом ему наш директор даже еще раз продал этот же альбом! Я люблю Sex Pistols, но мне смешно, ведь парни записали один альбом, и я понимаю, что это продюсерская история. Да, они его записали, но я также знаю, что они были реально подкормлены баблом Малькольма Макларена. Но тему сделали неплохую. Самым независимым из них был Сид Вишез, конечно. Его Макларен и убил. Меня тоже должны были убить, по идее. Я был наркоман еще круче, чем Сид Вишез. А дожил уже до скольки лет, да? Почему меня не убить? Потому что я сочиняю очень много, и тексты, и музыку, и группой руковожу. Не дай Бог, когда есть продюсеры. Это же бабки, бабки, бабки. И все продается. Когда с человека нечего взять, его убивают. Это шоу-бизнес. И Сид Вишез попал под эту тему, ему подмешали что-то в героин, я стопудово знаю. Сделали культом. Ну нормально.
О российских панках
Я как-то выступал в поддержку «Сектора газа», что-то там нужно было деньгами помочь, не помню уже, но любви к ним никогда не испытывал. Конечно, у меня гораздо больше любви к Летову, он для меня — панк-хиппи. Очень люблю «АУ» и Свинью, «Бригадный подряд». Люблю не тех ребят, которые сейчас, а тех, которые померли уже. Когда я выпустил альбом с песнями Коли Михайлова — представляешь, сколько денег он получил. Конечно, ему дали не всё — часть денег за альбом я себе забрал, Соя тоже забрал какую-то часть на дела «Бригадного подряда». Но при этом я представляю, что человек — бомж, и вдруг у него полный холодильник, чуть ли не впервые в жизни. Комнату ему сделали. И он нажрался, и такая радость! Я знаю, что счастье сделал человеку. И помер он почти сразу же. Мучался-мучался, а помер счастливым. Рикошет вот тоже помер. Был алкоголиком, я всегда ему говорил: «Ну чего ты пьяный?» Я же его приглашал петь некоторые песни, и постоянно не хватало его, он падал. И я ему: «Как ты пьешь так, что уже падаешь, заебал, блядь!» Я много лет торчал, а он на последних своих трех месяцах зачем-то купил героин. И передознулся. Я от него такого не ожидал.
О стилях
Все мы, конечно, панки-металлисты-неформалы. Но есть такое мнение, что панк- это честная тема, а металлисты — это что-то надуманное. Рэтд из «Химеры» панк-металлист был по-любому. Он звуки извлекал металлические, слушал группу Sepultura. Не думаю, что ему Metallica совсем уж не нравилась. Slayer, которая величиной в мире металла считается — они говорят: «Мы — панки, а Green Day – говно вонючее». Даже Курт Кобейн всегда считал, что играет панк-рок, а гранж — это уже на него ярлык навесили. А сейчас еще другой панк появился — эмо-панк. Мне некоторые песни там, кстати, нравятся. Многие говорят, что «Король и шут» — панк. Но мы же не просто панк играем, там и ска-панк, и много чего еще, мы стараемся весь рок-н-ролл охватить. Мне кажется, что разные названия — ска-панк, панк-метал, альтернатива, все это крутится вокруг рок-н-ролла. А еще я всегда говорю, что надо уметь играть. Посмотри, как играет, например, Slayer. Так просто ничего не будет. И в музыке нужно разбираться. Есть такая прослойка молодежи типа Amatory – так там неуважение к Джиму Моррисону. Вы чего, вообще охуели? Они не знают, что такое Doors! Я до сих пор дружу со старыми скинхэдами, у которых настоящая библиотека музыки, и я смотрю: «О, Siouxsie & The Banshees! О, Spermbirds – нихуя себе!» Правда, теперь они под каким-нибудь Баркашовым, руководят дураками, которые думают, что они штаны начали первыми закатывать.
О дружбе народов
Я вот думал, почему «Король и шут» так любит Украина. А у них даже на деньгах Владимир Красно Солнышко — наш же князь, понимаешь, что у них, что у нас. В принципе, они древнерусские. Украинцы — они произошли от древнерусских по ветви, получается. Русские — это уже тема немного другая, это Москва. И пошли они с христиан. Крестьяне-христиане — созвучно же, да? Везде селяне, а у нас крестьяне.
О публике и популярности
Я публику свою ненавижу, хочу чистить ее. Ты посмотри, какие дебилы! Почему мы хотим сейчас дорогие билеты сделать? Мы хотим убрать некоторую публику. Противную нам, колхоза не должно быть. Сейчас я не могу ходить на концерты нормально. А я до сих пор хочу ходить и пого танцевать. Но могу теперь только сам со сцены петь.
О зависимости
Когда это все стало популярным, у меня стало много денег, я в наркотики ушел. Количество денег позволяло мне это. Я один из группы такой идиот, который все деньги, что зарабатывал, тратил на наркотики. В принципе, я на грани всегда. Я, конечно, женился… Но все равно я готов и знаю, когда мой путь завершится. Я имею в виду «золотую» иглу, как это у наркоманов называется.

Спасибо анон!
Ещё бы знать какие были вопросы) видимо надо искать книгу, смотреть оглавление.

▼асибяка⬍

Анона, кроме излишней откровенности местами, в том числе про золотую иглу, особо уже ничего не смущает... Может потому что большую часть слышала и во вроде как трезвом состоянии МЮ, либо в печатном виде было, либо в не трезвом, но не первый раз. Зато кажется поняла, что он имел в виду в конце видео, ктр вчера заносили из какой-то студии - про "убрать", вот это интересный звоночек, хотя скорее просто для себя такой вывод сделал без мании преследования, но нужно переслушать... Там же и про фанатов было, хотя эту тему не единожды озвучивал, просто формулировки иногда были более щадящими.

Манера ответа на вопросы потоком сознания... МЮ вроде плюс минус регулярно говорил на примерах известных/важных для него, не особо заботясь о том шарит ли собеседник в теме, и насколько его ответ удовлетворяет желанию собеседника. Да и частенько общался в стиле "потрещал на кухне с приятелем", связности речи это не добавляло..

Пил/не пил. Про тот период как то не было такого впечатления, он сам говорил, что Театр демона записывал трезвым полностью, но это сильно позже.. периоды без алкоголя были конечно, но когда именно они были и как долго длились мы и не узнаем..

Отредактировано (2023-10-05 07:38:52)

Анон · 2023-10-05 07:43:52

Сижу, слушаю из соседнего кабинета концерт в честь дня учителя. В этом году решили спеть любимые песни педагогов. Все как всегда - советская эстрада, и внезапно - Камнем по голове. Интересно, кто из учителей поклонник КиШ?

Анон · 2023-10-05 07:46:28

Анон пишет:

Все как всегда - советская эстрада, и внезапно - Камнем по голове.

Жаль, что не "Тёмный учитель"

Анон · 2023-10-05 07:51:43

Анон пишет:

Некоторые, мне помнится, в твиттере, увидев это видео, писали разочарованно, мол вот и вся их дружба, грызутся и наезжают друг друга, а по-моему, наоборот - так эпично со страстью сраться могут только действительно близкие люди.

Помню ещё воспоминания какого-то журналиста, наблюдавшего за ними в автобусе, описывал то же самое: всю дорогу о чём-то бесконечно спорили, просто из любви к искусству :lol:

Анон пишет:

Даже не знаю, говорить ли им, как Горшок и Князь однажды спьяну дрались в пять утра во дворе гостиницы в Киеве, и Горшок вывихнул Князю мизинец?

Андрей сам об этом рассказывает в довольно шуточном ключе, что они дрались-то просто по приколу, а когда дело дошло до вывихнутого мизинца, оба смотрели на него с минуту, как два барана. Потом ничего, вправили и забыли :lol:

Анон пишет:

способность Горшка придумать себе что-то, чего ему на самом деле не сказали, и яростно спорить с этим голосом в голове.

Всё-таки хорошо, что Миша не сидел на холиварке не проникся интернетом и особо там не сидел, это было бы очень страшно :lol:

Анон · 2023-10-05 07:54:07

Анон пишет:

▼фик⬍
Понравился фик с молодыми модерн!княшками, которые попали на поп-рейв и узнали, что там ставят Куклу колдуна
https://archiveofourown.org/works/50564761

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-10-05 07:55:22

Анон пишет:

Анон пишет:
Все как всегда - советская эстрада, и внезапно - Камнем по голове.
Жаль, что не "Тёмный учитель"

Или Два Вора и дневник.

Анон · 2023-10-05 08:04:31

В тему "Миша и компьютеры" анон ещё вспомнил кусочек из, опять-таки, Либабовой, где Миша в своём многолетнем неписце обвиняет клятую шайтан-машину и компьютерные игры :lol:

ГОРШОК: Я не знаю, что делать. Отвязаться от компьютера не могу, от компьютерных игр. Не было бы компьютера — все время писал бы. Мне же книжку писать надо. Собрать все в кучу. Много листов печатать надо. А я не умею. Ручкой пишу. Тетрадочку возьму — и дальше писать буду. Пока игры с компьютером побеждают. Но хочу от этого как-то отделаться. На гастроли стараюсь ездить без компьютера.

Андрей о том, как компьютер воздействует на мозг.

КНЯЗЬ: Компьютер — современный наркотик, который в принципе является отчасти психотропным. Он же воздействует на мозг. И на нервную систему. Когда человек долго сидит перед компьютером, он становится излишне раздражительным и очень резко реагирует на тех, кто пытается оторвать его от этого занятия. Я анализирую все, что со мной происходит. Сравниваю с тем, что происходит у других, и делаю для себя положительные выводы. Теперь я не собираюсь столько времени проводить перед компьютером, как раньше. Я сейчас позволяю себе поиграть — но при этом постоянно все дела держу в голове. А не ухожу в игры с головой.

Анон · 2023-10-05 08:16:34

Анон пишет:

С одной стороны, в некоторых интервью у журналистов складывалось о нём скорее приятное впечатление, и он говорил с ними спокойно и более-менее откровенно. С другой стороны, подумалось, что если иногда журналисты иногда намеренно его провоцировали, сколько было раз, когда он сам их провоцировал и прогонял какую-нибудь дичь? Вот просто по приколу, чтобы посмотреть, как они его слушают с таким лицом
Это не значит, что он где-то откровенно врал, я вообще не возьмусь однозначно судить, где он врал, где был честен, и что у него вообще было на душе в разные периоды жизни. Но эта любовь чего-нибудь "спиздануть", чтобы просто взглянуть на реакцию, и многолетняя традиция всей группы троллить журналистов, наводит на некоторые мысли.

Соглашусь, что мы не знаем точно, где он врал, а где говорил правду. Но тут как бы не интервью для условного канала рен-тв, которое берёт двадцатилетняя девочка, которая знать не знает Горшка и вообще про их музыку и задаёт бестолковые вопросы :dontknow: Тут журналист и вроде ещё сам музыкант в теме, хочет взять у него интервью, которое войдёт в книгу, поговорить на его излюбленные темы - про музыку того времени и Тамтам, не спрашивает его про употребление, потому что это не по теме книги, а Горшок ему толкает свой монолог... Тема книги - рок-музыка девяностых, в основном малоизвестная широкой публике, андеграунд. Князь вот просто отказался давать интервью, он вообще, как я поняла, не особо любит вспоминать Тамтам и девяностые и уж тем более не ностальгирует по ним как Горшок. А Миша значит хотел попиздеть, раз согласился...

Анон · 2023-10-05 08:58:11

Анон пишет:

▼фики⬍
Обновление в фике про порнопародию, анону наконец-то додали Горшка и Вдовы, тема плодородия в прямом смысле слова раскрыта.
https://ficbook.net/readfic/018ac392-67 … rt_content

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-10-05 08:58:33)

Анон · 2023-10-05 08:59:06

Анон пишет:

Я публику свою ненавижу, хочу чистить ее. Ты посмотри, какие дебилы! Почему мы хотим сейчас дорогие билеты сделать? Мы хотим убрать некоторую публику. Противную нам, колхоза не должно быть.

лихо! помнится, ас здорово поклевали в стиле горшокбыникогда, когда он сказал, что в туре тд они стали ориентироваться на более платежеспособную публику.

Анон · 2023-10-05 09:03:13

Анон пишет:

Хотя когда каждый раз спрашивают одно и то же, вроде кто король, а кто шут

Онименяются

Анон · 2023-10-05 09:16:31

Анон пишет:

Потом ничего, вправили и забыли

И продолжили, насколько я помню)

Анон пишет:

Миша в своём многолетнем неписце обвиняет клятую шайтан-машину и компьютерные игры

Зачем я представил, как МихалЮрич подсел на Геншин и упоенно срется на холиварке Или разносит балдургейс

Анон · 2023-10-05 09:16:54

Анон пишет:

Тут журналист и вроде ещё сам музыкант в теме, хочет взять у него интервью, которое войдёт в книгу

Вопросов мы всё равно не знаем, и лично меня слегка настораживает тот факт, что Андрей наотрез отказался давать какие-либо комментарии. Для него это, мягко говоря, нетипично. Да, он без восторгов вспоминал те дни, и рассказывал о них крайне некомплиментарно, но рассказывал. Что там за вопросы такие были, интересно, если даже обычно идущий на контакт Андрей решил, что нафиг эти беседы? Странно это.

Насчёт Миши: я имел в виду не только и не столько это интервью, а вообще в целом, как часто у него возникало желание по приколу потроллить, запутать или намеренно шокировать собеседника, если он временами прямым текстом в этом сознавался. Особенно если по пьяной лавочке, когда такая затея кажется остроумной и смешной. И как понять, где он честно говорил о каких-то тяжёлых вещах, а где нёс дичь просто из любви к искусству. Типа Якова Зирбинштейна, контролирующего степень блеска кожаных штанов, или Ренегата, забивающего поросят. Только там хоть сразу было понятно, что это стёб.

Анон · 2023-10-05 09:31:20

Анон пишет:

как часто у него возникало желание по приколу потроллить, запутать или намеренно шокировать собеседника

Он мог добавить гротеска для усиления впечатления от своих слов, и часто это шло вразрез с реальными фактами, но тогда возникает желание делить все его интервью на два впрочем,как у всех

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44151 2023-10-05 01:05:44

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44152 2023-10-05 01:07:43

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44153 2023-10-05 01:11:44

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44154 2023-10-05 01:41:13

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44155 2023-10-05 02:01:51

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44156 2023-10-05 03:26:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44157 2023-10-05 06:11:20

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44158 2023-10-05 06:23:29

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44159 2023-10-05 06:32:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44160 2023-10-05 07:16:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44161 2023-10-05 07:35:42

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44162 2023-10-05 07:37:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44163 2023-10-05 07:43:52

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44164 2023-10-05 07:46:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44165 2023-10-05 07:51:43

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44166 2023-10-05 07:54:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44167 2023-10-05 07:55:22

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44168 2023-10-05 08:04:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44169 2023-10-05 08:16:34

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44170 2023-10-05 08:58:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44171 2023-10-05 08:59:06

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44172 2023-10-05 09:03:13

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44173 2023-10-05 09:16:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44174 2023-10-05 09:16:54

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#44175 2023-10-05 09:31:20

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума