Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 17 [28.33%])
28.33%
Оставить как есть(голосов 18 [30%])
30%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [41.67%])
41.67%

Всего голосов: 60

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-11-05 11:35:59

Анон пишет:

Возвращаемся к отрывочным концертам группы с электрической программой "Король вечного сна". Сентябрьские
9.09.2011. Орёл
▼Скрытый текст⬍
▼фотоотчетная⬍
https://vk.com/wall-57515658_22068
https://vk.com/album-72970246_225801878
Здесь фото, которые оставляли зрители в постах группы:

МЮ, когда не знает, что его снимают

Сет-лист

https://disk.yandex.ru/a/8sU_-LYp3YPErz
Взято отсюда:
https://vk.com/club28810748
▼небольшое впечатление фаната⬍
▼репортаж⬍
Премьера ТОДД (уже определились с названием) планируется весной 2012. Интервью по воспоминаниям фанатов давалось после концерта, слышится сорванный голос.
Диктор: В каждой второй группе российского и зарубежного шоу-бизнеса настает момент, когда артист начинает думать о сольной карьере, но только не Михаил Горшенев.
Михаил: Ну вот я делаю сольник, прекрасно, со мной все ребята идут, "Король и Шут", правильно, да? И чё, как это назвать? Это "Король и Шут"!
www.youtube.com/watch?v=H7Aevv1F3wE
Эфир был днем перед концертом:
▼радио-эфир⬍
Здесь шутит про Прыгну со скалы, потом повторил на концерте
Люблю эту фразу:
"Но как показала практика, гитара мешает действию моих паучьих лап, чтобы их раскидывать, чтобы они летали, чтобы дать свободу своим конечностям"
"По молодости я прослушивал альбом до дыр, пока не надоест. Теперь я понял, что это ошибка и больше так не делаю. Раз послушал - и больше не слушаю. Через месяц может. Чтобы не надоедало."
Ренегат про уход(?) Князя: Он покинул что ли?
Михаил: Ну... Да по-моему, он поехал на картошку, собрались с ребятами из Купчино.
Ренегат: На самом деле на этот вопрос проще отшутиться. Ситуация такая...
Михаил: Да, лучше отшутиться. Да просто у него время настало, что он хочет... Свобода! Он её ждал, можно сказать, все эти годы. Все эти 20 лет, и вот она настала. Даже песня есть про кандалы, он ведь может теперь делать таких песен, допустим, "Учтите, что я писаюсь в штаны" может двадцатничек сделать . Никто ему ничего не скажет, он может делать всё, что хочет. Это называется творческая свобода. И в принципе, мы желаем ему хорошо оттянуться, кстати, скоро он должен приехать в Орел и он обязательно сыграет песню "Со скалы" и "Ведьму и Горбун"(sic!).
Ренегат в 1997-м был сессионником, в саму группу пришел в 1999, стал партийным .
В будущем планируют "Исповедь вампира", но они пока не успели её разобрать:
"Песен, их же до хрена, сразу мы не успеем всё разобрать, в дальнейшем будет полностью "Бунт на корабле", полностью "Герои и Злодеи", естественно, полностью, и "Как в старой сказке", полностью, и как... Вот видите, сколько альбомов! Предпоследний альбом "Тень клоуна", а до него... "Продавец кошмаров.
Вопрос про благотворительность:
Михаил (про песни БП):Я не считаю это сольником, просто группа ребят из "Король и Шут" собралась и сделала кавер-версии на песни "Бригадный подряд". В чем-то он и был благотворительный: на половину этих денег мы купили квартиру тогда уже умирающему лидеру и автору Коле Михайлову.
Ренегат: Я сжато скажу. Группа "Король и Шут" не лезет в политику и сомнительную благотворительность. То, что можем, мы делаем адресно. Допустим, помогли человеку, записали альбом с его песнями и на половину гонорара, половину, это было много, мы реально купили ему квартиру собственную.
Михаил: Или Мамонов (Петр Мамонов). Просто дали деньги все с концерта.
Ренегат: Мамонов даже об этом может и не знать. У нас однажды директор приходит и говорит: Мамонов попал в тяжелую ситуацию, в больницу. Там приходят люди, которых он в свое время поднял и приносят апельсины, а ему операцию делать. И мы просто с Крымского тура нашего, не помню, для нас тогда много было(период 2003-2004), 1000-2000 долларов, отдали адресно, чтобы он жене Мамонова передал, ему сделали операцию.

Коротко про советы начинающим:
Ведущая: Можете дать советы новичкам?
Ренегат и Михаил: Да))
Ведущая: Без стеба, серьезно.
Ренегат и Миша: Нет))
https://www.youtube.com/watch?v=TjthcP1hblY
Концерт составлял по сет-листу:
▼концерт⬍
В начале МЮ: "Пока не забыл, пока буду угорать, песни "Со скалы" и новые песни нашего товарища Андрея Князева будут 15 ноября в сиё месте (ТРЦ «Сфера-Т»).
Театральный демон - вступление очень интересное, барабаны имитирующие ритм сердца во время "я управляю ритмами сердец".
Представляет затем Ренегата: "а именно Ренегерманец, Ренегал, Ренегун, и всё переселение народов, которое происходило, когда Рим... ПАДАЛ."
Темный учитель без вступления, но оно и не нужно здесь
▼небольшое объявление, Театральный демон, Темный учитель⬍
https://vk.com/video/playlist/167994259 … 9_51810786
▼вступление с другого ракурса, Театр демона, Лесник, Проклятый старый дом⬍
https://vk.com/video-209886861_456239584
▼Охотник⬍
https://vk.com/video5509416_160820350?l … 50bff485f5
▼Запрет отца⬍
https://vk.com/video5509416_160820794
▼Защитники⬍
https://vk.com/video135447192_160978675
▼Король вечного сна⬍
https://vk.com/video/playlist/167994259 … 9_51810786
▼Дурак и молния⬍
https://vk.com/video5509416_160820486?l … 1319ca1dc9
▼Ели мясо мужики⬍
https://vk.com/video5509416_160820541
"Когда он пришел к нам, он ничего не знал, он всё познает с начала."
▼МЮ о Ренегате, начало Паника в селе⬍
https://vk.com/video5509416_160820685
▼Танец злобного гения⬍
https://vk.com/video5509416_160820725
▼Проклятый старый дом⬍
https://vk.com/video/playlist/167994259 … 9_51810786
▼Проклятый старый дом⬍
https://vk.com/video5509416_160820869?l … c5eb33dac7
Концовку песни предсказуемо оборвал
▼Мертвый анархист⬍
https://vk.com/video5509416_160823556
▼Лесник⬍
https://vk.com/video5509416_160820788?l … 6a8de9d0dc
▼милые посты между Ренегатом и Агатой, потом добавился Аркаша⬍

10.09.2011. Белгород
▼Скрытый текст⬍
▼концерт⬍
Милое в конце "Ту-ту-ту, тих-тихо" Представление Рене со всеми приставками)
▼Охотник⬍
https://www.youtube.com/watch?v=mSrEJ7LEEDs
▼Темный учитель⬍
https://vk.com/video31290166_160782610
"Тимур, где прострелы? Яков, где прострелы наши?"
▼Запрет отца⬍
https://vk.com/video167994259_169754055
▼Фокусник⬍
https://www.youtube.com/watch?v=VJ_VALRhqRc
▼Король вечного сна⬍
https://www.youtube.com/watch?v=KDMOxoZUz0E
▼Дурак и молния⬍
https://www.youtube.com/watch?v=brKm0SNJawQ
▼Дагон⬍
https://www.youtube.com/watch?v=tSpgNWxJUVg
▼Ели мясо мужики⬍
https://www.youtube.com/watch?v=Ru-41D-8LWw
▼Паника в селе, Черный ворон⬍
https://www.youtube.com/watch?v=zMpbW5SlnK0
▼Воспоминания о былой любви⬍
https://www.youtube.com/watch?v=Yq0uA4gKZ_c
▼Хардкор по-русски⬍
https://www.youtube.com/watch?v=XXQeXQfhQv0
▼Мастер приглашает в гости⬍
https://www.youtube.com/watch?v=liFIRgKbiNw
▼Танец злобного гения⬍
www.youtube.com/watch?v=q7Skh1-6sS8
▼Марионетки⬍
https://www.youtube.com/watch?v=ap6HTNdX-ts
▼Проклятый старый дом⬍
https://www.youtube.com/watch?v=Q2nr25LSpko
▼Мертвый анархист, Лесник⬍
https://www.youtube.com/watch?v=WHbl-I9EMck
▼Северный флот⬍
https://www.youtube.com/watch?v=QkeR5dCEsOQ
Попалось фото перепродажи билета на этот концерт, вся группа в сборе
▼билетик в ностальгию⬍
Концерт мог отмениться из-за проверки текстов на призыв к экстремизму, религиозной или политической направленности
https://bel.ru/news/2011-09-12/v-belgor … hut-342039
https://vk.com/video-2895116_164311809? … 14b858c4e7
Понятно раздражение МЮ относительно властей и дальнейшее возмущение, что люди не умеют читать. Про "Владимирский централ", с которого он периодически возмущается в этом туре - виделд передачу на НТВ. Первая часть альбома ТОДД более панковская, вторая часть - более лирическая. (МЮ писал с начала альбом, АЮ с конца)
▼Ренегат актуально доносит информацию про Белгород⬍
11.09.2011. Воронеж
▼Скрытый текст⬍
Было совместное выступление с группой Сказки Черного города
▼концерт⬍
▼Театральный демон⬍
https://www.youtube.com/watch?v=mnJ5zIsX8S0
Произошел захват Яхи!
▼Сапоги⬍
https://vk.com/video-29269062_161732072
▼Темный учитель⬍
Панковский звукhttps://vk.com/video-29269062_161718664
▼Фокусник⬍
Панковский звукhttps://vk.com/video-29269062_161718974
▼Танец злобного гения⬍
Захват Яхи[2]. В конце спокойно подуспокоил охрану: Мы не бьем никогда наших слушателей
https://vk.com/video?q=Воронеж%2C%2011. … cat_trends
Представляет Рене, напоминает, что "мы больше никогда не будем петь песню "Со скалы"" пока фуззов не усилили, было красивое вступление от Якова
▼Воспоминания о былой любви⬍
https://vk.com/video?q=Король%20и%20Шут … cat_trends
▼Мастер приглашает в гости⬍
https://vk.com/video51337899_160873898
Трогательная кусачая история с фото:
▼поцелуй⬍
Поцелуй.
"Во время концерта я села на край сцены, под колонкой, наслаждалась музыкой и пела… Помню, что Михаил смотрел на меня, во время музыкальной части песни, и я протянула ему руку, хотела пожать. Он сказал что-то вроде "что сделать нужно?" и укусил за руку, потом ее поцеловал… Может, конечно, он просто поцеловать хотел, но не рассчитал, и небольшой след от зубов остался).
Конечно, это было неожиданно, я удивилась. Возвращаясь с концерта, радовалась. После концерта всегда эйфория и грусть, что все закончилось. Но энергетика от него сильнейшая! Через день, я захожу ВК, и мне человек пять скидывают эту фотографию в личные сообщения! Я благодарна фотографу за такой снимок, и после смерти Михаила стала ценить эту фотографию сильнее. Помню забавные комментарии от девочек-школьниц, вроде "на ее месте должна была быть я"...)
Сейчас мне приятно смотреть на это фото, хоть и многих эмоций так ярко не помню, все-таки снимок был сделан на сентябрьском концерте 2011 года, уже много времени прошло. Но это был самый счастливый для меня момент на том концерте! Замечательный момент..."
Оля Алексеева, "укушенная"
11 сентября 2011, Воронеж, ДК Коминтерна
▼небольшой пост Ренегата⬍
23.09.2011. Норильск
▼Скрытый текст⬍
▼фотоотчетная⬍
https://vk.com/wall-209886861_561
https://vk.com/wall-57515658_29739
Смог найти только одну песню. Звук предсказуемо плохой, в отчете зритель отмечает, что дополнительно это связано с проблемой в привозной их технике. На видео не видно, но на фото отсутствует Рене, по какой-то причине не смог приехать на концерт
▼Охотник⬍
https://www.youtube.com/watch?v=V2aPVppv8eg
▼впечатление-отчет⬍
Эх, а у нас в Норильске все чайники без инета, даже зайти написать не могут (IMG:style_emoticons/default/1.gif) Ну, тут у всех с инетом проблемы, так что я напишу, пожалуй, от лица всего города, что ли (IMG:style_emoticons/default/1.gif)
Понятно, что было весело, круто и волшебно от осознания, что вот они, рядом... Но наши организаторы как всегда подпортили впечатление (IMG:style_emoticons/default/13.gif) Была жуткая духота, просто невыносимая жара, ибо зал крохотный, а вентиляция только у входа в виде одной трубы. Но ладно толпе жарится - они ради концерта прошли бы все круги ада, но ведь членам группы на сцене тоже явно было очень жарко и душно, неужели наши администраторы Арт-холла не провели вентиляцию на сцену? Да ещё дым этот дурацкий, то ли накурили, то ли ещё чего, раздражал, мешал лицезреть Их светлый лик, мешал съёмкам, и естественно его было нечем вытягивать без вентиляции. Даже Михаил высказался насчёт ненависти к этому дыму (IMG:style_emoticons/default/13.gif) Как я понял, аппаратура была потеряна S7 как раз перед концертом у нас, и группе пришлось играть на чём попало, в итоге качество звука было хреновым, да ещё наши дураки-слушатели не соображали, перекрикивали песни, мешали, один раз даже сбили Михаила с текста Мёртвого Анархиста О_О Ещё дурачьё в центре зала раскачивалось и толкало впереди стоящих, кто-то говорит, что это было весело, но большинству присутствующих не понравилось такое дело, а охранники Арт-холла только стояли и хлебалом щёлкали, так ничего и не сделали, а зрелище со сцены наверняка было раздражающим и стыдным. Ещё немаловажно то, что многие ждали появления Андрея Князева, а он так и не явился. Не знаю точно, что случилось, но откуда-то взялись слухи, что он обиделся из-за потерянного оборудования и отказался выступать. Во время концерта это было не очень-то важно, но после него начали вспоминать, и на основе этих слухов многие ругали его, что подвёл группу и заставил Михаила петь одного. Они, конечно, глупые, и себя на место другого поставить не могут, но всё же хотелось бы узнать - что случилось на самом деле? А то слухи будут ползти и ползти, вдруг останется негативный осадок.
Очень приятно удивило и порадовало, что Михаил на концерте пил чай, о чём упоминал несколько раз - хороший пример! (IMG:style_emoticons/default/1.gif) Но многие, конечно, не поняли, зачем это было сделано, а так же, зачем были его короткие монологи про Русь, Новгород и Рюрика, но тем, кто понял, хоть их и было мало, это очень, очень порадовало, прямо мёдом по сердцу (IMG:style_emoticons/default/1.gif) Тут ещё можно было бы растечься о том, что эти же сознательные люди понимают, с чем связаны резкие перемены в имидже и текстах песен Театра Демона, планы с "ТОДДом" и прочие "отхождения от панковства и анархичества", но это будет долго и не по теме. Главное, чтобы группа знала - есть люди, которые их понимают Понимают, зачем это надо, чем вызвано и в каком направлении пошла группа. И эти люди знают, что это хорошо Очень и очень хорошо, за это отдельное, ни с чем не сравнимое уважение, а так же поддержка в этом деле Пусть дети и негодуют, что игры в панков закончились.
Но ни смотря ни на какие накладки, неудобства, неприятности и прочее - концерт всё равно безумно понравился всем Для многих это было воплощение детской мечты, для меня, например, и всех моих друзей. Стыдно очень за организаторов и за неразумных посетителей, что пьяными мешали получать удовольствие другим, и, возможно оскорбили своим видом членов группы. Стыдно за наш Норильский Никель, который на кануне концерта допустил выброс в атмосферу города огромное количество газа (наверняка какую-нибудь норму превысили в пару раз). Пожалуйста, простите всех нас и их, всех, кто виноваты в каких-либо неудобствах для членов группы во время гастролей в наш город! Просто мы, слушатели, глупые и неотёсаные, концерты вообще для нас редкость, потому неадекватное поведение ожидаемо, а организаторы, понятно, не профессионалы, им тоже редко приходится работать с приезжающими звёздами... ну не считать же звёздами митю фамина, нюшу или юру шатунова? Так что нет опыта... Словом, простите нас за всё! Сомневаюсь, что члены группы получили много удовольствия от гастролей к нам и самого концерта, но, искренне надеюсь, что им хотя бы заплатили очень много, в качестве хоть какой-то компенсации (IMG:style_emoticons/default/1.gif)
Кстати, очень грустно, что в связи с приездом никто не организовал завоз товаров с символикой группы и всего такого... Ведь вашим интернет-магазином у нас многие пользоваться не могут из-за плохой связи с интернетом... Я понятия не имею, как это происходит и насколько сложно, знаю только, что люди бы не пожалели купить полный набор всех мыслимых товаров. Даже те плакаты с автографами, что бросили в толпу после концерта штуки 4-5 - можно было бы выгодно продать, например на выходе... Я поспрашивал друзей, что там были, и совершенно серьёзно все бы они запросто купили этот плакат с автографами рублей по 300-500 (IMG:style_emoticons/default/1.gif) Можно было бы привезти кипу и порадовать фанатов Ну, это вряд ли наставление организаторам или самой группе, это скорее пожелание такого исхода событий ^__^
В итоге, концерт удался, все счастливы и будут отходить от диких эмоций ещё несколько дней и уже заранее ждут следующего концерта Если когда-нибудь они ещё будут у нас выступать, надеемся, что всё пройдёт на куда более качественном уровне со стороны организации Поклонники сделают всё возможное, чтобы повлиять на её качество Спасибо любимой группе, за то, что выполнили мечты сотен поклонников, это было незабываемо и волшебно ни смотря ни на что ^_^ Честно Творческих успехов им!
http://geroi-i-zlodei.ru/forum/index.ph … ntry407916

Анон, спасибо тебе за обзоры и подборку материалов, просто нереально круто, дополнения в виде постов, впечатлениях фанов создают атмосферу)
Единственная причина, по ктр я сюда ещё иногда заглядываю - это возможность увидеть новые источники и вот такую работу реально заинтересованных анонов. Ещё раз спасибо!

Анон · 2023-11-05 11:38:47

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Неправда, он критиковал только тексты Миши, как я написал выше. Музыка тех же Защитников и A.M.T.V. ему нравилась, он сам на них хотел тексты написать.
Ну и? Это песни Горшка с текстом Горшка, текст неудачный - значит, песня неудачная. И Горшка эти тексты устраивали. А Князя вот нет.
Про музыку - да, конкретно такого "Горшок написал плохую музыку" у Князя нет, есть более общее "не то направление, не вдохновлял"
И ты серьёзно уравниваешь "не вдохновляло" Князя с отвратительными высерами Миши?

Я не считаю их "отвратительными высерами", а эмоциональными высказываниями, и ещё делаю скидку на плохое физическое состояние (при нём сложно подбирать тонкие формулировки).
Смотря что с чем сравнивать. У Горшка "Ведьма и Осёл- позор, как и сказочки, и песни про писанье в штаны", у Князя "Защитники - странные, Северной флот - бредовый, и вообще всё не то и не так"

Анон · 2023-11-05 11:39:52

Анон пишет:

В "Бесконечной истории" Балу
"Мне стало неинтересно писать стихи на некоторые Михины песни, а на MTV я предлагал хороший текст, а Горшок упёрся", и там же про Махно и анархию с осуждением, и "Защитники" - странные
На какой-то из книжных презентаций про "Северный флот" сказал, что считал песню бредовый, а она ещё и взлетела "как ни странно"

Неинтересно - не равняется "это говно". В Северном флоте ровно одна жёсткая формулировка ломала. Анархию осуждал, потому что Горшок берегов не знал в ней и лечил, лечил, лечил одно и то же.
Андрей умеет высказывать своё мнение без претензии на всеобщность и не скатываясь на засирание оппонента.
Михаил, как и многие люди, не умел. И, к сожалению, как ни пытался Андрей его научить, не вышло.

Анон · 2023-11-05 11:40:26

Анон пишет:

Анон пишет:
Мне кажется, или Андрей говорил о том, что не хочет играть второстепенную роль, потому участие в Тодде не для него?
Было интервью, где он говорил, что в Тодде нет интересных ролей кроме Тодда и "А мне там кого играть, Ловетт, что ли?"

Значит мне не приснилось, что что-то такое было про роли)

Анон · 2023-11-05 11:42:27

Анон пишет:

10.09.2011. Белгород

О, анону Белгород не совсем чужой, она помнит, как губернатора там конкретно накрыло, вплоть до этого, что анон в 2017 осторожно спрашивала родственницу, можно ли им тут рок играть. Родственницу такие вопросы явно задолбали. :omg:

Анон пишет:

думаю тут не про то, что на другом языке хотелось, а про то что иногда текст сильно меняет звучание песни по сравнению с рыбой на псевдоанглийском

Аноны, так это же известная заморочка, описанная даже в учебниках. Рок родился из блюза и джаза, негритянской музыки с её необычными хлесткими ритмами, английский - язык с короткими и хлесткими словами. Длинные певучие русские слова СЛОЖНО уложить в мелодии и ритмы совсем другого происхождения. Но вот Князь, имхо, как раз умел. Подозреваю, что просто уже не имел огня возиться, вычищать рифмы и слоги.
Горшок, кстати, уже не умел так стихи подгонять, зато его "английские рыбы" давали огромное преимущество в мелодизме.

Анон пишет:

князь - поэт, пишет что пишется. а горшок - не заказчик.

Думаю, здесь собака и зарыта. Горшок мог хотеть приходить к Князю и говорить: "Андрюх, дружище, сваргань мне, пожалуйста, текст про Махно, который сидит, типа, у реки и вдруг видит будущее, ну и про космос чтобы чуть-чуть, да под хэви-металльчик, понимаешь?" А Андрюха быстро определил, куда Горшку идти...

Анон · 2023-11-05 11:43:42

Анон пишет:

Анон пишет:
В "Бесконечной истории" Балу
"Мне стало неинтересно писать стихи на некоторые Михины песни, а на MTV я предлагал хороший текст, а Горшок упёрся", и там же про Махно и анархию с осуждением, и "Защитники" - странные
На какой-то из книжных презентаций про "Северный флот" сказал, что считал песню бредовый, а она ещё и взлетела "как ни странно"
Неинтересно - не равняется "это говно". В Северном флоте ровно одна жёсткая формулировка ломала. Анархию осуждал, потому что Горшок берегов не знал в ней и лечил, лечил, лечил одно и то же.
Андрей умеет высказывать своё мнение без претензии на всеобщность и не скатываясь на засирание оппонента.
Михаил, как и многие люди, не умел. И, к сожалению, как ни пытался Андрей его научить, не вышло.

А речь про форму или про суть? По сути у обоих "это говно", только Горшок прямо так и говорил, а Князь формулировал аккуратнее.

Анон · 2023-11-05 11:46:10

Кстати, смешное про "Северный флот". У меня была пиратка Бунта (он же на Бунте, да?), откуда-то переписанная, и в инфо о файлах были только названия песен. И я долгое время думал, что это песня вообще другой какой-то группы и случайно затесалась в этот список.

Анон · 2023-11-05 11:47:53

Анон пишет:

а к тому, почему хочется петь на английском,

Нет, Горшок явно хотел тянуть группу на мировой уровень, и это похвально, но как представлю, как Миха тянет и полирует себе акцент, занимаясь с репетиторами... Хотя, если бы вылечился, мог бы и это потянуть.

Анон пишет:

Но рифы это не то же самое что песня полностью. На один риф можно написать разную мелодию.

Во всех группах - нормально, когда песни собираются кусочками всём бэндом. Кто-то рифф придумал, кто-то несколько нот. В крутой "Невеселой песне" Кино вступительную мелодию вообще придумала подружка Цоя. Вопрос авторства и роялти решается по-разному. У кого-то в принципе вся музыка считается общей, и бакшиш на четверых делится, без подсчёта нот и риффов.

Отредактировано (2023-11-05 11:53:00)

Анон · 2023-11-05 11:49:58

Анон, да, Миха страшный арррррррбузер, который всю дорогу курощал бедного Андрея. А тот терпел. А потом перестал. И Миху разорвало. Все с тобой согласны, Успокойся уже, а.
Вы заебали каждую неделю одно и то же перетирать теми же словами. Самих не заебало ещё?

Анон · 2023-11-05 11:54:36

Анон пишет:

Анон, да, Миха страшный арррррррбузер, который всю дорогу курощал бедного Андрея. А тот терпел. А потом перестал. И Миху разорвало. Все с тобой согласны, Успокойся уже, а.
Вы заебали каждую неделю одно и то же перетирать теми же словами. Самих не заебало ещё?

Ну пока находятся те, кто готов защищать святого Мишеньку всем правдами и неправдами, попутно гоняла, а временами и откровенно клевеща на Князя, стоит, видимо, продолжать.

Анон · 2023-11-05 11:55:12

Думаю, здесь собака и зарыта. Горшок мог хотеть приходить к Князю и говорить: "Андрюх, дружище, сваргань мне, пожалуйста, текст про Махно, который сидит, типа, у реки и вдруг видит будущее, ну и про космос чтобы чуть-чуть, да под хэви-металльчик, понимаешь?" А Андрюха быстро определил, куда Горшку идти...

С таким тз его и Федечко бы послал, наверное. Горшок все же более вменяемо заказ составлял.
Интересно, какая песня про Махно могла бы получится у Князя, если бы он согласился про него сочинять?

Анон · 2023-11-05 11:55:55

Анон пишет:

Ну пока находятся те, кто готов защищать святого Мишеньку всем правдами и неправдами, попутно гоняла, а временами и откровенно клевеща на Князя, стоит, видимо, продолжать.

Никогда не был адептом святого Миши, но благодаря тебе скоро стану :lolipop:

Отредактировано (2023-11-05 11:56:14)

Анон · 2023-11-05 11:56:33

Анон пишет:

РАО Реник числится один, за исключением Удачи солдат, где автор текста Яша, и пары песен КиШ и Кукров

Анон прочла в ТГ, что текст "Солдатской печали" Ренегат написал, придя в ужас от версии Лехи, где "Кот играл на скрипке". Получилось круто, но мне всё равно жалко и кота, и Леху.

Анон пишет:

"А мне там кого играть, Ловетт, что ли?"

Почти было согласился Князь, но костюмерши сказали, что НУ НЕ НАЙДЕШЬ корсета и сапожек такого размера! :panic:
P. S. Сериал и тут ловко подметил. Жаль, нам не покажет. ;(

Анон · 2023-11-05 11:59:30

Анон пишет:

Я не считаю их "отвратительными высерами", а эмоциональными высказываниями, и ещё делаю скидку на плохое физическое состояние (при нём сложно подбирать тонкие формулировки).
Смотря что с чем сравнивать. У Горшка "Ведьма и Осёл- позор, как и сказочки, и песни про писанье в штаны", у Князя "Защитники - странные, Северной флот - бредовый, и вообще всё не то и не так"

Я думаю ты никого не переубедишь анон, я уже просто вижу, что барьер высокий, ни перепрыгнуть, ни разрушить, просто эмоциональные выкрики на тему, ктр мусолят каждую неделю. Я тоже считаю, что плохими Миша считал отдельные песни из-за текстов типа Екатерины (писаюсь в штаны), голые коки, Ведьма и осел. И стиль каких-то текстов (этих или забракованных, ктр потом пошли в группу Князь) у Миши асоциировался с Сектором Газа, ктр он не любил. И одно дело, что-то писать, а другое выпускать под лейблом... я читала, где то как другие рокеры отзывались о СГ - что такое не стоит выпускать... это ничего не доказывает, это просто моё понимание. А акустический альбом для него в целом был таким.. попсовым, поэтому о нем говорил, как об "эксперименте", "для детей"... т.е. просто мнение.
Претензии Князя также предвзяты, я не буду искать интервью, нет сейчас на это времени, но он там тоже говорил, о том что тексты Горшка ему не нравятся/не успел поправить и на вопрос собеседника "не нравится потому что не ваши или по другой причине?", он на первое предположение ответил и это тоже, а потом попытался объяснить суть претензий. (диалог воспроизвела по памяти). Про Тодд и будущее Король и шут поднимать не буду, мы частично обсуждали эти интервью... просто не считаю возможным диалог с анонами на эмоциях, но тебе удачи..

Анон · 2023-11-05 12:01:01

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Ну и? Это песни Горшка с текстом Горшка, текст неудачный - значит, песня неудачная. И Горшка эти тексты устраивали. А Князя вот нет.
Про музыку - да, конкретно такого "Горшок написал плохую музыку" у Князя нет, есть более общее "не то направление, не вдохновлял"
И ты серьёзно уравниваешь "не вдохновляло" Князя с отвратительными высерами Миши?
Я не считаю их "отвратительными высерами", а эмоциональными высказываниями, и ещё делаю скидку на плохое физическое состояние (при нём сложно подбирать тонкие формулировки).
Смотря что с чем сравнивать. У Горшка "Ведьма и Осёл- позор, как и сказочки, и песни про писанье в штаны", у Князя "Защитники - странные, Северной флот - бредовый, и вообще всё не то и не так"

А Князю сделаешь скидку тоже? Или в его сторону стрелочка не поворачивается?

Анон · 2023-11-05 12:07:19

Боже, даже сопричастные, типа Балу и Ренегата спокойно признают, что да, Миша адски срал Андрея, а Андрей в ответ в публичном пространстве слова плохого про Мишу не сказал. Но нет, у анонов уже отсутствие похвалы либо крайне корректные высказывания по типу "вот это мне не оч заходит потому-то и потому-то" приравнены к кринж-интервью типа про ведьму с ослом и прочие детские частушки, которые злой Князь буквально заставлял петь всю группу в течении двадцати лет. Ну с дробовиком он в то время ходил постоянно, сложно было ему возражать. При том ясно, что Миша не от хорошей жизни эту дичь творил и на самом деле так не думал, но не вижу смысла отрицать, что конкретно в этом конфликте всрато повел себя именно он, хоть и имея кучу смягчающих обстоятельств.

Анон · 2023-11-05 12:07:24

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
И ты серьёзно уравниваешь "не вдохновляло" Князя с отвратительными высерами Миши?
Я не считаю их "отвратительными высерами", а эмоциональными высказываниями, и ещё делаю скидку на плохое физическое состояние (при нём сложно подбирать тонкие формулировки).
Смотря что с чем сравнивать. У Горшка "Ведьма и Осёл- позор, как и сказочки, и песни про писанье в штаны", у Князя "Защитники - странные, Северной флот - бредовый, и вообще всё не то и не так"
А Князю сделаешь скидку тоже? Или в его сторону стрелочка не поворачивается?

У Князя тоже тяжелые проблемы со здоровьем и он себя плохо чувствует? Если да, то скидочку оформим, без проблем. Всё поворачивается

Анон · 2023-11-05 12:08:20

Анон пишет:

А речь про форму или про суть? По сути у обоих "это говно", только Горшок прямо так и говорил, а Князь формулировал аккуратнее.

Про все. Они публичные люди и формулировка в их случае безумно важная вещь. Но дело даже не в этом, Горшок 20 лет пел эти песни, а потом начал говорить о том что они говно и вообще детские сказочки. Он этим полностью обесценивал весь их мир и их творчество. И что-то так и не перестал их потом петь, странно-то как.
И, конечно, сравнивать "мне неинтересно" и "какое говно" это вообще сильно.

Анон · 2023-11-05 12:08:35

Так Князь дичи и не гнал, на кой черт ему скидочка?

Анон · 2023-11-05 12:09:01

На сайте РАО Реник числится один, за исключением Удачи солдат, где автор текста Яша, и пары песен КиШ и Кукров

Ну вот да, тот же Яков, как Ренегат рассказывал, сочиняет свои партии сам и приносит несколько вариантов на выбор, но соавтором музыки он от этого не становится.

Анон · 2023-11-05 12:10:46

Анон пишет:

Так Князь дичи и не гнал, на кой черт ему скидочка?

Не знаю, но анону зачем-то надо

Анон · 2023-11-05 12:10:59

Анон пишет:

У Князя тоже тяжелые проблемы со здоровьем и он себя плохо чувствует?

Князь остался практически без денег (а у него ребенок тогда болел, если что) и плевками в спину от бывших коллег и друзей. И все равно не позволил себе говном их поливать. Так что, нет, скидочек не надо, он и без них отлично справился.

Отредактировано (2023-11-05 12:12:02)

Анон · 2023-11-05 12:10:59

Анон пишет:

Боже, даже сопричастные, типа Балу и Ренегата спокойно признают, что да, Миша адски срал Андрея, а Андрей в ответ в публичном пространстве слова плохого про Мишу не сказал. Но нет, у анонов уже отсутствие похвалы либо крайне корректные высказывания по типу "вот это мне не оч заходит потому-то и потому-то" приравнены к кринж-интервью типа про ведьму с ослом и прочие детские частушки, которые злой Князь буквально заставлял петь всю группу в течении двадцати лет. Ну с дробовиком он в то время ходил постоянно, сложно было ему возражать. При том ясно, что Миша не от хорошей жизни эту дичь творил и на самом деле так не думал, но не вижу смысла отрицать, что конкретно в этом конфликте всрато повел себя именно он, хоть и имея кучу смягчающих обстоятельств.

Анон, как выложишь видео, аудио, стенограммы всего конфликта, включая разумеется разговоры тет-а-тет, не только в интервью, там и решим. У кого-то переизбыток эмоций и недостаток мозгов (у анонов разумеется), а тред опять в срачах.

Отредактировано (2023-11-05 12:13:51)

Анон · 2023-11-05 12:13:03

Анон пишет:

Анон пишет:
Анон пишет:
Я не считаю их "отвратительными высерами", а эмоциональными высказываниями, и ещё делаю скидку на плохое физическое состояние (при нём сложно подбирать тонкие формулировки).
Смотря что с чем сравнивать. У Горшка "Ведьма и Осёл- позор, как и сказочки, и песни про писанье в штаны", у Князя "Защитники - странные, Северной флот - бредовый, и вообще всё не то и не так"
А Князю сделаешь скидку тоже? Или в его сторону стрелочка не поворачивается?
У Князя тоже тяжелые проблемы со здоровьем и он себя плохо чувствует? Если да, то скидочку оформим, без проблем. Всё поворачивается

Ну, у Князя тоже эмоции, обида на Мишу, неразрешённый до конца с ним конфликт, а в высказываниях после смерти Миши - у него вообще сильнейший пережитый стресс и травма душевная. Оформишь ему скидочку на бредовый Северный Флот и странных Защитников?

Анон · 2023-11-05 12:13:10

Анон пишет:

Анон пишет:
А речь про форму или про суть? По сути у обоих "это говно", только Горшок прямо так и говорил, а Князь формулировал аккуратнее.
Про все. Они публичные люди и формулировка в их случае безумно важная вещь. Но дело даже не в этом, Горшок 20 лет пел эти песни, а потом начал говорить о том что они говно и вообще детские сказочки. Он этим полностью обесценивал весь их мир и их творчество. И что-то так и не перестал их потом петь, странно-то как.
И, конечно, сравнивать "мне неинтересно" и "какое говно" это вообще сильно.

Те песни, которые критиковал, он после конфликта и не пел, насколько знаю.
Если формулировки важны, то да, Горшок тут проигрывает вчистую, не спорю)

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51626 2023-11-05 11:35:59

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51627 2023-11-05 11:38:47

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51628 2023-11-05 11:39:52

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51629 2023-11-05 11:40:26

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51630 2023-11-05 11:42:27

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51631 2023-11-05 11:43:42

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51632 2023-11-05 11:46:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51633 2023-11-05 11:47:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51634 2023-11-05 11:49:58

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51635 2023-11-05 11:54:36

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51636 2023-11-05 11:55:12

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51637 2023-11-05 11:55:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51638 2023-11-05 11:56:33

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51639 2023-11-05 11:59:30

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51640 2023-11-05 12:01:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51641 2023-11-05 12:07:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51642 2023-11-05 12:07:24

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51643 2023-11-05 12:08:20

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51644 2023-11-05 12:08:35

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51645 2023-11-05 12:09:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51646 2023-11-05 12:10:46

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51647 2023-11-05 12:10:59

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51648 2023-11-05 12:10:59

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51649 2023-11-05 12:13:03

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#51650 2023-11-05 12:13:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума