Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 17 [28.33%])
28.33%
Оставить как есть(голосов 18 [30%])
30%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [41.67%])
41.67%

Всего голосов: 60

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-11-08 02:28:50

Вера Вольт отвечает на вопросы в сторис, и её спросили, дала бы она Косте Плотникову :facepalm:

Анон · 2023-11-08 02:49:25

Анон пишет:

Вера Вольт отвечает на вопросы в сторис, и её спросили, дала бы она Косте Плотникову

И что ответила? :evil:

Анон · 2023-11-08 04:03:28

Анон посмотрел рекламу Тинькофф, забавно, конечно, - что 20 лет назад, что сейчас - Прыгну со скалы это главный и самый известный хит Короля и Шута, песня уже, можно сказать, стала народной) Хотя это даже не классический КиШ, не отражает их основную идею и стиль, всё-таки Акустический альбом - это экспериментальный альбом (как и Бунт, например), даже сам Князь его таким считает. Анон из двух бэнгеров всё-таки больше предпочитает Куклу колдуна, хотя Скалу люблю тоже, разъёбывает каждый раз)

Анон · 2023-11-08 05:06:34

Аноны, вот с Андреем и Ольгой с Сашей всё понятно, им деньги отчисляют. А Татьяна Ивановна? Ей от кого-нибудь капают денежки? И получается, всё, что зарабатывает Андрей на КиШ, он делит с Ольгой? Как, пополам?

Отредактировано (2023-11-08 05:09:40)

Анон · 2023-11-08 05:09:24

Анон пишет:

Анон пишет:
Я на них заострил внимание, так как из всей компании они единственные остались за бортом.
Спасибо, анон
▼жалко СФ мне⬍
Вот это их и могло смутить... может договорённости были поначалу другие, может просто не подумали изначально о таком варианте (что они единственные по сути останутся никем, ещё до кучи получат обвинения в чуть ли не в доведении до смерти Миши, попытке забрать бренд у дочери Миши, в том, что они ничего и не делали в группе, просто играли и деньги за это получали..)
Причём, заявление оформлено от имени Яши и Поручика (сооснователя изначальной группы так то), а все шышачки все равно на Ренегата...

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-11-08 05:11:11)

Анон · 2023-11-08 05:47:19

Анон пишет:

И получается, всё, что зарабатывает Андрей на КиШ, он делит с Ольгой? Как, пополам?

Так вроде с концертов памяти Миши, не со всего что зарабатывает? И половина вроде как тоже делится на наследников. Поправьте меня, если ошибаюсь, я так поняла...

Анон · 2023-11-08 06:03:27

Анон пишет:

Анон пишет:
И получается, всё, что зарабатывает Андрей на КиШ, он делит с Ольгой? Как, пополам?
Так вроде с концертов памяти Миши, не со всего что зарабатывает? И половина вроде как тоже делится на наследников. Поправьте меня, если ошибаюсь, я так поняла...

Ну он же вот в своём текущем туре исполняет не только чисто свои кишовские песни, но и песни, где Миша соавтор. Также сериал, выставка, вот контракт с Тинькофф...

Анон · 2023-11-08 06:14:43

Анон пишет:

Анон пишет:
Вера Вольт отвечает на вопросы в сторис, и её спросили, дала бы она Косте Плотникову
И что ответила?

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-11-08 06:25:01

Анон пишет:

Ну он же вот в своём текущем туре исполняет не только чисто свои кишовские песни, но и песни, где Миша соавтор. Также сериал, выставка, вот контракт с Тинькофф...

Вопрос был про половину, мой коммент был на эту тему)) Исполнение песен с музыкой Миши может идти просто на авторские, тогда это не половина. Условия про сериал, выставку и прочее вроде совсем не озвучивались, не слышал. В Тинькофф от Миши только бренд в 1 из 5 дизайнов, на ктр у Андрея как мы теперь знаем эксклюзивные права.

Анон · 2023-11-08 06:51:53

в тему про князя-ловеласа с детского сада

▼Скрытый текст⬍

ПАНК-РОК – романтика

Может ли быть что-то общее между панком и любовью? Конечно, да! По крайней мере, двое участников прославленной группы «Король и Шут» в этом уверены.

На самом деле замышлялось, что к 14 февраля «COOL» поговорит о любви с тремя представителями этого коллектива, который последнее время покоряет всё больше и больше сердец. Разговор должен был состояться с двумя солистами – Князем и Горшком и единственной девушкой среди этих суровых парней – Машей. Однако, совершенно неожиданно Горшенёв Михаил пропал… Нет, вы не пугайтесь, с ним всё нормально. Просто у человека появилась необходимость ненадолго укрыться от общества. Ну да ничего, Князь с Машей – это тоже здорово…

МАША НЕФЁДОВА

Прежде всего стоит упомянуть о том, какое место занимает эта очаровательная девушка в группе. Хотя она здесь самая младшая (в этом году исполнится 23) и пришла в состав позже всех, она стала незаменимой. Её скрипка – как хорошая приправа к блюду из жёсткой музыки «кишей». Сначала вместо неё была вторая гитара. Но после того, как ребята пригласили поиграть Машу в одной композиции, её уже не отпустили… Интересно сказал о ней Горшок: «У нас нет девушки в коллективе. У нас есть скрипачка». Что конкретно он имел в виду – остаётся только догадываться. Итак, что же вспоминает самая прекрасная одна шестая «Короля и Шута»?
«Первая любовь, которую я помню, случилась в третьем классе. У меня был роман с одноклассником. Причём, это были самые серьёзные отношения до моего замужества. Его звали Илья, мы жили в одном доме, ходили вместе в школу, иногда он носил мой портфель, но очень не любил это делать. Мы планировали, сколько у нас будет детей: хотели троих, только я хотела двух мальчиков и девочку, а он – двух девочек и мальчика. Мы спорили, какая у нас будет машина – ему нравилась «восьмёрка», а я терпеть не могу трёхдверные машины. Ещё он собирал модельки. Я подарила ему на день рождения машинку, всё было отлично, но скоро наступило лето, мы разъехались, а, когда вернулись в город, наши отношения закончились. Совершенно непонятно, почему…Мы вместе доучились до восьмого класса, но никогда потом об этом не разговаривали. Такое ощущение, что мне всё это снилось…
Вообще было много романтических историй. С замужеством всё переменилось – стало не лучше, не хуже. Просто в юности не думала, что эти отношения с молодым человеком – на всю жизнь. Только тогда, в третьем классе, и сейчас. А так – влюблённости, которые очень быстро заканчивались. Однажды – я ещё тогда играла в группе «Музыка Т», где и познакомилась с «Королём и Шутом», - ко мне на концерт пришёл мой парень. Мы долго гуляли по Питеру и не успели на мосты. Так и провели всю ночь под Троицким мостом…»

АНДРЕЙ КНЯЗЕВ (КНЯЗЬ)

Князь не просто один из солистов группы. Он ещё и автор текстов. А именно тексты песен в первую очередь ставят «Короля и Шута» на голову выше всех других исполнителей этого направления. Как-то у Горшка спросили, не завидует ли он, что все песни выходят из-под пера Князя, ведь когда-то он и сам писал. На что Горшенёв ответил: «Я даже не хочу думать о том времени, какое оно было дурацкое. Настоящий «Король и Шут» появился именно с текстами Князя, и музыка сразу стала другой, более проникновенной». А вот ещё его слова о творчестве Князя: «Он пишет, в принципе, как бы про любовь. Но обычно с долей издёвки, как прикол…» Какая же была первая девушка у человека, прикалывающегося над любовью?
«Первая любовь была у меня в глубоком детстве. В таком глубоком, что моя девушка тогда ходила в детский сад. Как ни странно, так получилось, что и её, и мои родители одобряли наши отношения. Она была хорошей девочкой, а я - хорошим мальчиком. Так что нам был и флаг в руки. Но всё закончилось весьма трагично. То есть как трагично? После детского сада нас разлучили на некоторое время. Не специально, а по обстоятельствам. Мы думали друг о друге. Когда мне было 19 лет, мы встретились снова. Я просто обломался – я повзрослел, а она так и осталась на том же уровне. Мне – 19, а ей – 13…»

Анон · 2023-11-08 07:27:53

Соперничество Князя и Горшка:
- Что, Андрюх, сравним у кого длиннее? - и достают... донжуанские списки :lol:
А там по две жены, легион неопознанных соседок из инсайдов и детсадовские любови.
- Надо хоть пару-тройку группис вписать, а то несолидно как-то. Рок-музыканты мы или где, понимаешь, да?

Отредактировано (2023-11-08 07:28:14)

Анон · 2023-11-08 07:28:02

Простите, но можно еще раз для тупых (для меня) :lol:
2013г Михаил идет оформлять бренд на себя, умирает, бренд ничей
2014г ООО Князь собирается оформить бренд, это ничем не заканчивается
Ольга создает фонд, Флот дают согласие на регистрацию бренда фондом, Ольга с Андреем о чем-то там договариваются и бренд оформляют только на фонд (Ольгу)
Ольга предоставляет Князю исключительное право на пользование брендом.

А может и не предоставлять если захочет, правильно понимаю? Я все это время думал, что бренд принадлежит Князю и фонду в равной степени.

Анон · 2023-11-08 07:44:17

Анон пишет:

Простите, но можно еще раз для тупых (для меня)
2013г Михаил идет оформлять бренд на себя, умирает, бренд ничей
2014г ООО Князь собирается оформить бренд, это ничем не заканчивается
Ольга создает фонд, Флот дают согласие на регистрацию бренда фондом, Ольга с Андреем о чем-то там договариваются и бренд оформляют только на фонд (Ольгу)
Ольга предоставляет Князю исключительное право на пользование брендом.
А может и не предоставлять если захочет, правильно понимаю? Я все это время думал, что бренд принадлежит Князю и фонду в равной степени.

А может и не предоставлять, но фактически предоставила и если я верно понимаю, то прав на использование бренда у Князя сейчас больше, чем у Ольги, по крайней мере в части переданных прав по лицензионному договору.

▼типа так, у нас вариант 2.⬍

Так в силу пункта 1 статьи 1236 ГК РФ «лицензионный договор может предусматривать:

1) предоставление лицензиату права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации с сохранением за лицензиаром права выдачи лицензий другим лицам (простая (неисключительная) лицензия);

2) предоставление лицензиату права использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации без сохранения за лицензиаром права выдачи лицензий другим лицам (исключительная лицензия).».

Более того, согласно пункту 2 указанной выше статьи по общему правилу лицензиар, в том числе, лишается права самостоятельного использования объекта интеллектуальной собственности в предоставленных исключительному лицензиату пределах, безусловно, если иное не предусмотрено условиями лицензионного договора.

Представленные выше нормы иллюстрируют такую ситуацию, когда монопольное право в части использования объекта интеллектуальной собственности определенными способами, на определенной территории и срок фактически переходит от правообладателя к исключительному лицензиату.

Анон · 2023-11-08 07:46:20

Анон пишет:

Простите, но можно еще раз для тупых (для меня)
2013г Михаил идет оформлять бренд на себя, умирает, бренд ничей
2014г ООО Князь собирается оформить бренд, это ничем не заканчивается
Ольга создает фонд, Флот дают согласие на регистрацию бренда фондом, Ольга с Андреем о чем-то там договариваются и бренд оформляют только на фонд (Ольгу)
Ольга предоставляет Князю исключительное право на пользование брендом.
А может и не предоставлять если захочет, правильно понимаю? Я все это время думал, что бренд принадлежит Князю и фонду в равной степени.

Бренд принадлежит Князю и Ольге 50/50, да.

Анон · 2023-11-08 07:52:09

Анон пишет:

Ольга с Андреем о чем-то там договариваются и бренд оформляют только на фонд (Ольгу)

Нет, анон, они в 2017 году оформили бренд на себя, поровну (Андрей и Ольга). С чего бы вдруг одна Ольга владела Королём и Шутом)

Анон · 2023-11-08 07:52:41

Анон пишет:

Бренд принадлежит Князю и Ольге 50/50, да.

А это юридически как-то подтверждается? По приведённым на последних страницах данным выходит, что бренд зарегистрирован на фонд памяти и права на него переданы по исключительной лицензии Князю.

Анон · 2023-11-08 07:58:28

Цитата Андрея:

На радость истинным поклонникам жирную точку на всем этом поставило наше с Ольгой Горшеневой соглашение о совместном управлении интеллектуальной собственностью «КиШа». Она, как супруга Михаила и мать его дочерей, наследница Мишиной доли, и я, как лидер-вокалист группы и автор музыки и текстов, мы зарегистрировали на фонд Михаила Горшенева название «Король и Шут» и подписали договор о совместном управлении им.

Анон · 2023-11-08 08:03:32

Анон пишет:

Цитата Андрея:
На радость истинным поклонникам жирную точку на всем этом поставило наше с Ольгой Горшеневой соглашение о совместном управлении интеллектуальной собственностью «КиШа». Она, как супруга Михаила и мать его дочерей, наследница Мишиной доли, и я, как лидер-вокалист группы и автор музыки и текстов, мы зарегистрировали на фонд Михаила Горшенева название «Король и Шут» и подписали договор о совместном управлении им.

Тут не указано, что бренд оформлен на двоих, указано что оформлен на фонд памяти и есть некое соглашение о совместном управлении ктр мы не видели и положений ктр не знаем, а публично юридически права переданы Андрею по исключительной лицензии:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-11-08 08:03:40

А с какой стати Яша и Поручик судиться-то хотели?

Анон · 2023-11-08 08:04:17

Анон пишет:

▼типа так, у нас вариант 2.

То есть Князь может бренд использовать как хочет, при этом Ольга не может предоставить это право кому-то еще? И сама видимо не может брендом в полной мере пользоваться? Или про это точно сказать нельзя потому что в договоре может конкретно прописываться кто что и как может использовать?

Анон пишет:

мы зарегистрировали на фонд Михаила Горшенева название «Король и Шут» и подписали договор о совместном управлении им.

Ну вот, не 50/50, а зарегистрировали на фонд, а с Князем подписали договор.

Отредактировано (2023-11-08 08:12:35)

Анон · 2023-11-08 08:05:09

Анон пишет:

Анон пишет:
Цитата Андрея:
На радость истинным поклонникам жирную точку на всем этом поставило наше с Ольгой Горшеневой соглашение о совместном управлении интеллектуальной собственностью «КиШа». Она, как супруга Михаила и мать его дочерей, наследница Мишиной доли, и я, как лидер-вокалист группы и автор музыки и текстов, мы зарегистрировали на фонд Михаила Горшенева название «Король и Шут» и подписали договор о совместном управлении им.
Тут не указано, что бренд оформлен на двоих, указано что оформлен на фонд памяти и есть некое соглашение о совместном управлении ктр мы не видели и положений ктр не знаем, а публично юридически права переданы Андрею по исключительной лицензии:
▼Скрытый текст⬍
Государственная регистрация предоставления права использования товарного знака по договору
Вид договора: лицензионный
Лицо, предоставляющее право использования:
ФОНД "ПАМЯТИ МИХАИЛА ГОРШЕНЁВА", 192029, Санкт-Петербург, улица Ольги Берггольц, д. 4, литера А (RU)
Лицо, которому предоставлено право использования:
Князев Андрей Сергеевич, 192212, Санкт-Петербург, ул. Белградская, д.26, корп. 9, кв.85 (RU)
(793) Указание условий договора:
Исключительная лицензия на срок действия исключительного права на товарный знак на территории РФ.
Дата и номер государственной регистрации предоставления права использования:
05.09.2018 № РД0264385
(580) Дата внесения записи в Государственный реестр: 05.09.2018
Дата публикации и номер бюллетеня: 05.09.2018 Бюл. № 17

И на какой срок эта лицензия?

Анон · 2023-11-08 08:07:49

Анон пишет:

Цитата Андрея:
На радость истинным поклонникам жирную точку на всем этом поставило наше с Ольгой Горшеневой соглашение о совместном управлении интеллектуальной собственностью «КиШа». Она, как супруга Михаила и мать его дочерей, наследница Мишиной доли, и я, как лидер-вокалист группы и автор музыки и текстов, мы зарегистрировали на фонд Михаила Горшенева название «Король и Шут» и подписали договор о совместном управлении им.

Ну так и получается в договоре. Просто юридическим (непонятным) языком.

Анон · 2023-11-08 08:12:23

Анон пишет:

Или про это точно сказать нельзя потому что в договоре может конкретно прописываться кто что и как может использоваться?

Думаю или есть перечень прав, тогда они могли поделить сферы использования или да, у нее прав юридически меньше, но опять же мы не видим всей картины их договорных отношений. Вот это упомянутое соглашение о совместном управлении, что имелось в виду, что там прописано.
Теоретически она могла дать исключительных лицензий множество но для разных территорий, или на разные предметы использования..

Анон · 2023-11-08 08:13:55

Анон пишет:

И на какой срок эта лицензия?

на срок действия исключительного права на товарный знак на территории РФ (до истечения прав у фонда памяти, тут писали и ссылки вносили: Дата истечения срока действия регистрации: 11.03.2025)

Отредактировано (2023-11-08 08:15:47)

Анон · 2023-11-08 08:18:10

Анон пишет:

Думаю или есть перечень прав, тогда они могли поделить сферы использования или да, у нее прав юридически меньше, но опять же мы не видим всей картины их договорных отношений. Вот это упомянутое соглашение о совместном управлении, что имелось в виду, что там прописано.
Теоретически она могла дать исключительных лицензий множество но для разных территорий, или на разные предметы использования..

Спасибо за пояснение, анон, интересно

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52251 2023-11-08 02:28:50

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52252 2023-11-08 02:49:25

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52253 2023-11-08 04:03:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52254 2023-11-08 05:06:34

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52255 2023-11-08 05:09:24

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52256 2023-11-08 05:47:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52257 2023-11-08 06:03:27

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52258 2023-11-08 06:14:43

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52259 2023-11-08 06:25:01

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52260 2023-11-08 06:51:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52261 2023-11-08 07:27:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52262 2023-11-08 07:28:02

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52263 2023-11-08 07:44:17

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52264 2023-11-08 07:46:20

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52265 2023-11-08 07:52:09

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52266 2023-11-08 07:52:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52267 2023-11-08 07:58:28

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52268 2023-11-08 08:03:32

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52269 2023-11-08 08:03:40

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52270 2023-11-08 08:04:17

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52271 2023-11-08 08:05:09

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52272 2023-11-08 08:07:49

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52273 2023-11-08 08:12:23

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52274 2023-11-08 08:13:55

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#52275 2023-11-08 08:18:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума