Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

   40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Знаете, аноны, забавно, но, видимо, под влиянием фильма Притулы, мне сегодня опять приснился Горшок. но на этот раз совершенно целомудренный.

▼Скрытый текст⬍

Мы были в загробном мире (я это осознавала во сне), и он точно был покойником, а я - не знаю, но я точно была там чем-то вроде его секретаря, и главным образом варила ему борщ и слушала его жалобы на жизнь:) Сценка: мы сидим прямо у меня на кухне за столом, Горшок - сериальный из 8 серии, в джинсах и косухе с черепами на голое тело, и вот он ест борщ из одноразовой пластиковой миски, причем в основном мясо и картоху, а капусту, морковку и свеклу (причем нашинкованные палочками ,как я никогда не делаю) аккуратно выложил кучками на тарелочку рядом, и грустно говорит, что при жизни надо было больше жене по хозяйству помогать, а я сижу рядом и мясо для него с костей срезаю.
Не знаю, к чему это все, просто захотелось поделиться

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Легенда КиШ выложили тот самый момент с поеданием плюшевого хомячка, так что самое время ПЕРЕСМОТРЕТЬ.

▼Скрытый текст⬍

https://youtube.com/shorts/2aW3E7LDhBo? … y_6YYiQq4u

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Если бы они об этом писали, не знаю, Андрею или Ольге - вот это было бы плохо

▼Скрытый текст⬍

Не в этот раз, но Андрею писали и в инсте, и в телеграме про член Миши, спрашивали про размер  А Ольге (анон видел, когда у неё ещё был открытый инстаграм) писали про измену Миши с Марго 

▼про инстаграм Ольги⬍

О, я тоже такое встречала, анон. Когда только-только вышли первые серии сериала, я нашла Ольгу в инстаграме, и там под крайним её постом был примерно такой комментарий: "Здравствуйте, Ольга! Я увидела в интернете фотографию, на которой длинноволосый Михаил и какая-то девушка брюнетка целуются взасос! Вы это видели? Как же так, неужели Михаил такой? Вы же его ангел-хранитель".  И под этим комментарием ещё ветка комментариев на 20, где другие обсуждают Мишу с Марго. Мне стало интересно, что за гений это написал, я перешла на её профиль, он был открытым, и это оказался совершенно нормальный на вид профиль женщины лет 40-50. То есть вполне вероятно это даже не злобный подъёб, а просто вот женщина ничего такого не видит в своём комментарии 

▼Скрытый текст⬍

Бляяя, прям горит от такого. Вот уж воистину простота хуже воровства. 
Причем я пронзаю, что такая вот "добрая душа" вряд ли стала бы столь же незамутненно задавать подобные вопросы подруге/коллеге/соседке/родственницы, очевидно, опасаясь быть посланной в пизду, а незнакомой посторонней женщине в интернете - пожалуйста. Если подобное было неоднократно (а оно вполне могло быть), то молчание и закрытость Ольги даже там, где можно было бы, наверное, безопасно поделиться своими воспоминаниями, более чем понятны.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Легенда КиШ выложили тот самый момент с поеданием плюшевого хомячка, так что самое время ПЕРЕСМОТРЕТЬ.

▼Скрытый текст⬍

https://youtube.com/shorts/2aW3E7LDhBo? … y_6YYiQq4u

Кажись, это был котик, но лично мне в этот момент стало неподдельно страшно за оставшиеся Мишины зубы

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Я все это понимаю, но этого было много, не заметить невозможно. И иногда было излишним.

Мне кажется, анон, Андрею все-таки виднее было, где они были "мы", а где отдельно он, отдельно Миша.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вполне возможно, анон. Не самая плохая стратегия, травля актрисы - это вообще дно, так что лично мне даже приятно, что коллеги встают на её сторону.

Но отрицать, что они задумывали и писали не отрицательного персонажа, тоже странно с их стороны, имхо. Даже в каком-то интервью Валери рассказывала, что во время подготовки к роли и работы в сериале говорила себе "сегодня ты можешь побыть сукой". Наверное, так можно сказать и просто о "крутом" персонаже с крутым нравом, но по совокупности других факторов впечатление совсем другое. Мне кажется, просто никто не ожидал такой негативной реакции со стороны аудитории. Причём даже со стороны тех, кто вообще не в курсе, кто такая Анфиса. Я когда впервые смотрел сериал, вообще не знал никого, кроме Князя с Горшком, но сериальный образ меня покоробил своей картонностью и обилием сексистских штампов.

Не знаю, что думала Валери (мне кажется по совокупности, что она вообще не очень поняла, кого играет, и на вопрос на встрече со зрителями, изучала ли она биографию реальной Анфисы, она ушла от ответа, так что, видимо, нет), но в случае триады Панкер-Мосафир-Лемешев дело, мне кажется, может быть и в чисто поколенческих штуках. Для мужчин от 40 и старше (хотя Мосафир из них самый молодой, кажется, не сильно старше анона) такая вот дева в кожаном боди и чулках, которая не боится мастурбировать на публику - влажная фантазия школьника, и они явно не ожидали, что этот образ морально устарел, воспринимается как объективация да и просто кринжово выглядит. Сделай они реальную Анфису чуть поближе к характеру настоящей, покажи они деструктивность их отношений именно через характер, а их взаимный краш с Горшком менее привязанным чисто к сексу - было бы уже гораздо лучше. В каком-то смысле та жуткая сцена их истерической ссоры, где она дарит ему мишку с заначкой героина, психологически ближе всего, как я понимаю, была ближе к той тьме, которая их обоих затягивала.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

лично мне в этот момент стало неподдельно страшно за оставшиеся Мишины зубы

Ну Миша и сам говорил, что с зубами вечно какие-то происшествия. То микрофоном выбьет, то "зазевавшийся стол" (с) встанет на его пути, то вот об плюшевую игрушку зубы обломает

Отредактировано (2023-10-11 13:19:56)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Меня, кстати, так разъебывало в прошлый раз от того, как анон, делавший подборку интересных деталей в сериале, заметил, что в сцене на чердаке дачи в финале под цветными копиями афиш - фото реального Миши в разном возрасте. Такой трогательный жест любви, не на поверхности, но явно создающий настроение в сцене

Сам до сих пор разъёбываюсь, анон С одной стороны, деталь для внимательного зрителя, скорее всего, такого, кто будет пересматривать эту сцену неоднократно и специально обращать внимание на детали. С другой - тоже довольно интересный посыл и образ: много-много афиш, которые наслаиваются, как разные маски и этапы жизни, а где-то под всем этим скрывается настоящий Миша, и эта сцена - самый искренний момент его сериального двойника.

Да, причем Костя, я думаю, знал про эти фото, и это тоже повлияло на игру в сцене. Короче, сильный момент очень. даже если не знаешь, а когда знаешь - эффект от сцены только усиливается.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼бухтение про сериал и неправильных фанатов⬍

Анон в принципе свыкся с представлением себя недалеким, неглубоким, бухающим по версии режиссёра сериала и Князя, вот теперь ещё и к ярлыку  фаната-ебаната привыкать.. Замечательная самокритичность у создателей сериала. Если мне не нравится, как показали Горшка - я автоматически фанат Горшка, а не группы, если не нравится, что не показали группу, сделали массовкой, так там ведь Горшок главный герой. Хотелось бы получить инструкцию, как должен думать "правильный" фанат группы.. Сюрр какой-то.

▼Скрытый текст⬍

Сюр, конечно.  Но я даже не стал принимать это на свой счет ,потому что, что бы там ни говорил Панкер, между восторженным обожанием и хейтом есть еще масса промежуточных стадий, и критика в адрес сериала никак не исключает любви к нему.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Свежая съемка концерта СAGMO c Программой 1, полный вариант. Ловите, пока не удалили

Спасибо, анон ПСД прекрасен до слёз. Понравилось, как они в конце после строчки "там призраки живут" добавили жуткий смех. Очень по-хэллоуински)

Два вора и Сапоги тоже отличные, не в первый раз замечаю, что эти ранние задорные песни отлично ложатся на оркестр и хор, получается очень энергично.

Беру свои слова по поводу того, что Программа 1 нравится меньше Программы 2, назад. В хорошей записи она очень хороша, надеюсь теперь и на неё попасть для полной картины)

А мне очень "Воспоминания" понравились, несколько раз ПЕРЕСЛУШАЛ

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Все-таки удивительный у него цвет глаз, очень редкий, пропадаешь в них, как в морской бездне. Русал наш беломраморный

▼Скрытый текст⬍

▼я рыбка, я рыбка, я маленькая рыбка⬍

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

В твиттере увидел подборку фото с автограф-сессии по случаю выхода Театра демона, и там есть очень милое фото Миши с ребенком

▼Скрытый текст⬍

Вся подборка целиком https://twitter.com/1134Lina/status/1709666136600506408

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

В твиттере увидел подборку фото с автограф-сессии по случаю выхода Театра демона, и там есть очень милое фото Миши с ребенком

Верный способ успокоить/растрогать Мишу: подсунуть ему какого-нибудь ребенка, он тут же с ним начнет играть, спрашивать про книжки и забудет, на что агрился

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А мне очень "Воспоминания" понравились, несколько раз ПЕРЕСЛУШАЛ

Да, согласен, тоже очень красиво

▼Скрытый текст⬍

Когда я живьём ходил на Программу 2, на Защитниках вообще расплакался, столько чувств сразу нахлынуло. Нет, мне не стыдно

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Верный способ успокоить/растрогать Мишу: подсунуть ему какого-нибудь ребенка, он тут же с ним начнет играть, спрашивать про книжки и забудет, на что агрился

Винни-Пуха читаешь? А Алису в стране чудес? (с)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼эмоции⬍

Когда я живьём ходил на Программу 2, на Защитниках вообще расплакался, столько чувств сразу нахлынуло. Нет, мне не стыдно

Мне кажется, тут вообще нечего стыдиться, анон

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Не знаю, что думала Валери (мне кажется по совокупности, что она вообще не очень поняла, кого играет, и на вопрос на встрече со зрителями, изучала ли она биографию реальной Анфисы, она ушла от ответа, так что, видимо, нет), но в случае триады Панкер-Мосафир-Лемешев дело, мне кажется, может быть и в чисто поколенческих штуках.

У меня тоже ощущение, что всё в конечном итоге упирается в стремление сделать персонажа, с одной стороны, во многом отрицательного, но фансервисного - надо же как-то заполнить нишу "секса" в формуле "секс, наркотики, рок-н-ролл". А потом искренне удивились такой негативной реакции со стороны зрителей.

Кстати, мне кажется, этот преувеличенно экзальтированный подход к написанию персонажа и актёрской игре был во многом лишним. Даже с поправкой на то, что реальная Анфиса, видимо, тоже была достаточно эмоциональным и импульсивным человеком. Мне кажется, был найден некоторый баланс в сцене, где Мише делает Анфисе укол, там Валери играет как-то более убедительно, поэтому и сцена получилась такой сильной и страшной.

Отредактировано (2023-10-11 13:39:13)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ещё фото из Новосибирска, 2001 год. В наличии: Поручик в килте, Андрей с красивым кулоном и потерянная по дороге со сцены футболка. Носки сами откуда-то появлялись, а футболки сами куда-то пропадали.

▼Скрытый текст⬍

https://t.me/digup_herbones/1360?single

Отредактировано (2023-10-11 13:55:07)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼кадр из порнопародии⬍

▼Миша и Андрюша⬍

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вдогонку к дискуссии про инсайды о вписках и высокомерии, вспомнилась цитата из книги Либабовой, где Андрей между делом упоминает "панибратство" фанатов и то, как группа общается с ними, но, очевидно, старается держать дистанцию. К 2008 году (год выхода первой редакции книги) так точно.

КНЯЗЬ:  Мы стали общаться с нашими фан-клубами. Активно взаимодействуем с «Нашим радио» — так что с точки зрения развития и понимания рок-музыки теперь можем влиять и на нашего слушателя. А те, кто продолжает спорить, панк мы играем или не панк, мне кажется, остаются на невысоком интеллектуальном уровне. Когда я осознаю тот объем, что мы умудряемся делать, такие споры молодежи вызывают только смех. Лучше оцените по достоинству. У меня вообще возникло ощущение, что инициаторами создания всяких сайтов «антикиш» являются те наши слушатели, которые в свое время по каким-то причинам были посланы Горшком — за пренебрежительное поведение, за панибратство или еще что-то. Если ты рубишься за свой стиль — прежде всего соответствуй ему сам, а болтать языком каждый дурак может. Показывай пример другим.

Отредактировано (2023-10-11 14:20:31)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Миша и Андрюша⬍

▼любование⬍

Такой апасный звер, нападёт, растерзает, кров выпьет..    Анон представил и сгорел 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вдогонку к дискуссии про инсайды о вписках и высокомерии, вспомнилась цитата из книги Либабовой, где Андрей между делом упоминает "панибратство" фанатов и то, как группа общается с ними, но, очевидно, старается держать дистанцию. К 2008 году (год выхода первой редакции книги) так точно.

КНЯЗЬ:  слушатели, которые в свое время по каким-то причинам были посланы Горшком — за пренебрежительное поведение, за панибратство или еще что-то.

То есть, даже тут посылал Горшок, а высокомерным, почему-то, прослыл именно Князь  Может у него resting bitch face? Никто не замечал?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

влажная фантазия школьника, и они явно не ожидали, что этот образ морально устарел,

Анон это вчера пыталась написать: они решили, что это "круто", мол, Анфиса будет отрицательной, но всё равно классной для зрителя за счёт раскрепощенности, а культура изменилась - и оказалось, что не будет.

кадр из порнопародии

Наверное, лучший кадр из этого фотосета. Хоть не смешной, но Шуты - парни-мавки какие-то.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

надо же как-то заполнить нишу "секса" в формуле "секс, наркотики, рок-н-ролл"

С учётом, какой подчеркнуто закрытой и асексуальной сделана Оля (у которой с мужем один несчастный поцелуй а машине), явно поколенческое.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Может у него resting bitch face? Никто не замечал?

Мне кажется, не особо на правах вангования предположу, что Андрей лучше умел сразу очерчивать границы, он и сам об этом говорил. К нему могли прийти аж домой разрисовать подъезд и получить за это княжеских пиздюлей, звонили по телефону, на улице подходили. Он общался, потому что, как он опять же сам говорил, такова тяжкая фронтменская доля. Но дистанцию держал. С Мишей, видимо, выше был соблазн как-то панибратствовать, потому что он и сигареткой угостит, и даже на журналистов производил человека довольно простого и открытого. Поэтому если он вдруг посылал или там недостаточно трепетно относится к чужим колготкам, это было обиднее.

Хотя моя цитата скорее не о том, кто из них более высокомерен, а о том, что с позиции группы проблема с нарушением границ действительно была, и фанаты могли обижаться, если музыканты не давали разобрать себя на сувениры.