Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])
40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-11-01 20:04:21

Анон пишет:

Ну для начала если это нести человеку, то это вполне подходит под определение "сексуальные домогательства". А так баттхерта я лично ни у кого и не вижу.

Если нести не как вопрос о, а прям расписывать, то да, конечно.
Баттхерта у АС и я не вижу, ему явно норм. Это я так, в целом, потому и сунул под кат)

Анон · 2023-11-01 20:07:05

Анон пишет:

Анон посмотрела новый клип Князя, понравилось звучание и голос АС конечно восторг отдельный, приятно слушать

Да, он прям голос офигенно прокачал с годами, конечно

Анон · 2023-11-01 20:11:25

Анон пишет:

я старался не обращать внимания на тёмные стороны, поэтому он от меня их скрывал".

Имхо, речь о том, что у них была грань в разговорах, за которую они не переходили, чтобы вся совместная жизнь у турах не превращалась в "Хватит ширятся!" Возможно, Андрей и уходить решил, когда "убирать за ширму" стало невозможно.

Анон · 2023-11-01 20:11:57

Тем временем у Князя всего новый

▼опрос⬍

К вопросу о накуре по Тёмным началам, кстати

Отредактировано (2023-11-01 20:25:52)

Анон · 2023-11-01 20:13:24

Анон пишет:

Анон пишет:
о слабостях Горшка знал намного меньше той же Анфисы
А это-то почему?

Потому что Князь так и сказал, что Анфиса про такие вещи знала больше. В цитате.

Анон · 2023-11-01 20:36:16

Анон пишет:

Тем временем у Князя всего новый
▼опрос⬍
К вопросу о накуре по Тёмным началам, кстати

Если по накурам у Князя Жар-птица, у Альберта снегирь, другие участники из группы тоже могли бы иметь деймонов в виде птиц, то интересная Птичья банда получается)

Анон · 2023-11-01 20:39:30

Анон пишет:

то интересная Птичья банда получается)

Неловкий момент, когда твой босс аж Жар-птица, а ты - всего лишь злой снегирь :lol:

Анон · 2023-11-01 20:39:55

Меня в клипе отдельно улыбнул момент с "анархист и раб системы"

Анон · 2023-11-01 20:42:06

Анон пишет:

Аноны, а есть идеи о чем Агата пишет в сторис? Что за порочащие честь семьи сплетни?

Самому интересно, но ничего не попадалось, если конечно она не про летние какие-то ынсайды, тогда по ней жёстко аноны прошлись... И кстати! Сюда же залетал анон, который её типа в реале знал, и потом по-английски ушёл. Про темы и прочее.

Анон · 2023-11-01 20:43:11

Анон пишет:

Меня в клипе отдельно улыбнул момент с "анархист и раб системы"

Даааа, коротко о фандоме КиШ)

Анон · 2023-11-01 20:47:53

Анон пишет:

Возможно, Андрей и уходить решил, когда "убирать за ширму" стало невозможно.

А возможно Андрей просто захотел свою группу и свои правила. Они в туре ТД вроде как почти и не разговаривали, "ширма" не нужна. Ещё и раздел сцены произошел)

Анон · 2023-11-01 21:14:11

Анон пишет:

А возможно Андрей просто захотел свою группу и свои правила

Да понятно, что наложилось всё.

Анон пишет:

Самому интересно, но ничего не попадалось,

Скорее всего, Кто-то из бурной молодости возник и пытается продать жареные кулстори либо Княгровским, либо... Малахову. :omg:

Анон · 2023-11-01 21:19:23

Анон пишет:

Скорее всего, Кто-то из бурной молодости возник и пытается продать жареные кулстори либо Княгровским, либо... Малахову.

Идут такие люди на панк-выставку, чешут через весь Васильевский, и тут какая-нибудь дама с плакатом выскакивает: Я знала Агату, она ТАКОЕ в жж писала!

Анон · 2023-11-01 21:23:56

Анон пишет:

и тут какая-нибудь дама с плакатом выскакивает: Я знала Агату, она ТАКОЕ в жж писала!

Или идёт на ТВ с фотками. :hanged: Как вариант, просто достаёт кто-то в личку.

Анон · 2023-11-01 22:02:29

Анон пишет:

Меня в клипе отдельно улыбнул момент с "анархист и раб системы"

И Женя, которого АндрейСергеич отечески похлопал по плечу)

Анон · 2023-11-01 22:28:51

▼какие инсайды бесят Агату⬍

Анон · 2023-11-01 22:41:16

Анон пишет:

▼какие инсайды бесят Агату⬍
Скорее всего, инфа о том, что Агата увела Андрея из семьи- вот это имеется ввиду, и ей не нравится что распространяют. По инсайдам, Алена и Агата дружили, Алена даже подарила ей первый фотоаппарат. Учитывая, что Князь знаком с Агатой с ее 16 лет, она периодически мелькала на орбите группы. Поговаривают, что сначала она хотела замутить с Горшком, но у него была Оля. А потом был поезд и "а ну села", ну и завертелось.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-11-01 23:15:47

На очереди первый, он же финальный альбом для разбора в творчестве КиШ (к Театру Демона я, может, и вернусь, но есть отличный разбор от другого анона).

Итак, "Камнем по голове"

▼Скрытый текст⬍

Из интересного стоит отметить, что у группы уже были хиты, известные поклонникам, в том числе те, что были записаны на альбоме Истинный убийца, но на первый официальный альбом они решили записать относительно новые песни.

1. Смельчак и ветер. Песня о противостоянии героя стихии, сумасбродного и благородно-безумного порыва, который в итоге оказывается оценен по заслугам противником.

2. Проказник скоморох. Первое появление шута в официальном альбоме, и здесь он - обманщик, похититель, злодей(?). Судя по крику, невеста не планировала сбегать со свадьбы. Здесь свадьба, хоть и связана с пьянкой, не доходит до той степени, чтобы люди даже не заметили пропажу невесты (или явление трупа, как будет в другой песне про свадьбу). Кстати, строки "Над длинной сельской улицей / Погасли фонари. / Включили люди свет – / Глядят – невесты нет," наводят на мысль, что деревня - относительно современная, с центральным освещением.

3. Верная жена. Хронологически, получается, первая история о гостеприимстве в официальной дискографии. Типичный сюжет о ночевке у старухи (такие могут быть как злыми ведьмами, которых обводят вокруг пальца герои, так и наоборот испытанием на милосердие, сострадание, почтительность к старшим, на добродетели, так сказать) идет по "плохому" варианту, где герой попадается в ловушку старухи и погибает, а потом в финале дополняется новой информацией - или же старуха сгубила мужа, но все равно поставляет ему жертв, или же, несмотря на гибель мужа-злодея, она как верная жена обрекает на муки новые жертвы, видя в этом проявление верности.

4. Садовник. Преступление - наказание. Здесь отчетливо показано, что все персонажи знают, что совершается нарушение, что сестры, которые уговаривают брата украсть цветы, что брат, который соглашается. Любопытно, что садовник приходит к ним в дом после пения петухов, т.е. во время, когда в историях обычно наступает избавление от нечистой силы и преодоление беды.

5. Блуждают тени. О воплощении воображения в реальности? Анон предполагал, что здесь описывается взгляд на мир Андрея, готова согласиться, заменив Андрея на лирического героя. И в целом получается, что непонятные, невиданные тени за окном, которым самое место в страшном рассказе, это волшебные существа, которые для героя не представляют угрозу, возможно, порожденные воображением лирического героя.

6. Внезапная голова. Волшебная абсурдная история. Вообще, если в сюжете ночью появляется живая голова отдельно от тела, которая еще и нападает на человека, не ждешь хорошего исхода или, по крайней мере, ожидаешь, что это будет история о том, как герой всю ночь боролся за свою жизнь. Поначалу песня даже соответствует ожиданиям, чтобы потом внезапно сбавить градус пафоса и свести все до забавной небылицы И, конечно, ассоциация с рокурокуби,а точнее, нукэкуби, всплывает сама собой, как обычно, не думаю, что Андрей читал японские мифы, но кто знает.

7. Шар голубой. Кавер на народную песню. Стоит ли всматриваться в тот факт, что в версии КиШ кавалер сразу пел "вот эта улица", не знаю. Если уж можно забывать и путать слова в собственных песнях, то чем кавер хуже.

8. Злодей и шапка. Или сказка о наказании за гордыню, или же история о том, как кто-то, желая спрятаться за "крутым" образом, потерял себя. Хотя текст и называет ЛГ злодеем, он довольно нелепый и нестрашный, и его желание - желание обзавестись людским аналогом раскраски ядовитых змей и пауков, чтобы его было видно издалека, и все его избегали.

9. От женщин кругом голова. Условно можно отнести к песням “про маньяков”. Героиня просит героя (видимо, не того, кто ее похитил и посадил в подвал) освободить ее, обещая свою любовь, но герой, следуя мудрости предков, не ведется на обещания, слушает зов желудка, и уходит домой есть.

10. Рыбак. Песня-зарисовка о герое, который умер, но не понял этого, и вернулся домой духом/призраком на мгновение. Из "общекультурных" образов тут вода как граница, хотя и не в реке, а в озере, и потеря пути/нужного берега как метафора смерти. И еще то, что герой и его семья находятся на разных планах бытия, так сказать, он приходит к ним в застывший миг, а для семьи вряд ли время в тот момент стояло.

11. Мотоцикл. Песня, которая на официальных альбомах встретится нам дважды. Герой совершает преступление, сокрушается, но тут же находит себе оправдание. Но его постигает мистическое наказание, тем страннее, что это песня о современности, а такие у них не слишком волшебные. Бодрая и энергичная песня, особенно на фоне предшествующей песне о замершем миге.

12. Холодное тело. Песня "про маньяков". Лирический герой оправдывает убийство возлюбленной, подавая его справедливое наказание за измены и ложь, и выставляя себя пострадавшей стороной. Интересно, могла ли девушка из этой песни стать тем самым трупом мертвой женщины?

13. Дурак и молния. Повторение, но не дословное Смельчака и ветра. Здесь стихия не разумна, не равноправна, желание героя - поймать ее, т.е. не сразиться на равных, а восторжествовать над ней. Также появляются соседи-окружающие, которые смеются на героем из-за его мечты и принижают ее. Ну и финал - исполнение мечты, за которую пришлось заплатить немалую цену.

14. Леший обиделся. Я бы поставила ее парной к песне Парень и леший с альбома “Как в старой сказке”. Здесь мы сначала видим картинку безо всякой чертовщины, хотя, строго говоря, никаких сверхъестественных штук (кроме пробежки с капканом на ноге) в песне нет. Получается, что у нас и картинка-перевертыш про дедка у костра, который на самом деле леший, и парня, угодившего в капкан, и история о том, как леший наказывает парня за нанесенную обиду-неуважение, но пользуется исключительно человеческими средствами.

15. Два вора и монета. Одна из любимых концертных песен, мини-представление, еще и с прологом. Поучительная и забавная история о жадности,явление покойника, кстати, не дало подельникам поубивать друг друга.

16. Любовь и пропеллер. Альтернативная история к Прыгну со скалы. Разочарование в любви сподвигает героя смастерить пропеллер и ринуться вниз, его “гибель” заставляет девушку осознать, насколько он ей дорог, и как она была неправа, после чего герой взлетает на пропеллере, жив-живехонек, только чтобы рухнуть уже окончательно. Занавески шелестят, конечно, но видится метафора отношений в целом, когда один из пары убеждает себя в нечюткости и равнодушии (не важно, действительном или мнимом) своей половинки, и пропеллер тут как символ того, что еще держит лодку отношений на плаву, но только если вторая половина полностью признает, что версия первой половины - верная. Можно и шантажом, но тут как раз у второй половинки глаза открылись, и пропеллер заглох окончательно.
Ветер присутствует как наблюдатель, но не похоже, что он здесь обладающее разумом существо, скорее стихия.

17. Камнем по голове. Интересная структура песни - события идут не в хронологическом порядке. Из первого припева можно сделать вывод, что герой погиб по пути на праздник, что объяснило бы, почему он так странно взаимодействует с толпой и собаками. Но следующий куплет опровергает это предположение: путника видят, вступают в диалог. И интересная двойственность - герой не весел от того, что камень помешал его злодейским планам, или же камень помешал его планам на веселье, и теперь он зол и хотел бы выместить свою злость на веселящихся людях? Впервые в альбоме возникает тема масок, которая будет развиваться и трансформироваться сквозь года. Можно предположить, что камень был наказанием за желание надеть маску - скрыть свое я, или же знаком, что так делать не стоит.

18. С тех пор, как он ушел. Вполне себе распространенный сюжет о том, как лирический герой уходит в странствия, а дома остается его ждать возлюбленная или жена, здесь вывернут - ЛГ не отправляется в героический поход, а на вроде бы обычную недолгую прогулку, которая подзатягивается. Причем живет он все годы в свое удовольствие и вспоминает о доме и девушке лишь нагулявшись, а дома его ждет лишь образ из прошлого, рассыпавшийся прахом, с которым ЛГ и проживет остаток дней.

19. В доме суета. Герой заточен в ловушке собственного разума, в то время как в реальности он спит беспробудным сном. О чем толкует тюремщик? Слишком долго спал, “забыв о том, что в мире много слёз…” Герой проявил равнодушие, эгоизм и был наказан?

20. Лесные разбойники. История о том, как лирический герой, избегая несправедливого общества, ушел жить жизнью за пределами закона к разбойникам-робингудам, которые разделили его идеалы и восстанавливали справедливость, как они ее понимали.

21. Мария. Песня из разряда “про маньяков”, причем еще и в современности. Про “любовь”, которая на самом деле жажда обладать героиней, и радость от совершенного убийства.

Можно наметить несколько тем альбома: противостояние человека и стихии, которое дополняется темой неприятия в обществе и в отношениях; преступление-наказание, как физическое, так и ментальное; маски и в целом тема создания образа себя, отличного от себя настоящего, сюда же, в целом вписываются и оправдания героев-убийц, как сотворение другой версии реальности, в которой они правы. А еще используется прием, когда события, идущие привычным ходом, которых стоит ожидать в сказочной истории, внезапно выворачиваются наизнанку или хотя бы делают резкий шаг вбок.

П.С. если вдруг вы увидели этот разбор в твиттере, то это я туда его выложила

Анон · 2023-11-01 23:22:34

Князь в тг ванну набирает, наверное призывает вдохновение на новый материал))

Анон · 2023-11-02 00:17:49

Анон пишет:

На очереди первый, он же финальный альбом для разбора в творчестве КиШ (к Театру Демона я, может, и вернусь, но есть отличный разбор от другого анона).

Cпасибо большое, анон, прямо все по полочкам разложил.

Анон · 2023-11-02 00:51:34

Анон пишет:

Итак, "Камнем по голове"

И вот мы вернулись к истокам)

Анон пишет:

Любопытно, что садовник приходит к ним в дом после пения петухов, т.е. во время, когда в историях обычно наступает избавление от нечистой силы и преодоление беды.

Получается, в мистической версии садовник не является обычным бесом, а духом-хранителем, которые в киш-творчестве являются такими носителями акта возмездия, как леший, и Михаил тоже обращался к таким образам в Хозяине леса и Защитниках. Когда ты упомянул про петухов, в голове прокрутились строки "с зарей запели петухи и хвойный лес зашелестел, а в поле у реки лежало пять кровавых тел...". Если луна - это время обмана, совершения зла, темных мыслей, то рассвет - это неизменно вскрытие, даже какое-то подведение итогов (как в фильмах, где события длятся всю ночь, а выжившие в итоге смотрят на рассвет), и считалось, что петухи прогоняют нечистую силу.

Анон пишет:

Из "общекультурных" образов тут вода как граница

Про Рыбака не думал в таком ключе, думал, что он просто в какой-то временной петле или ушел в зазеркалье нашего мира, твоя интерпретация понравилась. Вода - еще один образ, который у них встречается, и какая-то дичь часто происходит у воды

Анон пишет:

Слишком долго спал, “забыв о том, что в мире много слёз…” Герой проявил равнодушие, эгоизм и был наказан?

Мне показалось, что тюремщик пытается донести, что ЛГ настолько погрузился в мир беспробудного сна, что горький, громкий плач сестры не способен его разбудить, говорит с позиции злого рока. При этом "тюремщик" может означать, как подсознание, которое ощущает себя запертым, так и декорации, в которые помещен ЛГ самим же подсознанием за совершение какого-то преступления.

Анон пишет:

Интересно, могла ли девушка из этой песни стать тем самым трупом мертвой женщины?

Равно справедливо, как и герой песни Рогатый, которому наставили рога, и он испытывает раскаяние за совершенное, а тем временем умершая возлюбленная третирует несчастного парня, который просто оказался не в том месте, не в то время, дважды

Анон · 2023-11-02 01:24:57

Мне понравился момент с ментом в клипе "ментального здравия желаю!" :lol:

Анон · 2023-11-02 02:14:31

Анон пишет:

Мне понравился момент с ментом в клипе "ментального здравия желаю!"

Персонажи там колоритные

▼парочка скринов⬍

Анон · 2023-11-02 04:52:19

Анон пишет:

▼какие инсайды бесят Агату⬍
Скорее всего, инфа о том, что Агата увела Андрея из семьи- вот это имеется ввиду, и ей не нравится что распространяют. По инсайдам, Алена и Агата дружили, Алена даже подарила ей первый фотоаппарат. Учитывая, что Князь знаком с Агатой с ее 16 лет, она периодически мелькала на орбите группы. Поговаривают, что сначала она хотела замутить с Горшком, но у него была Оля. А потом был поезд и "а ну села", ну и завертелось.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-11-02 08:36:11

Анон пишет:

Встретились как-то два фаната творчества КиШ:

И как заорут "Дайте людям рому "
А вообще да, очень по-доброму ироничный и самоироничный клип получился

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51051 2023-11-01 20:04:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51052 2023-11-01 20:07:05

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51053 2023-11-01 20:11:25

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51054 2023-11-01 20:11:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51055 2023-11-01 20:13:24

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51056 2023-11-01 20:36:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51057 2023-11-01 20:39:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51058 2023-11-01 20:39:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51059 2023-11-01 20:42:06

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51060 2023-11-01 20:43:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51061 2023-11-01 20:47:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51062 2023-11-01 21:14:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51063 2023-11-01 21:19:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51064 2023-11-01 21:23:56

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51065 2023-11-01 22:02:29

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51066 2023-11-01 22:28:51

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51067 2023-11-01 22:41:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51068 2023-11-01 23:15:47

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51069 2023-11-01 23:22:34

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51070 2023-11-02 00:17:49

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51071 2023-11-02 00:51:34

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51072 2023-11-02 01:24:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51073 2023-11-02 02:14:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51074 2023-11-02 04:52:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51075 2023-11-02 08:36:11

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума