Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2023-03-07 13:42:07

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

24-R0-XJg000.jpg

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

Состав
Официальные ресурсы и главные фанатские группы

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! 54208698.gifНо самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров


Внимание! Предлагаемые правила треда



Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

  1. Ввести правила(голосов 17 [28.33%])

    28.33%

  2. Оставить как есть(голосов 18 [30%])

    30%

  3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [41.67%])

    41.67%

Всего голосов: 60

Гости не могут голосовать


#53626 2023-11-22 15:37:24

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Без характера никак.

Иметь характер - не равно "заводиться и не слушать друг друга" и "тестостероновым кусям-грызям". Не говоря уж о том, что чесать все успешные непродюсерские группы под одну гребенку - сильно такое себе, учитывая, что одному человеку они все даже не будут известны, такое их количество существует, причем самых разных с самой разной динамикой внутри.

#53627 2023-11-22 15:40:55

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Где уж тут без характера.

Характер там позже проявился и тут же сильно пригодился. :) Уж Князю моя характеристика точно подходит.

#53628 2023-11-22 15:43:49

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Как вообще связаны характер и жизнь с родителями? Это исключительно показатель отношений с предками и иногда финансовой ситуации в семье, но никак не какого-то характера. Или что, надо из принципа уходить из дома в 18, даже если всех всё устраивает и отношения прекрасные?

#53629 2023-11-22 15:46:23

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Представляю, как они за чаем это обсуждали, жизнь, Михаила, как вместе, может, прогуливались вдоль моря или в парке там.

Они только созванивались по скайпу, но каждый день в течение нескольких месяцев, может, Балу с собой брал телефон и показывал океан  ;D

Анон пишет:

Для Балу или Князя? Надо послушать!

Для Князя) А Балу в свою очередь это понимает и не пытается провести параллель с его работами в КиШе.

Анон пишет:

либо такая ЭНЦА, во всех смыслах, что он её не издаст и будет читать только Агате, и то с купюрами. 

Что-то мне подсказывает, что во второй Старой книге как раз кусочек этого безумия, мне из такого околоцензурного вспоминается рисунок, где Миша на кого-то рыгал в поезде, из такой оперы думаю.

Анон пишет:

Мама... Про отца не пишет. Не хочется, по ряду причин, вытаскивать из "Сказки о крабике" аллюзии на реальных людей, но про отца крабика там грустные вещи написаны

Мне в этот момент вспомнилось из фильма, что Балу и Миша мечтали не быть похожими на своих отцов, но по итогу стали. У него все-таки оба сына за океаном, емнип, хотя они к нему и прилетали, полноценным общением это тяжело назвать. В случае Андрея, который с дочками живет в одном городе, проще, потому что пересекаются вживую все между собой.

#53630 2023-11-22 15:47:53

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Характер там позже проявился и тут же сильно пригодился. :) Уж Князю моя характеристика точно подходит.

Сорян, вот в упор не вижу в нем никакой альфатестостеронности, которую тут так любят. У него блин две основные стратегии в конфликтах: игнорировать и избегать.
Даже "мягонький котик" Балу говорил, что его (Князя) пока не прижмут, он не огрызнется.

#53631 2023-11-22 15:47:57

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон с высказыванием писала вообще не о том, не ожидая, что народ так заведется. Разматывать не буду.  :blabla:

#53632 2023-11-22 15:52:40

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Сорян, вот в упор не вижу в нем никакой альфатестостеронности, которую тут так любят.

Да тут её как раз не любят вроде

Отредактировано (2023-11-22 15:52:54)

#53633 2023-11-22 15:53:19

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Ну да. Любая успешная и не продюсерская группа - сборище харизм с тестостероном, иначе групп и не бывает, потому что это и творчество, и бизнес, и гражданская позиция. Пять львов в одной упряжке! Ну и куси-грызи начинаются.

Это больше описание типичной рок-группы, особенно когда все друг друга давно знают, и могут не сдерживаться в разговорах. Хотя в интервью и видео они производят впечатление спокойных людей, в отдельных фразах и действиях проявляется, что это суровые ленинградские мужики  ;D

#53634 2023-11-22 15:56:24

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Балу с собой брал телефон и показывал океан 

Ясно. Или по видео на пляже болтали. Эта сцена частенько и фиках пробегает, уж больно живописно.

Анон пишет:

не пытается провести параллель с его работами в КиШе.

Шура ещё и как музыкант понимает, имхо, что сольники и новые проекты редко равны "ядерному", потому что состав творческий всё равно иной. И желание пробовать  себя в другом часто в соло и уводит.

Анон пишет:

мне из такого околоцензурного вспоминается рисунок,

Вот. Не будет Андрей такого писать. Но его взгляд будет очень интересен, конечно.

Анон пишет:

что Балу и Миша мечтали не быть похожими на своих отцов, но по итогу стали

Может, и так было. А "стали" они, потому что не хотели, конечно, своим детям судьбы уймы несчастных из Там-тама. Сыновья Балу выглядят совсем не мажорами и не "богемными разгильдяями". Ну и матери бдят.

Анон пишет:

него блин две основные стратегии в конфликтах: игнорировать и избегать.

Хммм, может. Но и дела вести он умеет, быть лидером - тоже.

Анон пишет:

Даже "мягонький котик" Балу

А вот уж кто только на самый первый и далёкий взгляд мягкая плюшка с косами Рапунцель.  :girly:

#53635 2023-11-22 15:58:10

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Это больше описание типичной рок-группы, особенно когда все друг друга давно знают

Как-то так! Всё яркие, всё со своим мнением. Это не означает манеры и поведение с людьми а ля "Линдеманн meets Джигурда"! А аноны именно это будто и подумали.  :facepalm:

#53636 2023-11-22 16:05:31

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Это больше описание типичной рок-группы, особенно когда все друг друга давно знают

Как-то так! Всё яркие, всё со своим мнением. Это не означает манеры и поведение с людьми а ля "Линдеманн meets Джигурда"! А аноны именно это будто и подумали.  :facepalm:

Творческий процесс, он такой, не удивлюсь, если кого-то из окна хотели выкинуть на их старой точке ДК Кирова, с башенки лететь недолго, но больно  :lol: Честно, другого не ожидаю, когда все участники себя вообще не считают примирителями, а в качестве посла доброй воли выступает Паша. А Андрей часто говорит (интервью разных годов причем), что они настолько разные, что если бы не общая группа, их бы ничего не связывало.

#53637 2023-11-22 16:12:50

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

А аноны именно это будто и подумали. 

Аноны подумали, что не надо экстраполировать опыт Шутов вообще на все успешные группы.

#53638 2023-11-22 16:16:34

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Хммм, может. Но и дела вести он умеет, быть лидером - тоже.

Что касается творчества, Князь никогда не избегает и не игнорирует, сожрет и не подавится, тут все-таки на разные ситуации аноны его поведение интерпретирует.

#53639 2023-11-22 16:21:42

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Что касается творчества, Князь никогда не избегает и не игнорирует

Он же кстати и сам про это говорил, что в принципе достаточно отходчивый, но собственное творческое самовыражение - чуть ли не единственное, что он будет отстаивать везде и всегда.
В принципе я не вижу в этом ничего необычного, у каждого человека есть ценности, за которые он будет стоять до конца, а в других сферах, для него менее значимых, спокойно согласится на компромиссы.

#53640 2023-11-22 16:23:08

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Хммм, может. Но и дела вести он умеет, быть лидером - тоже.

У меня создалось впечатление, что Князь занимается творчеством, а дела ведут другие люди

#53641 2023-11-22 16:23:28

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Что касается творчества, Князь никогда не избегает и не игнорирует, сожрет и не подавится, тут все-таки на разные ситуации аноны его поведение интерпретирует.

Отстаивать свою позицию, пусть даже категорично, в деле, которым занимаешься всю жизнь и уж наверное что-то да понимаешь - это одно. Быть каким-то там тестостероновым львом (???) в упряжке (???) - несколько другое. Самое агрессивное и ругательное, что мир видел от Князя - скандал с Горшком после радио-эфира с Достоевским, и вот там отлично слышно, насколько же Князь не спец в срачах. Ругательства и выражансы уровня младшей школы, типа "да ты заводишься как машина" - о боже, эта бескомпромиссная альфачность  :lol:

#53642 2023-11-22 16:27:25

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

скандал с Горшком после радио-эфира с Достоевским, и вот там отлично слышно, насколько же Князь не спец в срачах.

Там, кстати, совсем не творческий конфликт же, а вполне бытовой - Князь просто устал от радикальных передергов Горшка и заодно ему стало обидно, что Горшок поорал в его сторону в эфире ;D  И кстати, даже при всем при этом он заботливо поправлял Горшку микрофон :lol:

Отредактировано (2023-11-22 16:27:53)

#53643 2023-11-22 16:29:53

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Спор про Достоевского вообще поэтичный

#53644 2023-11-22 16:31:33

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Спор про Достоевского вообще поэтичный

Философский! :lol:

#53645 2023-11-22 16:38:16

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Что касается творчества, Князь никогда не избегает и не игнорирует, сожрет и не подавится, тут все-таки на разные ситуации аноны его поведение интерпретирует.

Отстаивать свою позицию, пусть даже категорично, в деле, которым занимаешься всю жизнь и уж наверное что-то да понимаешь - это одно. Быть каким-то там тестостероновым львом (???) в упряжке (???) - несколько другое. Самое агрессивное и ругательное, что мир видел от Князя - скандал с Горшком после радио-эфира с Достоевским, и вот там отлично слышно, насколько же Князь не спец в срачах. Ругательства и выражансы уровня младшей школы, типа "да ты заводишься как машина" - о боже, эта бескомпромиссная альфачность  :lol:

Спец-не спец, но Горшок в ответ только вяленько огрызался и отмалчивался)

#53646 2023-11-22 16:38:33

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

У меня создалось впечатление, что Князь занимается творчеством, а дела ведут другие люди

Идеально для творческого человека :love:

Анон пишет:

Самое агрессивное и ругательное, что мир видел от Князя - скандал с Горшком после радио-эфира с Достоевским

В том-то и прикол, что это единственное видеодоказательство, и то непонятно, что было до, потому что оператор видимо после первой волны ора начал снимать. А по воспоминаниям участников срачи у них были такие, что задалбывало всю группу, а если брать не фронтменов, а музыкантов, то чего стоит Поручик, который в Американском туре вызверился с чего-то на Яшу, периодически грозился выгнать из группы того же Яшу и Балу. Они там все не "сладкие мальчики", я лично не согласен со сравнением с продюсерскими группами, но к тестостероновым львам они вполне подходят.

#53647 2023-11-22 16:42:12

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

И кстати, даже при всем при этом он заботливо поправлял Горшку микрофон

Да! Может, Князь после эфира брякнул недовольство, Горшок что-то свое услышал, обиделся и завелся :blabla:

#53648 2023-11-22 16:43:50

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Спец-не спец, но Горшок в ответ только вяленько огрызался и отмалчивался)

У Горшка был стопроцентный (в его понимании) аргумент о том, что Кнчзь вообще ничего не читает

#53649 2023-11-22 16:45:18

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Возможно, у них были споры просто ради спора, без какой-то злобы

#53650 2023-11-22 16:50:02

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон на панк-выставке был в восторге от этой картины, которую вырубили топором, нафанонил, что это Достоевский и насколько это вписывается в кишфандом)

но потом присмотрелся и загрустил

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума