Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2023-03-07 13:42:07

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

24-R0-XJg000.jpg

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

Состав
Официальные ресурсы и главные фанатские группы

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! 54208698.gifНо самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров


Внимание! Предлагаемые правила треда



Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

  1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

    29.51%

  2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

    29.51%

  3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

    40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать


#48426 2023-10-24 06:48:09

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Мне бы хотелось видеть равноправные дружеские отношения людей на одной всратой волне, кем они и были)

Согласен, анон. Причем я больше князелавер, хотя и Горшка очень люблю, и мне обидно, что ту самую их связь и настоящую дружбу просрали в сериале. Они вообще, абсолютно, совсем разные люди. Как они вообще подружились? Это же классическое "мне с вами будет скучно, а вам со мной непонятно".
Князь получился картонным персонажем с нулем какой-то субъектности, он просто должен ходить и прибирать за Горшком. А Горшок из талантливого интересного человека превратился в одноногую собачку, которую вроде и жалко бросить, и гладить брезгливо.
И да, я все равно благодарен сериалу, потому что, несмотря на все недостатки, он привлек очень много внимания (моего в том числе) к группе, к ее истории, к реальным людям. Это благо.

Анон пишет:

Щас тебе, да и мне прилетит, когда защитники Андрея проснутся) Здесь нельзя на Андрея тень отбрасывать, даже если это сериальный Андрей, и нельзя не любить сериал в открытую)

Фу, анон.

Отредактировано (2023-10-24 07:00:31)

#48427 2023-10-24 06:55:45

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

В общем, аноны, мне очень грустно, что мы докатились до жизни такой, но я предлагаю, пока ещё на уровне устной договорённости:
- воздержаться от срачегонных обобщений в стиле "фанаты А плохие, вечно не дают и слова сказать", даже если что-то сильно бесит;
- не вестись на подобные провокации от других анонов, даже если очень бесит.

Иначе мы в этих срачах и взаимных обвинениях просто задохнёмся. При этом у треда уже почти 2 тысячи страниц, срачи за это время были, но большую часть времени аноны были способны к нормальному и дружелюбному общению, так что я в нас верю. Слушаем Битлз и стараемся быть добрее.

Отредактировано (2023-10-24 06:56:29)

#48428 2023-10-24 06:58:11

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Чую, настанет скоро исторический момент, когда фанатам Князя надо будет просить отдельный тред   :lol: Простите, это шутка  :timid:
Если что, я сам его фанат!

Отредактировано (2023-10-24 06:59:04)

#48429 2023-10-24 07:12:19

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Причём реальный Князь один из немногих знакомых и близких людей, который никогда не говорил о Мише типа "ой, он большой ребёнок)))". Он к нему относился как к равному всегда.

#48430 2023-10-24 07:40:06

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

грустное

ответ на грустное и не очень доброе про Иришечку

#48431 2023-10-24 07:44:11

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

В общем, аноны, мне очень грустно, что мы докатились до жизни такой, но я предлагаю, пока ещё на уровне устной договорённости:
- воздержаться от срачегонных обобщений в стиле "фанаты А плохие, вечно не дают и слова сказать", даже если что-то сильно бесит;
- не вестись на подобные провокации от других анонов, даже если очень бесит.

Поддерживаю, анон!
Лучший способ борьбы с тем, что очень бесит - потрогать траву пролистнуть и проигнорировать. Потому что заявления о том, что кат подписан не так, любование неприятненькое, членов группы любят неправильно, недостаточно сильно, чересчур интенсивно и вообще не тех, конструктива треду не добавят. А уж особенно с использованием выражений "блевотный", "днищенский", "нездоровый" и прочих "прелестей" перехода на личности.
Конечно, иногда очень хочется вступить в дискуссию. Дискуссия - это важная и нужная вещь, очень красящая тред! Но то, что я описала выше - точно не она. Другое дело, если душа требует срача, так тоже бывает... Но тут, я думаю, любые аргументы и методы борьбы бессильны.

#48432 2023-10-24 07:52:55

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Лучший способ борьбы с тем, что очень бесит - потрогать траву пролистнуть и проигнорировать.

Я не согласен. Я поддерживаю первого анона - обобщения по группам фанатов А, Б и т.д. это неправильно и явно провокация, вот от этого стоит воздержаться и игнорировать. Но ты полностью переиначил его слова и выворачиваешь уже на что-то свое. В треде есть вещи, которые мне непонятны или даже неприятны, я легко могу их пролистнуть. Но есть некоторые вещи, с которыми я буду спорить всегда, потому что они либо за гранью разумного, либо неправда, которая без возражений, будет потом подаваться как прописная истина.

#48433 2023-10-24 08:00:04

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Фотки с концерта в честь ДР Леннона в Старом Доме в 2003 году чтобы быть добрее. Миша в белом, Андрей гордо позирует с фанатами на фоне самолично сделанных настенных росписей ;D

Скрытый текст

Ну и видео с того выступления для полного погружения. В описании Балу упоминает, что это их последний питерский концерт с Гордеем в качестве директора.

#48434 2023-10-24 08:08:16

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Я не согласен. Я поддерживаю первого анона - обобщения по группам фанатов А, Б и т.д. это неправильно и явно провокация, вот от этого стоит воздержаться и игнорировать. Но ты полностью переиначил его слова и выворачиваешь уже на что-то свое. В треде есть вещи, которые мне непонятны или даже неприятны, я легко могу их пролистнуть. Но есть некоторые вещи, с которыми я буду спорить всегда, потому что они либо за гранью разумного, либо неправда, которая без возражений, будет потом подаваться как прописная истина.

И снова к вопросу о риторике... :facepalm: Я ничего не переиначивала и никуда не выворачивала. С чего ты это взял?
Я поддержала анона в том, что он написал, а далее изложила своё мнение по смежному вопросу. Не согласен - и прекрасно! Спорь! Я как раз написала, что дискуссии нужны и важны. Но их можно вести без поворотов на личности. Сдается мне, что ты не смог =D

#48435 2023-10-24 08:08:48

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

грустное

ответ на грустное и не очень доброе про Иришечку

Поддерживаю

#48436 2023-10-24 08:14:11

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

грустное

ответ на грустное и не очень доброе про Иришечку
Дранон

Отредактировано (2023-10-24 08:19:59)

#48437 2023-10-24 08:16:42

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Но их можно вести без поворотов на личности. Сдается мне, что ты не смог

А "поворот на личность" это у нас теперь упоминания местоимения "ты"?
Я отметил, что не согласен с твоим (я опять повернул, да?) предложением именно потому, что иначе потом были бы фразы - ну мы же договаривались! Нет, не договаривались.

#48438 2023-10-24 08:35:15

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

грустное

ответ на грустное и не очень доброе про Иришечку
Дранон
Скрытый текст

#48439 2023-10-24 08:39:14

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Даа, это было прям признание века, я поржал  :lol: На самом деле я не понял нифига, как именно ржевско-купчинское происхождение отражается на лице, Миша там в студии милый юноша из интеллигентной семьи, возможно, я чего-то не понимаю в питерских территориальных признаках :dontknow:

Внешность ржевских гопников - это пять. Особенно у Князя, который все интервью выглядел так, будто из бойз-бенда сбежал.  :lol:
Да они там все выглядели как мальчик-зайчики.

#48440 2023-10-24 08:45:07

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

А я не знаю, где в сериале кто-то увидел святого непорочного Князя. Он там хорошо так бухает всё время. Творит хуйню по пьяной лавочке. Пробует героин. Злится и обижается. Объявляет монархию. Какие ещё тёмные стороны надо было показать?

Меня в сериале бесит не столько святонепорочность Князя, сколько соотношение показанных достижений и действий от него и от Михи.
Князь: придумывает название группы, пишет в кадре песню, спасает Горшка раз, два, три, четыре раза, разруливает ситуацию с ментами, играет на сцене и поёт, откачивает/нянькает Горшка... СУКА, да даже Молнию в сказке поймал не Дурак, а Князь! Ну уж хоть что-то могут другие герои сами сделать, без его божественного перста?  :fuuu: А все его негативные моменты либо оттенены более хуёвыми моментами Горшка, либо по сути мелкие и невзрачные, ну такая мери сью которая во всем идеальная, но ой-ах, плохо знает математику, нужен же изьян.
Горшок: хочет поменять название группы на более хуёвое, упирается рогом в ситуации с ментами, песен не пишет, на сцене если хоть как-то показан, то почти всегда объёбанный, за редкими исключениями, упарывается, срывает всё, провоцирует Князя, в сказке в основном заваривает кашу, бахвалится и попадает в пиздец, из которого его надо за уши вытаскивать. По сути каких-то хороших личных моментов и выделяющихся качеств у него почти нет, разве что где он в драку со скинами полез, или где петушился в начале. Да, были красивые моменты, но это не достижения, а личная драма, с точки зрения группы не особо интересная - как пример, последняя сцена с Утренним Рассветом.
Немудрено, что молодёжь после сериала говорит "почему эти глупые киши не пнули под зад Горшка и не нашли себе нового солиста/Князя на микрофон не поставили, он же не нужный балласт".

Вот с этим мнением соглашусь.

#48441 2023-10-24 08:45:18

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Но их можно вести без поворотов на личности. Сдается мне, что ты не смог

А "поворот на личность" это у нас теперь упоминания местоимения "ты"?
Я отметил, что не согласен с твоим (я опять повернул, да?) предложением именно потому, что иначе потом были бы фразы - ну мы же договаривались! Нет, не договаривались.

Хорошо, ПЕРЕФОРМУЛИРУЮ ;D  Это был не переход на личность, а безосновательное обвинение в переиначивании и выворачивании на своё. Это просто мнение, анон. И да, оно моё. Думаю, это понятно из без обкладывания со всех сторон красивым и заметным "ИМХО". Или надо? Чем не повод для дискуссий!))
А договариваться с тобой я ни о чём не собиралась, а уж тем более потом об этом упоминать :really: С чего ты это взял? (дубль два)
Я же написала, что считаю лучшим способом трогать траву =D

#48442 2023-10-24 08:58:57

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ебать вы душнилы с утра пораньше  :smoke:

#48443 2023-10-24 09:08:47

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Былая куртуазность покинула тред после пятой бутылки вина =D

#48444 2023-10-24 09:19:08

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:
ответ на грустное и не очень доброе про Иришечку
Дранон
Скрытый текст
Скрытый текст

:

Отредактировано (2023-10-24 09:20:13)

#48445 2023-10-24 09:21:08

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Ебать вы душнилы с утра пораньше  :smoke:

Анон, а нельзя ли повежливее?

#48446 2023-10-24 09:25:50

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Что касается сериала, то Князю добавили типа сиятельных моментов, как например разруливание ситуации с ОМОНом, зато его сделали самым скучным человеком в России. Серьёзно, вообще не понятно, чего Горшок в него вцепился. Там когда он уходить собрался все должны были вздохнуть с облегчением и буквально чемоданы до машины нести, чтобы убедиться, что точно-точно свалил.
Единственное, касательно творческого процесса не соглашусь: тут сериал забил на обоих. Князь 30 секунд сочинял съеденную бабу, Горшок столько же презентовал свеженаписанные Воспоминания о былой любви. Остальное время происходит буквально что угодно, кроме творчества.

#48447 2023-10-24 09:26:22

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Ебать вы душнилы с утра пораньше  :smoke:

Анон, а нельзя ли повежливее?

Нет, мат на холиварке не запрещен и тут не Смольный.

#48448 2023-10-24 09:27:21

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

про тред, грустное

Отредактировано (2023-10-24 09:46:39)

#48449 2023-10-24 09:27:51

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Ебать вы душнилы с утра пораньше  :smoke:

Анон, а нельзя ли повежливее?

Нет, мат на холиварке не запрещен и тут не Смольный.

Я не про мат, анон, а здесь не принято хамить и проходиться по участникам дискуссии.

Отредактировано (2023-10-24 09:29:40)

#48450 2023-10-24 09:30:41

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Дранон

Скрытый текст
свадебная фотка

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума