Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])
40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-10-20 20:17:35

Анон пишет:

▼
Горшеневы и СФ

Саша ух модная девица в очочах, я ее даже не узнал сначала

Анон · 2023-10-20 20:18:34

Анон пишет:

Анон отсмотрел подряд все три "По волнам с Тынку" с Ренегатом и Яковом и чуть не ебанулся. На середине отключили свет и думаю это знак, что пора отдохнуть от фандома

Анон, спасибо за твой титанический труд и цитаты, ты герой :heart:

Ренегату тоже спасибо за такое количество мемоёмких фразочек)

Анон пишет:

История из начала 2000х. Приехали в ДК, никакого оборудования им не предоставили, пришлось отменять концерт, искать по муз. магазинам оборудование и проводить концерт на следующий день чуть ли не утром.

О, я помню эту жуткую историю из книги Рыбина. Я аж сам вспотел, пока читал её, в полной мере преисполнившись тем, насколько стрессовой была та ситуация :smoke:

На самом деле сильно мешает засилье попсы, всех этих "Руки вверх" и прочих — даже в смысле аппарата мешает. Приезжаем в какой-то городишко, а нам местный звукорежиссер говорит — "Чего вы тут в райдере понаписали? Комбики какие-то, микрофоны… Вот вам стол для магнитофона, вот вам две колонки и играйте." Мы говорим — "Как так?!" А он — "Ничего. Приезжали вот "Руки вверх", прекрасно выступили…" Однажды нам пришлось переносить концерт на следующий день, по всему городу наскребли какую-то аппаратуру, с бору по сосенке. Колонки какие-то… У меня был крохотный мониторчик вместо комбика… Но концерт получился, наверное, самым крутым в том туре. Мы были злые, так оторвались, как могли на этой говенной аппаратуре. Народ проперся, почувствовал все, что надо. И, что приятно, что до нас из рок-музыкантов в этом городе никто не играл. Даже роко-попса там не было. Вообще, с аппаратом случаются большие проблемы. Во многих городах его либо нет, либо, что немногим лучше, он есть, но есть тот, который в советское время купили какие-нибудь богатые предприятия для дворцов и домов культуры. Это даже не вчерашний день, это просто каменный век Какие-нибудь барабаны "Амати" стоят, которые рассыпаются на первой же песне — Поручик носится весь в поту, гвоздями к полу барабаны прибивает…

Отредактировано (2023-10-20 20:19:06)

Анон · 2023-10-20 20:26:16

Анон пишет:

А "Бедняжка" как в эту схему вписывается? Она больше про здоровую нежность и заботу или про нездоровую любовь?

Затрудняюсь ответить, анон, но я склоняюсь к нездоровой любви, потому что ЛГ скорее испытывает жалость к этой бедняжке, чем любит её, и от её слов его "колотит и трясёт". Какая уж тут нежность и забота.

Анон · 2023-10-20 20:30:08

Анон пишет:

Это действительно очень бросается в глаза, особенно при пересмотре. Причём мне кажется, даже это можно было как-то удачно обыграть, если бы эти конфликты были шуточными и забавными для стороннего наблюдателя, но ведь такой накал драмы буквально каждый раз ("король и шут - это я", "щас выясним, кто король, а кто шут", и так далее). Даже как-то утомляет эта драма в таких количествах, если б они даже просто в шутку подрались или срались про Достоевского, это бы воспринималось органичнее, имхо.

Прямо мем "жалкая пародия и неповторимый оригинал"

Вообще интересная динамика отношения к сериалу в треде - от восторга в начале ко все более критичному отношению сейчас - это я не в адрес анонов, ни в коем случае, просто ведь и действительно, чем больше смотришь на живых Шутов, тем больше понимаешь, как много вырезали, сократили, переделали и упростили до шаблонов и выпуклых, но простых образов в сериале.

Это все никак для меня не отменяет ни его объективных достоинств, ни моей к нему искренней субъективной любви, ни восхищения актерской игрой и вложенным трудом всей команды.

Отредактировано (2023-10-20 20:35:34)

Анон · 2023-10-20 21:04:23

Вообще интересная динамика отношения к сериалу в треде - от восторга в начале ко все более критичному отношению сейчас

Конфетно-букетный период закончился, началась бытовуха

Анон · 2023-10-20 21:12:37

Анон пишет:

Вообще интересная динамика отношения к сериалу в треде - от восторга в начале ко все более критичному отношению сейчас - это я не в адрес анонов, ни в коем случае, просто ведь и действительно, чем больше смотришь на живых Шутов, тем больше понимаешь, как много вырезали, сократили, переделали и упростили до шаблонов и выпуклых, но простых образов в сериале.

Справедливости ради, критика и на первых порах была, в треде так точно. Помню, что после просмотра 3 серии меня это очень утешило - я тогда ещё сидел в ридонли, но было приятно, что не у меня одного были к ней вопросы

В целом, конечно, сериалу можно действительно сказать спасибо за новую волну интереса к группе и за то, что мы тут все сегодня собрались, но лично для меня такой критический подход в сто раз интереснее обычных восторгов. Конечно, в этот проект много вложено, и хорошего в нём тоже достаточно, просто жизнь всегда сложнее и интереснее, чем кино, и лично мне сейчас интересно разбирать и рассматривать сериал именно с точки зрения того, как и почему он сделан именно так, как сделан) Интересно, например, читать книгу или какое-то интервью и подмечать, что при подготовке сценария очевидно вдохновлялись какой-то историей из них. Ну и просто художественно-выразительные средства анализировать.

Вот они, неповторимые оригиналы :lol:

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-10-20 21:13:49)

Анон · 2023-10-20 21:18:19

Анон пишет:

О, я помню эту жуткую историю из книги Рыбина. Я аж сам вспотел, пока читал её, в полной мере преисполнившись тем, насколько стрессовой была та ситуация
▼Скрытый текст⬍
На самом деле сильно мешает засилье попсы, всех этих "Руки вверх" и прочих — даже в смысле аппарата мешает. Приезжаем в какой-то городишко, а нам местный звукорежиссер говорит — "Чего вы тут в райдере понаписали? Комбики какие-то, микрофоны… Вот вам стол для магнитофона, вот вам две колонки и играйте." Мы говорим — "Как так?!" А он — "Ничего. Приезжали вот "Руки вверх", прекрасно выступили…"
Однажды нам пришлось переносить концерт на следующий день, по всему городу наскребли какую-то аппаратуру, с бору по сосенке. Колонки какие-то… У меня был крохотный мониторчик вместо комбика… Но концерт получился, наверное, самым крутым в том туре. Мы были злые, так оторвались, как могли на этой говенной аппаратуре. Народ проперся, почувствовал все, что надо.
▼Скрытый текст⬍
И, что приятно, что до нас из рок-музыкантов в этом городе никто не играл. Даже роко-попса там не было. Вообще, с аппаратом случаются большие проблемы. Во многих городах его либо нет, либо, что немногим лучше, он есть, но есть тот, который в советское время купили какие-нибудь богатые предприятия для дворцов и домов культуры. Это даже не вчерашний день, это просто каменный век Какие-нибудь барабаны "Амати" стоят, которые рассыпаются на первой же песне — Поручик носится весь в поту, гвоздями к полу барабаны прибивает…

Что-то это мне напомнило , пост из тг Северного флота от 9 октября этого года:

Нас сложно удивить, мы видели всякое, преодолевали разные трудности. Но вчера половина аппарата не долетела до Читы. Просто не загрузили в самолет. Включая все гитары и многое другое. Отмена концерта - не наш метод. Был клич по всем точкам, базам, студиям - и хорошие, добрые люди выручили, чем могли. В итоге, концерт состоялся, и мы не можем не сказать спасибо всем парням, кто помог нам в этом. СПАСИБО!
Спасибо, Чита, вы - супер!

Отредактировано (2023-10-20 21:21:08)

Анон · 2023-10-20 21:29:47

Вот они, неповторимые оригиналы

Сейчас грустную философскую хрень напишу, но вот посмотришь на такую крепкую дружбу, made in heaven, что называется, которая так печально завершилась- и думаешь, стоит ли вообще в этой жизни начинать какие-либо судьбоносные отношения, если в конечном итоге все всегда разваливается к херам? Ничто не вечно под луной, а потом зализывать раны до конца жизни :smoke:

Анон · 2023-10-20 21:31:04

Анон пишет:

почему-то тронуло, как они при встрече руки пожали
Меня тоже тронуло, вроде мужское рукопожатие, но есть в нём ещё что-то интимное что ли, в хорошем смысле) типа языка жестов))

Анон, это потому, что это не классическое рукопожатие. Посмотри, как Андрей руку вкладывает в ладонь Миши - сверху через край. Это что-то среднее между дамской подачей ручки для поцелуя и рукопожатием получилось, потому и выглядит несколько необычно и мило.

Анон · 2023-10-20 21:58:40

Анон пишет:

Вот они, неповторимые оригиналы
Сейчас грустную философскую хрень напишу, но вот посмотришь на такую крепкую дружбу, made in heaven, что называется, которая так печально завершилась- и думаешь, стоит ли вообще в этой жизни начинать какие-либо судьбоносные отношения, если в конечном итоге все всегда разваливается к херам? Ничто не вечно под луной, а потом зализывать раны до конца жизни

Ну у тебя что-то совсем фаталистично звучит, анончик: эдак и жить не стоит начинать, все одно помрешь
Конечно, это всегда грустно осознавать - конечность и любви, и дружбы, и самой жизни, и я сам порой этим загружаюсь :sadcat: , но в лучшие моменты это становится источником, который нас подпитывает. :heart:
Конечно, я не АндрейСергеич, но сомневаюсь, что он променял бы счастье дружбы и совместного творчества с Мишей на отсутствие боли от потери сейчас.

Анон · 2023-10-20 22:02:50

Анон пишет:

Вот они, неповторимые оригиналы
Сейчас грустную философскую хрень напишу, но вот посмотришь на такую крепкую дружбу, made in heaven, что называется, которая так печально завершилась- и думаешь, стоит ли вообще в этой жизни начинать какие-либо судьбоносные отношения, если в конечном итоге все всегда разваливается к херам? Ничто не вечно под луной, а потом зализывать раны до конца жизни

Буквально "Если у вас нету тети". Анон, крепкая дружба уже пошла в сторону восстановления, тут проблема не в заканчивающихся отношениях была, а во внезапной смертности человека. Так что ты не о том беспокоишься))

Анон · 2023-10-20 22:08:27

▼целомудренный Михаил Юрьевич⬍

Анон · 2023-10-20 22:10:09

Анон пишет:

Про сцену в гримерке много говорили, но она реально вызывает недоумение. Какая-то странненькая истеричка оргазмирует, Горшок ей дрочит, вся группа с интересом наблюдает, Князь с радостной улыбкой снимает на камеру, чтобы сохранить для потомков. После этого Горшок, как единственный честный и благородный человек из всей компании, на ней женится. Зачем? Князь тоже недоумевает и приходит к ним выразить недоумение, а в ответ очередная истерика от странной девушки: "ты просто завидуешь, девственник!" Что это было?

Извини, анон, но в твоем пересказе это дико ржачно :lol: Честный правильный советский мальчик Мишутка: подрочил - женись! А группа свидетели.

Анон пишет:

Ольга воспринимается, как умудренная жизненным опытом женщина за тридцать, Горшок под шафе со смешным подкатом с колготками кажется младше, чем она. И потом у нее как будто включаются к нему материнские чувства.

"Материнских" вайбов анон не увидел (это был бы совсем уж махровый фрейдизм, учитывая привязанность Миши именно к матери), а вот что она не воспринимается молодой девчонкой 22 лет, которая втрескалась в проблемного мужика на 8 лет старше настолько, что буквально сразу забила на все и стала ездить с ним на гастроли и фестивали, не побоявшись его состояния и образа жизни, понятно - Дарья Мельникова ровесница Кости, у нее у самой дети, + типаж взрослый, не актриса-травести, которая может до пенсии подростков играть, поэтому эффект от взаимодействия совершенно другой.
А вот то, что для создателей сериала в благополучном браке секса как сферы отношений как бы нет (как трение телами он есть, конечно), а в основном бытовуха и душнильство пополам с заботой - это да, до мысли, что одно другому не противоречит, у нас пока не доросли.

Анон · 2023-10-20 22:12:05

Анон пишет:

Миша разговаривает с Андреем, пока тот держит на руках маленькую Алису, при этом у них даже глаза не на одном уровне, потому что Андрей, как "взрослый", сидит на диване, а Миша на корточках сидит на полу и вертит в руках какую-то детскую игрушку.

Просто Костя боялся, что Влад уронит Еву, вот и присел на корточки - поймать, если что :lol:

Отредактировано (2023-10-20 22:13:26)

Анон · 2023-10-20 22:12:57

Анон пишет:

Но по крайней мере, я на фоне этого через какое-то время понял, почему дочки в сериале не фигурировали вплоть до последних минут последней серии. Видимо, эмоциональная привязанность сначала к неродному ребёнку, а потом своему собственному, для такого персонажа была бы чересчур зрелым поведением.

Эмоционально зрелое поведение сериальному Горшку оставили на последние 5 минут перед смертью :facepalm: :sadcat:

Анон · 2023-10-20 22:18:32

▼субъективное про Ольгу, дополнение⬍

Анон пишет:

Я не знаю, какой она человек и какие у неё с Мишей были отношения, и вообще не хочу в это особо лезть, поскольку это не моё анонье дело, но в контексте её возраста на момент их знакомства меня вообще эта тема со спасительством как-то, не знаю, коробит. Не в том смысле, что она ему не помогала - очевидно, помогала в меру своих сил. Просто сама ситуация, в которой молодой девушке приписывают статус спасительницы мужика за 8 лет её старше, и ждут от неё соответствия этой роли, мне кажется немного дикой и несправедливой. Она сама, что интересно, на лавры спасительницы не претендовала и, как минимум, в двух разных интервью с ней я видел, как она говорит, что она не врач, чтобы кого-то спасать, она Мише могла только оказать какую-то моральную поддержку.

Согласен, анон. Учитывая и юный возраст Ольги на момент знакомства и силу характера Миши, динамика "покровительства и заботы" в этой паре, во всяком случае, в начале, должна быть обратной или как минимум обоюдной, да и сам Миша тоже должен был по логике вещей что-то отдавать в этих отношениях, а не только она.

Это все, разумеется, не более, чем мои вангования, и что там было на самом деле - действительно нас не касается. Но у Ольги в этом смысле весьма трезвая позиция, и лавры самоназначенной спасительницы ей приписывают в основном истерические личности в интернете - неважно, с каким знаком.

Отредактировано (2023-10-20 22:37:16)

Анон · 2023-10-20 22:21:18

Анон пишет:

Анон пишет:
Аноны, я не знаю, вносили или нет - коротенькое видео из серии "Студийный дневник" с оф. канала Шутов на Ютубе.
Анон, спасибо большое, что внёс! Довольно долго не мог это видео ПЕРЕНАЙТИ, а ведь оно очень душевное и классное. Такой творческий хаос, провода какие-то, Миша в этом хаосе сидит босой и смешной, но зато ты смотришь и понимаешь, что в этот момент творится волшебство и рождается замечательный альбом
Надо было целиком оголяться-то, кстати, чтобы уж и ремень не давил и не мешал петь

Да, а видео при этом совершенно любительские и зернистые, такое панковское качество, хотя это уже 2010 год

▼любование⬍

Анон · 2023-10-20 22:25:47

Анон пишет:

Спасибо, анон) Хорошие такие, смеются, почему-то тронуло, как они при встрече руки пожали.

Там еще Миша побухтел, что там "занудно парковаться", поэтому он, в том числе, опоздал, а после рукопожатия чуть-чуть попупырил Князя пальцем по рукаву Такие вот мелкие жесты, язык тела очень многое на самом деле говорят об отношениях людей :heart:

Анон · 2023-10-20 22:41:42

▼неприличная шутка про советского Мишутку⬍

Анон · 2023-10-20 22:49:01

Анон пишет:

Эмоционально зрелое поведение сериальному Горшку оставили на последние 5 минут перед смертью

Анону без шуток было какое-то время обидно из-за этого. Серии-то выходили раз в неделю, и в промежутках было достаточно времени уже самому что-то почитать про группу, да хоть бы и в тредике, и я поначалу наивно ждал, что хорошие отношения Миши с детьми (включая падчерицу, которую он всегда называл своей дочкой) хоть словом, хоть полсловом обозначат в сериале. И не дождался. Ощущалось, будто персонажу из-за этого недодали ни глубины, ни вообще шанса нормально выразить какую-то привязанность к близким, эх(

Отредактировано (2023-10-20 22:50:38)

Анон · 2023-10-20 22:49:57

Анон пишет:

Анон пишет:
Спасибо, анон) Хорошие такие, смеются, почему-то тронуло, как они при встрече руки пожали.
Там еще Миша побухтел, что там "занудно парковаться", поэтому он, в том числе, опоздал, а после рукопожатия чуть-чуть попупырил Князя пальцем по рукаву Такие вот мелкие жесты, язык тела очень многое на самом деле говорят об отношениях людей

И как они сразу же разулыбались, когда встретились, Князь засиял как солнышко) И Миша потом, несмотря на свободное место слева от себя, всё время поближе жмётся локтем, плечом к нему. Это даже не через шипперскую призму видно. Это их последний такой хороший и тёпленький год вместе, в 2010 уже изменится и динамика, и язык тела(

Анон · 2023-10-20 23:11:11

Анон пишет:

Анону без шуток было какое-то время обидно из-за этого. Серии-то выходили раз в неделю, и в промежутках было достаточно времени уже самому что-то почитать про группу, да хоть бы и в тредике, и я поначалу наивно ждал, что хорошие отношения Миши с детьми (включая падчерицу, которую он всегда называл своей дочкой) хоть словом, хоть полсловом обозначат в сериале.

Я-то залпом смотрел уже после выхода, ничего не зная даже про то, кто был женат, и у кого какие дети, поэтому все воспринимал с чистого листа - даже лонгрид Кинопоиска до просмотра не читал, чтобы ненароком себе чего-нибудь не проспойлерить.
У тебя, конечно, другое восприятие получилось.

Анон · 2023-10-20 23:11:47

Анон пишет:

Это даже не через шипперскую призму видно.

Так они друг друга без всяких призм любили как друзья и близкие люди, это надо в глазки долбиться, чтобы этого не видеть.

Анон · 2023-10-20 23:18:00

Анон пишет:

Вот они, неповторимые оригиналы

Третья сверху фотка - Горшок и Князь смотрят сериал)

Анон · 2023-10-20 23:20:01

Анон пишет:

Анон пишет:
Вот они, неповторимые оригиналы
Третья сверху фотка - Горшок и Князь смотрят сериал)

А последняя - Горшок хочет побить Мосафира, а Князь его удерживает (с трудом)

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47501 2023-10-20 20:17:35

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47502 2023-10-20 20:18:34

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47503 2023-10-20 20:26:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47504 2023-10-20 20:30:08

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47505 2023-10-20 21:04:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47506 2023-10-20 21:12:37

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47507 2023-10-20 21:18:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47508 2023-10-20 21:29:47

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47509 2023-10-20 21:31:04

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47510 2023-10-20 21:58:40

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47511 2023-10-20 22:02:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47512 2023-10-20 22:08:27

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47513 2023-10-20 22:10:09

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47514 2023-10-20 22:12:05

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47515 2023-10-20 22:12:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47516 2023-10-20 22:18:32

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47517 2023-10-20 22:21:18

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47518 2023-10-20 22:25:47

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47519 2023-10-20 22:41:42

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47520 2023-10-20 22:49:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47521 2023-10-20 22:49:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47522 2023-10-20 23:11:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47523 2023-10-20 23:11:47

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47524 2023-10-20 23:18:00

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#47525 2023-10-20 23:20:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума