Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2023-03-07 13:42:07

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

24-R0-XJg000.jpg

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

Состав
Официальные ресурсы и главные фанатские группы

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! 54208698.gifНо самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров


Внимание! Предлагаемые правила треда



Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

  1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

    29.51%

  2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

    29.51%

  3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

    40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать


#48926 2023-10-25 10:27:51

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

У анона, которые любит все сезонное, наступило время, когда он особенно часто слушает "Театр демона". У анона это музыка для поздней осени, когда хмарь и сырость, готовность скатиться в депрессуху, и очень нужно что-то отчетливо ламповое. Причем отдельные песни принадлежат другим сезонам ("Фокусник" - точно лето, "Защитники" - точно май, да это у всех, наверное, так, потому что гроза, и вообще эта песня пахнет майским озоном), но общее настроение альбома задает "Мадам Жоржетт" - "белогвардейская босанова", как написали в одной рецензии. Понятно, что там не белогвардейцы, а анархисты, но все равно флер именно такой. Для анона "Мадам Жоржетт" и вообще весь альбом лежит там же, где лампа с абажуром и кремовые шторы дома Турбиных, Серебряный век, Вертинский (которого Миша упоминал в связи с ТД, отчего анону стало очень тепло - все-таки не рок-н-роллом единым, как выяснилось, и анон от этого зауважал МЮ еще больше). Анон слушает "Мадам Жоржетт", когда идет на работу по лужам и говнищу в своих ебенях, и жизнь начинает казаться вполне переносимой. Есть аноны с таким же восприятием?

#48927 2023-10-25 10:32:22

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Кто-то из анонов писал, что в сериале Ольга десять лет ходит в одной футболке. Анон пересматривал момент из 7 серии, где Князь поет Адель, и у него на джинсах тот же самый ремень, какой был в 99 году. Сериал учит бережно обращаться с вещами.

#48928 2023-10-25 10:34:57

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Кто-то из анонов писал, что в сериале Ольга десять лет ходит в одной футболке. Анон пересматривал момент из 7 серии, где Князь поет Адель, и у него на джинсах тот же самый ремень, какой был в 99 году. Сериал учит бережно обращаться с вещами.

Ну так пора б уже и про экологию подумать, сознательное потребление и все такое  :old: Сериальный Князь вон даже 20 кг живого веса набирать не стал, лишь бы гардероб не обновлять - правильным вещам сериал учит.

#48929 2023-10-25 10:36:25

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Кто-то из анонов писал, что в сериале Ольга десять лет ходит в одной футболке. Анон пересматривал момент из 7 серии, где Князь поет Адель, и у него на джинсах тот же самый ремень, какой был в 99 году. Сериал учит бережно обращаться с вещами.

Ну так пора б уже и про экологию подумать, сознательное потребление и все такое  :old: Сериальный Князь вон даже 20 кг живого веса набирать не стал, лишь бы гардероб не обновлять - правильным вещам сериал учит.

Сериальный Миха ходил кучу лет в полосатой рубашке, и судя по виду в 2003 году, экономил не только лен, но и воду с порошком.

Отредактировано (2023-10-25 10:37:50)

#48930 2023-10-25 10:37:34

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Кто-то из анонов писал, что в сериале Ольга десять лет ходит в одной футболке. Анон пересматривал момент из 7 серии, где Князь поет Адель, и у него на джинсах тот же самый ремень, какой был в 99 году. Сериал учит бережно обращаться с вещами.

Ну так пора б уже и про экологию подумать, сознательное потребление и все такое  :old: Сериальный Князь вон даже 20 кг живого веса набирать не стал, лишь бы гардероб не обновлять - правильным вещам сериал учит.

Сериальному Мише тоже с 2004 до 2011 года гонорар выдавали исключительно кефиром.

#48931 2023-10-25 10:49:09

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

У анона, которые любит все сезонное, наступило время, когда он особенно часто слушает "Театр демона". У анона это музыка для поздней осени, когда хмарь и сырость, готовность скатиться в депрессуху, и очень нужно что-то отчетливо ламповое

Полностью согласен с твоими ощущениями, анон. Защитники - действительно отчётливо майская песня, но для песня и Фокусник стоит в ряду с остальными песнями, которые отчётливо ассоциируются с холодной дождливой погодой. От этого альбома ощущение, будто ты, уставший путник, после долгой прогулки по холодной погоде наконец-то зашёл в тепло и комфорт не то театра, не то вечеринки в старинном стиле, не то любимого кафе-шантан, где тебя уже все знают, и красивые насыщенные баритоны Миши и Андрея обволакивают, как тёплый пледик ;D Есть какой-то слегка пьянящий уют в этом альбоме, хотя некоторые песни очень задорные, и под них хочется танцевать.

Анон пишет:

Понятно, что там не белогвардейцы, а анархисты, но все равно флер именно такой. Для анона "Мадам Жоржетт" и вообще весь альбом лежит там же, где лампа с абажуром и кремовые шторы дома Турбиных, Серебряный век, Вертинский (которого Миша упоминал в связи с ТД, отчего анону стало очень тепло - все-таки не рок-н-роллом единым, как выяснилось, и анон от этого зауважал МЮ еще больше).

С этим тоже согласен, очень яркие образы. Про Вертинского то ли не знал, то ли читал и забыл уже, спасибо, что написал, анон, тоже приятно стало. Вообще удивительно, как группа поставила себе вполне конкретную цель с эстетикой этого альбома: предоставить, что панк-рокеры перенеслись в прошлое и, как могли, дали жару на существующих инструментах. И им это в полной мере удалось.

Вообще интересно, как их творчество пойдёт уже в полноценную зимнюю погоду. Пока что для меня большая часть их творчества имеет отчётливо летний вайб, с некоторыми осенними исключениями типа ТД или песни Охотник.

#48932 2023-10-25 10:50:14

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Миша раскрывает тему

#48933 2023-10-25 10:51:59

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Кто-то из анонов писал, что в сериале Ольга десять лет ходит в одной футболке. Анон пересматривал момент из 7 серии, где Князь поет Адель, и у него на джинсах тот же самый ремень, какой был в 99 году. Сериал учит бережно обращаться с вещами.

Ремень - это ещё ладно, у сериального АндрейСергеича вообще с нарядами довольно грустно. Есть отдельные интересные вещи (типа красной рубашки с лицами как предтечи будущих расписных рубашек) и отсылки на его образы второй половины нулевых, а так он большую часть времени ходит в довольно скучной и нейтральной комбинации "косуха + футболка".

#48934 2023-10-25 10:54:34

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

У анона, которые любит все сезонное, наступило время, когда он особенно часто слушает "Театр демона". У анона это музыка для поздней осени, когда хмарь и сырость, готовность скатиться в депрессуху, и очень нужно что-то отчетливо ламповое. Причем отдельные песни принадлежат другим сезонам ("Фокусник" - точно лето, "Защитники" - точно май, да это у всех, наверное, так, потому что гроза, и вообще эта песня пахнет майским озоном), но общее настроение альбома задает "Мадам Жоржетт" - "белогвардейская босанова", как написали в одной рецензии. Понятно, что там не белогвардейцы, а анархисты, но все равно флер именно такой. Для анона "Мадам Жоржетт" и вообще весь альбом лежит там же, где лампа с абажуром и кремовые шторы дома Турбиных, Серебряный век, Вертинский (которого Миша упоминал в связи с ТД, отчего анону стало очень тепло - все-таки не рок-н-роллом единым, как выяснилось, и анон от этого зауважал МЮ еще больше). Анон слушает "Мадам Жоржетт", когда идет на работу по лужам и говнищу в своих ебенях, и жизнь начинает казаться вполне переносимой. Есть аноны с таким же восприятием?

У меня с зимой ассоциируется Лесник, где холодной ночью измученный путник постучался не в тот дом.
И сказка Морозко. )

#48935 2023-10-25 10:55:41

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Кто-то из анонов писал, что в сериале Ольга десять лет ходит в одной футболке. Анон пересматривал момент из 7 серии, где Князь поет Адель, и у него на джинсах тот же самый ремень, какой был в 99 году. Сериал учит бережно обращаться с вещами.

Ремень - это ещё ладно, у сериального АндрейСергеича вообще с нарядами довольно грустно. Есть отдельные интересные вещи (типа красной рубашки с лицами как предтечи будущих расписных рубашек) и отсылки на его образы второй половины нулевых, а так он большую часть времени ходит в довольно скучной и нейтральной комбинации "косуха + футболка".

Точно! Косуха тоже неубиваемая была.
(анон завидует княжеской суперспособности сохранять вещи как новые).

#48936 2023-10-25 10:57:15

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вспомнила! Есть одна зимняя песня - Санта Клаус, а у Князя - Рок-н-ролльный Дед Мороз

#48937 2023-10-25 10:57:56

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Точно! Косуха тоже неубиваемая была.
(анон завидует княжеской суперспособности сохранять вещи как новые).

Ну косуха-то правда может быть неубиваемая, если из натуральной кожи. Анонова жива уже выходит лет 18, но правда анон в ней не дрался, не валялся, не жил в автобусах.

#48938 2023-10-25 11:01:29

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

С другой стороны, реальный Князь уже больше десяти лет ходит в красно-черной футболке и штанах и хоть бы что.
UPD. Хотя нет. Штаны не выдержали, порвались на самом интересном месте.

Отредактировано (2023-10-25 11:05:59)

#48939 2023-10-25 11:04:25

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

С другой стороны, реальный Князь уже больше десяти лет ходит в красно-черной футболке и штанах и хоть бы что.
UPD. Хотя нет. Штаны не выдержали, появились на самом интересном месте.

Это разные футболки ;D

#48940 2023-10-25 11:05:41

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

С другой стороны, реальный Князь уже больше десяти лет ходит в красно-черной футболке и штанах и хоть бы что.
UPD. Хотя нет. Штаны не выдержали, появились на самом интересном месте.

Это разные футболки ;D

Разные, но с одинаковым рисунком? )

#48941 2023-10-25 11:08:41

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Разные, но с одинаковым рисунком? )

У него даже в полосатый период 2007 года анон насчитал, как минимум, три разные, но очень похожие футболки. В пост-шутовской период не считал, но думаю, он на этом не остановился ;D

#48942 2023-10-25 11:09:35

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Скрытый текст

Да, было интервью, где Миша говорил об ассоциации "мадам Жоржетт" с романсами Вертинского  (но ссылку не найду сейчас). Вообще, Мишу иногда обвиняют в узости взглядов (типа, есть один рок-н-ролл, ну, потом рок-н-ролл и театр, а все остальное для него якобы хрень, не стоящая разговора, и на этом делаются выводы о его узколобости, убогом кругозоре и и т.д.), но если слушать интервью внимательно, то там проскакивают такие имена как Вертинский, Высоцкий, Пикассо, Модильяни, узколобые люди таких имен не слыхивали. Причем нет ощущения, что он специально старался казаться "узколобым" и говорить только про рок-н-ролл, просто по какой-то причине сложился такой образ "рокер, который топит только за рок и еще за анархию вместо секса, простите, я все о больном", и он старался соответствовать, только в последние года два-три стал расширять этот образ, выходить за рамки. Может быть театр помог в этом.

#48943 2023-10-25 11:17:02

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Понятно, что там не белогвардейцы, а анархисты, но все равно флер именно такой. Для анона "Мадам Жоржетт" и вообще весь альбом лежит там же, где лампа с абажуром и кремовые шторы дома Турбиных, Серебряный век, Вертинский (которого Миша упоминал в связи с ТД, отчего анону стало очень тепло - все-таки не рок-н-роллом единым, как выяснилось, и анон от этого зауважал МЮ еще больше).

С этим тоже согласен, очень яркие образы. Про Вертинского то ли не знал, то ли читал и забыл уже, спасибо, что написал, анон, тоже приятно стало. Вообще удивительно, как группа поставила себе вполне конкретную цель с эстетикой этого альбома: предоставить, что панк-рокеры перенеслись в прошлое и, как могли, дали жару на существующих инструментах. И им это в полной мере удалось.

Вообще это очень созвучно событиям первой четверти прошлого века: с одной стороны, революции, войны, трэш, угар, "мы новый мир построим" (но при этом основательно перетряхнем все, что было раньше), революционное вообще во всем, в том числе в искусстве, новые искания и все такое, с другой - отчаянная потребности в ламповости, абажуре, задернуть кремовые шторы и послать нахер все эти новые миры и искания. И это есть в ТД - с одной стороны, там рокерский угар и буйство, с другой - та же самая ламповость.

#48944 2023-10-25 11:26:24

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

если слушать интервью внимательно, то там проскакивают такие имена как Вертинский, Высоцкий, Пикассо, Модильяни, узколобые люди таких имен не слыхивали.

Про Пикассо и Модильяни помню, МЮ их назвал панками своего времени, и в каком-то смысле это действительно так. Мне понравилось то интервью, действительно было приятно слышать, что он упомянул эти имена, причём в довольно хвалебном и комплиментарном ключе, а не как это часто бывает, "это что-то нереалистичное, некрасивое, непонятное". Насчёт Вертинского поищу.

По моим ощущениям, тенденция к каким-то более толковым интервью началась уже в поздний период, плюс ещё работа над Тоддом привлекла, может быть, новый пласт журналистов. До этого тоже были неплохие интервью, например, для Fuzz, но и треша хватало. До сих пор вспоминаю ту адскую статью, где Андрею выносили мозг идиотскими вопросами и провокациями про уход Маши, а Мишу опять спрашивали про бухло. От них явно никто и не ждал каких-то интересных мыслей ни об их творчестве, ни на какие-то смежные темы.

Анон пишет:

Вообще это очень созвучно событиям первой четверти прошлого века: с одной стороны, революции, войны, трэш, угар, "мы новый мир построим" (но при этом основательно перетряхнем все, что было раньше), революционное вообще во всем, в том числе в искусстве, новые искания и все такое, с другой - отчаянная потребности в ламповости

Согласен :heart: Интересное впечатление от альбома, многослойное. Ну и не зря он концептуально и о сцене, и о масках, и о лжи, и об умении прятаться-мимикрировать. В более широком смысле, наверное, это противостояние правды с эскапизмом.

#48945 2023-10-25 11:30:43

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Чтобы всю жизнь вариться в "богеме", читать хоть какие-то книжки, помимо букваря-второй-синей, и при этом не узнать, кто, черт возьми, такой Амедео Модильяни, надо быть склеротиком, наверное. Я не к тому, что заслугами МЮ можно пренебречь, я к тому, что все так вот удивляются и приводят в пример какие-то элементарные вещи из багажа эрудиции МЮ и АС, будто они после окончания начальной школы переехали в лес на воспитание волкам и вот только что снова вышли к людям.

#48946 2023-10-25 11:33:27

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

будто они после окончания начальной школы переехали в лес на воспитание волкам и вот только что снова вышли к людям.

С позиции экспертов типа Ильи "Я-такое-не-слушаю" Стогова, который, не стесняясь, выдавал перлы про "лица ржевского происхождения", так примерно и было.

#48947 2023-10-25 11:40:18

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Чтобы всю жизнь вариться в "богеме", читать хоть какие-то книжки, помимо букваря-второй-синей, и при этом не узнать, кто, черт возьми, такой Амедео Модильяни, надо быть склеротиком, наверное. Я не к тому, что заслугами МЮ можно пренебречь, я к тому, что все так вот удивляются и приводят в пример какие-то элементарные вещи из багажа эрудиции МЮ и АС, будто они после окончания начальной школы переехали в лес на воспитание волкам и вот только что снова вышли к людям.

Ну, часто так их и пытаются представить - недоученные тупорылые птушники с двенадцатью двойками. Во всяком случае на ютубе комментов в таком стиле - дохрена и больше, и есть ощущение, что не ради срача, а люди так искренне так считают.

#48948 2023-10-25 11:44:49

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Ну, часто так их и пытаются представить - недоученные тупорылые птушники с двенадцатью двойками. Во всяком случае на ютубе комментов в таком стиле - дохрена и больше, и есть ощущение, что не ради срача, а люди так искренне так считают.

Что странно, потому что оба этих чувака на всех интервью, что я с ними видел, выглядят заметно умнее интервьюеров.

#48949 2023-10-25 11:47:03

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Чтобы всю жизнь вариться в "богеме", читать хоть какие-то книжки, помимо букваря-второй-синей, и при этом не узнать, кто, черт возьми, такой Амедео Модильяни, надо быть склеротиком, наверное. Я не к тому, что заслугами МЮ можно пренебречь, я к тому, что все так вот удивляются и приводят в пример какие-то элементарные вещи из багажа эрудиции МЮ и АС, будто они после окончания начальной школы переехали в лес на воспитание волкам и вот только что снова вышли к людям.

Богема для анона слегонца(с) не равна рокерской тусовке, но допустим) Как связаны склероз и незнание Модильяни я тоже недопонял, пусть так. Тут не об этом было анон, а о разных подходах к интервью в разные периоды, как со стороны журналистов, так и со стороны МЮ, о ярлыках и штампах.

#48950 2023-10-25 11:55:31

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Чтобы всю жизнь вариться в "богеме", читать хоть какие-то книжки, помимо букваря-второй-синей, и при этом не узнать, кто, черт возьми, такой Амедео Модильяни, надо быть склеротиком, наверное. Я не к тому, что заслугами МЮ можно пренебречь, я к тому, что все так вот удивляются и приводят в пример какие-то элементарные вещи из багажа эрудиции МЮ и АС, будто они после окончания начальной школы переехали в лес на воспитание волкам и вот только что снова вышли к людям.

Да ну, у каждого свой пузырь, кто-то Модильяни не знает, кто-то о Проппе ни сном, ни духом.
Они ж околохудожественное училище заканчивали, это оттуда, наверняка.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума