Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2023-03-07 13:42:07
- Анон
Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).
Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.
Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.
Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе
Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий
Панки грязи не боятся! 
Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!
В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров
Внимание! Предлагаемые правила треда
Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.
У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.
Гости не могут голосовать
#53876 2023-11-23 04:18:35
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Спасибо! Я вас с сентября догоняю, решила выйти из тени. Иногда оч хочется что нибудь ответить, но во первых, странно наверно в ноябре о вечать на сообщения июня, а во вторых, читая дальше, все уже сказано и до меня🤗
Отредактировано (2023-11-23 04:23:44)
#53877 2023-11-23 04:19:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
В тг попался кусочек какой-то старинной передачи с Князем, его спросили, с каким бы человеком он никогда не сел рядом. Он ответил "с вонючим" 
Значит, Мишка даже в худшие свои годы не вонял, раз Князь с ним постоянно тискался.
#53878 2023-11-23 04:27:19
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
В тг попался кусочек какой-то старинной передачи с Князем, его спросили, с каким бы человеком он никогда не сел рядом. Он ответил "с вонючим"
Миша: Мы отдали хорька обратно в магазин. Воняет, е-мае!
Андрей: Так тебе же не привыкать.
Отредактировано (2023-11-23 04:27:32)
#53879 2023-11-23 04:29:14
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
В тг попался кусочек какой-то старинной передачи с Князем, его спросили, с каким бы человеком он никогда не сел рядом. Он ответил "с вонючим"
Маша говорила, что у обоих княшков воняли ботинки! 
Да и пОтом, перегаром тоже воняли наверняка. Для Андрея это просто привычный запах, родной)
#53880 2023-11-23 04:35:48
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:В тг попался кусочек какой-то старинной передачи с Князем, его спросили, с каким бы человеком он никогда не сел рядом. Он ответил "с вонючим"
Маша говорила, что у обоих княшков воняли ботинки!
Андрей ещё как-то в инсте писал, что Миша не пользовался парфюмом.
#53881 2023-11-23 05:02:15
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Но в целом, потакание вредит. Балу тоде за каждую попытку избавить/избавиться от наркоты получал скандал. Да, у этого свой страшный механизм, но, опять же, с компанией одних подпевал всп закончилось быстро. ;(
А вот не соглашусь, анон
Мишина зависимость она в первую очередь его, а не людей вокруг. В те первые 10 лет, что он на героине сидел не похоже чтобы ему кто-то за это разносы устраиваил. Князь честно рассказывал, что не лез потому что Миша говорил, что всё ок. Их тоже за это что ли подвепалами назвать? Про Ольгу да, все говорят, что она многое сделала и тянула, но даже при ней случился передоз в 2007 (по словам Ирины). И с Князем и с Балу тогда тоже были хорошие отношения.
Что касается "компании подпевал" в последние два года, так там ругань из-за алкоголя как раз была. Про наркоугар в последние полгода года все тактично молчат, но известно, что он закончился лечением на которое группа сподвигла в том числе.
#53882 2023-11-23 05:05:18
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Князь честно рассказывал, что не лез потому что Миша говорил, что всё ок.
Ну вообще-то он рассказывает, что пытался противопоставлять себя мишиной зависимости, в результате чего с 2003 переехал от него в отдельные номера. Так что нет, не не лез. И Балу еще как лез. Другой вопрос, что взрослого дееспособного человека нельзя снять с иглы, не нарушая законодательства, без его на то воли.
#53883 2023-11-23 05:12:42
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Князь честно рассказывал, что не лез потому что Миша говорил, что всё ок.
Ну вообще-то он рассказывает, что пытался противопоставлять себя мишиной зависимости, в результате чего с 2003 переехал от него в отдельные номера. Так что нет, не не лез. И Балу еще как лез. Другой вопрос, что взрослого дееспособного человека нельзя снять с иглы, не нарушая законодательства, без его на то воли.
+ анон. Балу рассказывал, как уже при Оле (то есть это, видимо, 2004-2005 год) искал пропавшего Мишу по Питеру и угрожал барыгам, чтобы они ему не продавали. В итоге Миша нашёлся и сказал, что всё равно нашёл наркоту. Ничего сделать невозможно с таким человеком.
#53884 2023-11-23 05:20:52
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ну вообще-то он рассказывает, что пытался противопоставлять себя мишиной зависимости, в результате чего с 2003 переехал от него в отдельные номера. Так что нет, не не лез.
"Не лез" вообще в данном случае понятие растяжимое, потому что не заметить невозможно, а последствия решать надо, когда у вас общее дело. Миша говорил, что всё ок - ему верили и насильно не влезали в его жизнь если он сам не пускал, Андрей об этом говорил. Если за эти 10 лет ему кто-то что-то и говорил, то это к сожалению не влияло, пока совсем до крайней точки не дошёл.
Другой вопрос, что взрослого дееспособного человека нельзя снять с иглы, не нарушая законодательства, без его на то воли.
В итоге Миша нашёлся и сказал, что всё равно нашёл наркоту. Ничего сделать невозможно с таким человеком.
Да, именно об этом я и говорю.
#53885 2023-11-23 07:31:47
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Но в целом, потакание вредит. Балу тоде за каждую попытку избавить/избавиться от наркоты получал скандал. Да, у этого свой страшный механизм, но, опять же, с компанией одних подпевал всп закончилось быстро. ;(
А вот не соглашусь, анон
Мишина зависимость она в первую очередь его, а не людей вокруг. В те первые 10 лет, что он на героине сидел не похоже чтобы ему кто-то за это разносы устраиваил. Князь честно рассказывал, что не лез потому что Миша говорил, что всё ок. Их тоже за это что ли подвепалами назвать? Про Ольгу да, все говорят, что она многое сделала и тянула, но даже при ней случился передоз в 2007 (по словам Ирины). И с Князем и с Балу тогда тоже были хорошие отношения.
Что касается "компании подпевал" в последние два года, так там ругань из-за алкоголя как раз была. Про наркоугар в последние полгода года все тактично молчат, но известно, что он закончился лечением на которое группа сподвигла в том числе.
Аноны просто повторяют ту телегу, которую задвигали Балу и Князь. Что Горшок разогнал всех, кто мог на него повлиять, одни подпевалы СФ остались.
#53886 2023-11-23 07:43:39
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ну, "подпевалы" вообще очень уничижительное определение ещё и подразумевает, что они Мишкины алко и нарко угары поддерживали и одобряли. А это уже близко к "не уберегли, довели, убили"
#53887 2023-11-23 07:52:44
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Про Князя-диктатора: кажется, аноны путают тиранию с абьюзом и жёсткое руководство.
Князь собрал себе группу, где он единственный автор, потому что так и планировалось изначально. Он же ушёл из КиШ, чтобы делать то, что самому хочется. Зачем бы он создавал себе второй КиШ, чтобы опять с другими творцами там ругаться? А сейчас Князя всё устраивает, и, кажется, у него в группе хорошие отношения. Но он один лидер, а остальные - исполнители. Потому и так.
В конфликтах с СФ за права Князь себя жёстко держал, не уступая, свое отстаивал. Не претензии к нему, но показатель, что он не белый и пушистый, и как раз может за себя постоять.
Вполне себе образ человека, который умеет добиваться того, чего хочет.
#53888 2023-11-23 07:55:51
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Ну, "подпевалы" вообще очень уничижительное определение ещё и подразумевает, что они Мишкины алко и нарко угары поддерживали и одобряли. А это уже близко к "не уберегли, довели, убили"
Так Князь с Балу их и обвиняли. Ну не любят они СФ, особенно в тот период, когда в жёстких контрах были)
#53889 2023-11-23 08:17:50
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Статья 2008 года. Про отношение Князя к изданным книгам про группу и комментарий Балу в конце
#53890 2023-11-23 08:21:17
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Анон пишет:Но зато так может, что потом долго всем икаться будет.
Можно хоть один пример, где кому-то икается от мощного отпора могучего Князя? Для этого человека нужно переделать поговорку, чтобы было "мягко стелет - мягко спать"
Это не про отпор, конечно, но, на мой взгляд, Князь действительно "мягко стелет - жёстко спать". За 2 года порознь с Горшком Князь на самом деле не сказал про него ничего не плохого нигде, но зато весьма хладнокровно и категорично отбрил Горшка с его желанием делать юбилейные концерты вместе. Я представляю, как больно было Мише, ведь он очень этого хотел и надеялся. И, вангану, надеялся таким образом с Князем помириться и сблизиться снова. Вот вроде ничего плохого Князь не сделал (да я и понимаю это его решение прекрасно), а другой человек, без преувеличений, плачет и страдает.
Я почти уверена, Князь даже не предполагал, что его действия (уход из группы и позже отказ от выступлений вместе) повлекут за собой драму такого масштаба для Миши. Мало что ли групп распадалось в истории, одни уходят - другие приходят. Тем более, по словам же Андрея, Миша всегда старался не показывать себя слабым с ним. Андрей мог просто не знать, если он этого никогда не видел, что Миша вот способен так чувствовать и переживать и совершенно искренне считать себя преданным и брошенным (хотя по факту никакого предательства не было).
#53891 2023-11-23 08:29:53
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анону интересно, остались ли какие-то скрины срача Балу и Ренегаты 18 июля 2013 
#53892 2023-11-23 08:33:08
#53893 2023-11-23 08:35:49
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Андрей мог просто не знать, если он этого никогда не видел, что Миша вот способен так чувствовать и переживать и совершенно искренне считать себя преданным и брошенным (хотя по факту никакого предательства не было).
Он предполагал, что так и будет, но мог надеяться на то, что тот же самый Ренегат или другие члены группы будет его поток как-то сдерживать. В книге Князь подчёркивает, что Горшку не нравилось, когда кто-то уходил, но до медийного скандала не доходило.
#53894 2023-11-23 08:37:53
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Он предполагал, что так и будет, но мог надеяться на то, что тот же самый Ренегат или другие члены группы будет его поток как-то сдерживать.
Он говорил в каком-то интервью, что надеялся, что парни сдержат, но у них не получилось
#53895 2023-11-23 08:38:11
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Дата то какая
Меня смущает, что и в сентябре Балу про тему с вымышленным письмом упоминает 18-е. Я сначала подумал, что ошибся, не может быть, потому что по дате странно выходит.
#53896 2023-11-23 08:38:26
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анону интересно, остались ли какие-то скрины срача Балу и Ренегаты 18 июля 2013
▼Скрытый текст⬍
Одногруппники и товарищи срутся в интернете, а Миша доживает свои последние часы один 
#53897 2023-11-23 08:41:55
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Андрей мог просто не знать, если он этого никогда не видел, что Миша вот способен так чувствовать и переживать и совершенно искренне считать себя преданным и брошенным (хотя по факту никакого предательства не было).
Он предполагал, что так и будет, но мог надеяться на то, что тот же самый Ренегат или другие члены группы будет его поток как-то сдерживать. В книге Князь подчёркивает, что Горшку не нравилось, когда кто-то уходил, но до медийного скандала не доходило.
Князь ещё говорил, что это он удерживал Горшка от резких высказываний в сторону других. Я что-то сомневаюсь, что Князю так уж важно, что там Горшок говорил про Балу или Ренегата. И что Горшок не высказывался только потому, что ему Князь не позволял. А не потому, что его другие участники не так задели своим уходом, как Князь.
#53898 2023-11-23 08:42:37
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Андрей мог просто не знать, если он этого никогда не видел, что Миша вот способен так чувствовать и переживать и совершенно искренне считать себя преданным и брошенным (хотя по факту никакого предательства не было).
Он предполагал, что так и будет, но мог надеяться на то, что тот же самый Ренегат или другие члены группы будет его поток как-то сдерживать. В книге Князь подчёркивает, что Горшку не нравилось, когда кто-то уходил, но до медийного скандала не доходило.
Я не про медийное поливание грязью, а про личные переживания, как написал анон, что Миша "плакал и страдал" из-за того, что Князь его холодно отбрил. Думаю, этого Андрей не предполагал.
#53899 2023-11-23 08:46:27
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Анон пишет:Анон пишет:Андрей мог просто не знать, если он этого никогда не видел, что Миша вот способен так чувствовать и переживать и совершенно искренне считать себя преданным и брошенным (хотя по факту никакого предательства не было).
Он предполагал, что так и будет, но мог надеяться на то, что тот же самый Ренегат или другие члены группы будет его поток как-то сдерживать. В книге Князь подчёркивает, что Горшку не нравилось, когда кто-то уходил, но до медийного скандала не доходило.
Я не про медийное поливание грязью, а про личные переживания, как написал анон, что Миша "плакал и страдал" из-за того, что Князь его холодно отбрил. Думаю, этого Андрей не предполагал.
Если так, то они совсем плохо друг друга знали 
#53900 2023-11-23 08:47:05
- Анон
Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!
Одногруппники и товарищи срутся в интернете, а Миша доживает свои последние часы один
Ну да, вокруг него плясать же надо было.. Он же недееспособный. И вообще с лапками..