Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

   40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Я полагаю, под конец Князю в принципе было не очень комфортно находиться в коллективе где его творчество всем или большинству не нравится и чтобы так и быть всё-таки его рассмотреть, нужно личное одолжение или чья-то протекция. Тем более, как мы видим из дальнейшего развития событий, ничего объективно ужасного Князь не предлагал, это не что-то, что стыдно людям показать, а вполне нормальные песни, что-то лучше, что-то на любителя, что-то вообще хит. И учитывая, что Князь тоже не вчера родился и вполне в состоянии это оценить, полагаю, ощущения были близки к газлайтингу: ты делаешь все как всегда, сам видишь, что получается нормально, а кругом делают вид, будто ты песни а-ля Катя Лель начал таскать.

https://t.me/simsm86/8427
В этом канале выкладывали ответы Ренегата на тему разбора песен АС. Он подтвердил, что некоторые песни АС не хотели разбирать, Утопленник и Пляски на могиле в их числе.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну вот Ренегат признаёт, что было. Верим-не верим?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну вот Ренегат признаёт, что было. Верим-не верим?

Не, Князь все придумал.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну вот Ренегат признаёт, что было. Верим-не верим?

Не, Князь все придумал.

Ладно 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Если прочитать текст от Ренегата, так он как раз и подтвердил: что-то "неохотно делали и разбирали", а что-то "безоговорочно вкатило, хитяра".
А не что всё заплевывали и с Катей Лель сравнивали)

Отредактировано (2023-11-22 18:57:59)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Если прочитать текст от Регегата, так он как раз и подтвердил: что-то "неохотно делали и разбирали", а что-то "безоговорочно вкатило, хитяра".
А не что всё заплевывали и с Катей Лель сравнивали)

Судя по тому, что Ренегат сам признаёт, что они могли быть неправы и называет это как причину ухода Князя в свою группу, количество того, за что брались неохотно, вероятно, сильно превосходило количество безоговорочно вкатывающего.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Князь все придумал.

"Кто это все придумал, кто оклеветал меня?"

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

смешно: как будто Князь или Горшок приносили песню, а потом её сравнивали с творчеством Кати Лель, чтобы понять попса или нет 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Если прочитать текст от Регегата, так он как раз и подтвердил: что-то "неохотно делали и разбирали", а что-то "безоговорочно вкатило, хитяра".
А не что всё заплевывали и с Катей Лель сравнивали)

Судя по тому, что Ренегат сам признаёт, что они могли быть неправы и называет это как причину ухода Князя в свою группу, количество того, за что брались неохотно, вероятно, сильно превосходило количество безоговорочно вкатывающего.

Могло, да.
Вообще тут, кажется, никто слова Князя и не оспаривал, только интерпретации анонов.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

смешно: как будто Князь или Горшок приносили песню, а потом её сравнивали с творчеством Кати Лель, чтобы понять попса или нет 

Эталон 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

чтобы понять попса или нет 

Со специальным попсометром, все по науке!
Но так получалось, что когда Князь записывал у себя дома свои демки, соседка за стенкой слушала Катю Лель и На-На, и из-за этого демки Князя облучались и еще некоторое время фонили попсой. К сожалению, ребята из группы предпочитали верить прибору, а не собственным ощущениям, и невольно загазлайтили Князя, и вот к чему это все привело

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

чтобы понять попса или нет 

Со специальным попсометром, все по науке!
Но так получалось, что когда Князь записывал у себя дома свои демки, соседка за стенкой слушала Катю Лель и На-На, и из-за этого демки Князя облучались и еще некоторое время фонили попсой. К сожалению, ребята из группы предпочитали верить прибору, а не собственным ощущениям, и невольно загазлайтили Князя, и вот к чему это все привело

А, так вот как оно всё было 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

В этом канале выкладывали ответы Ренегата на тему разбора песен АС. Он подтвердил, что некоторые песни АС не хотели разбирать, Утопленник и Пляски на могиле в их числе.

Он еще объясняет дальше: потому что Князь приносил готовую песню, и переделывать песню сложнее, чем ее делать с нуля. Тут его можно понять: звучит мелодия как в аркаде, и у тебя она ассоциируется уже с этим звуком, что-то веселое и задорное еще вкатит, а на серьезное может исказить восприятие.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Про Князя и самостоятельное делание клипов, он я так понимаю, делает сейчас сам только с Михой, для группы свое отдаёт на аутсорс. Что наталкивает на мысль о том, что ему нужен не результат, для этого есть спецы. Ему нужен процесс - рисовать Миху сто часов, как и раньше.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Чем больше версий анонов я читаю, тем жальче мне становится Князя - вот так стараешься, все продумываешь, записываешь, получается хороший материал, а тебя чисто из лени отшивают и еще бухтят вдогонку

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

В этом канале выкладывали ответы Ренегата на тему разбора песен АС. Он подтвердил, что некоторые песни АС не хотели разбирать, Утопленник и Пляски на могиле в их числе.

Он еще объясняет дальше: потому что Князь приносил готовую песню, и переделывать песню сложнее, чем ее делать с нуля. Тут его можно понять: звучит мелодия как в аркаде, и у тебя она ассоциируется уже с этим звуком, что-то веселое и задорное еще вкатит, а на серьезное может исказить восприятие.

Почему аркада-то сразу? У синтезатора весьма богатые возможности в плане звучания, наброски аранжировок на нем можно делать хоть как у пресловутой Лель, хоть как пятая симфония Бетховена на органе.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Чем больше версий анонов я читаю, тем жальче мне становится Князя - вот так стараешься, все продумываешь, записываешь, получается хороший материал, а тебя чисто из лени отшивают и еще бухтят вдогонку

А Князю незачем команда, которая будет что-то свое предлагать и искажать замысел. А команде не нравилось отношение как к наемным работникам, которым что прикажешь, то и сделают. Когда разошлись, там, кажется, одного Горшка что-то не устраивало, остальные были рады друг от друга избавиться 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Чем больше версий анонов я читаю, тем жальче мне становится Князя - вот так стараешься, все продумываешь, записываешь, получается хороший материал, а тебя чисто из лени отшивают и еще бухтят вдогонку

Ну вот, теперь я представила как Князя ещё и с реп.точки выгоняют "И без хорошей песни не возвращайся"

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Почему аркада-то сразу? У синтезатора весьма богатые возможности в плане звучания, наброски аранжировок на нем можно делать хоть как у пресловутой Лель, хоть как пятая симфония Бетховена на органе.

Не спорю, что у синтезатора богатое звучание, я слушал его демки, и они такое впечатление и вызывают  Я люблю такое звучание, но не факт, что коллеги по работе были такого же мнения. Сравнить хотя бы Пепел города грез демо и итоговый вариант - это пробовать и смотреть, и видеть, что из этого получиться прикольный боевичок с перегрузами.  А если про Король и Шут говорить - Хозяйка старинных часов, например,  ощутимая разница, демо-версия как шкатулка звучит (типа Detectivebyran), а итог - более боевая из-за металлизированности мелодии и довольно и интересная в аранжировке.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Чем больше версий анонов я читаю, тем жальче мне становится Князя - вот так стараешься, все продумываешь, записываешь, получается хороший материал, а тебя чисто из лени отшивают и еще бухтят вдогонку

Ну вот, теперь я представила как Князя ещё и с реп.точки выгоняют "И без хорошей песни не возвращайся"

Он сам уходил, когда какой-то Яша свой текст предлагал и Горшку - о ужас- понравилось. Методы хитры были

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну вот, теперь я представила как Князя ещё и с реп.точки выгоняют "И без хорошей песни не возвращайся"

А он стоит как в мелодрамах под дождем - губы дрожат, кулаки сжимаются, плечи опускаются - а потом уходит в холодную ночь с видом "я не плачу, это капли дождя"  

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Он сам уходил, когда какой-то Яша свой текст предлагал и Горшку - о ужас- понравилось. Методы хитры были

Ууу, а ведь этому Яше даже не надо было на самом деле текст писать, чтобы Князю на больное надавить, пиздеть - не мешки ворочать, газлайтеры и манипуляторы бессердечные     
Но Князю в ситуации с заворачиванием песен я сочувствую без шуток, это в любом случае дофига неприятно, когда твой труд не оценили, даже если и не должны были(

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Про Князя и самостоятельное делание клипов, он я так понимаю, делает сейчас сам только с Михой, для группы свое отдаёт на аутсорс. Что наталкивает на мысль о том, что ему нужен не результат, для этого есть спецы. Ему нужен процесс - рисовать Миху сто часов, как и раньше.

Признаюсь честно, мне тоже нужен процесс, его фан-анимация Горшка наиболее канонная 
Иногда кажется, что он и сам хотел бы идти вперед, но прошлое такое, возвращает назад, и он незаконченные гештальты закрывает, как с теми же Лесником и Медведем и в меньшей мере Гимном Шута, потому что свое творчество Князь не делит.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Но Князю в ситуации с заворачиванием песен я сочувствую без шуток, это в любом случае дофига неприятно, когда твой труд не оценили, даже если и не должны были

И его понять можно, и группу, которым насильно мил не будешь, если не прет, так не прет. Для меня заявление, что специально заворачивали из-за личности, все-таки громкое.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

И его понять можно, и группу, которым насильно мил не будешь, если не прет, так не прет.

Поэтому, по сути, когда он ушел в соло, то все сделал правильно - лучше каждому развиваться в своем направлении, чем из-за проявившейся несовместимости буксовать в общем.
Если бы еще только Горшок не воспринял это как личную трагедию и топ-10 аниме-предательств разом, то вообще бы все остались по итогу в плюсе и довольны, еще и с перспективой когда-нибудь снова сделать совместный проект, если интересы пересекутся.