Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2023-03-07 13:42:07

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

24-R0-XJg000.jpg

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

Состав
Официальные ресурсы и главные фанатские группы

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! 54208698.gifНо самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров


Внимание! Предлагаемые правила треда



Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

  1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

    29.51%

  2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

    29.51%

  3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

    40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать


#57101 2023-12-26 10:19:32

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Анон, в Москве - ключевое. В Москве  впринципе активная концертная жизнь. Что ты пытаешься доказать? Что СФ популярные? Но это нишевая группа, с очень ограничены количеством фанатов. И это реальность, в этом году благодаря сериалу и доброте Андрея, разрешившего тур памяти, они смогли набрать аудиторию, и чтобы ее не растерять они правильно делают, что включают песни шутов.

Дак и добрый Андрей с группой - нишевые, и Горшенев/Кукрыниксы, и - о боже - КиШ. Это вон Инстасамка не нишевая.

#57102 2023-12-26 10:25:31

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Повезло, ага) Андрей свою независимость целиком и полностью себе сам организовал, в этом нет никакого везения.

#57103 2023-12-26 10:30:10

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Дак и добрый Андрей с группой - нишевые, и Горшенев/Кукрыниксы, и - о боже - КиШ. Это вон Инстасамка не нишевая.

Естественно. С этими никто не спорит. У Андрея тысяч тридцать подписчиков у СФ тысячи три было, когда я последний раз смотрела. У инстасамки естественно кратно больше. Но разница между Андреем и СФ просто существует.

#57104 2023-12-26 10:46:53

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Про Князя и его достижения в группе КиШ как они известны широкой общественности, пример не уникальный, а даже типичный  ;D 

Сидели мы недавно с подругой в пабе, зашла речь про КиШ, в том числе я сказала, что, пусть Миша как композитор и сильнее Андрея, но песен с музыкой мне нравится чуть ли не больше, чем, собственно, Мишиных. Она же ответила, что в свое время больше Кукрыниксов слушала, но вот Кукла колдуна гениальна, топ 1 песня КиШа. На это я ей говорю: "а это Князь", - и вижу, что ее согласное угу значит "знаю я, что он там тексты писал", поэтому уточняю: "и музыку тоже он, и пел он". И контрольным добиваю: "и Прыгну со скалы тоже целиком Князь".

В общем, представление, что музыка (и голос) - Горшок, а тексты - Князь, вполне себе живы до сих пор.

#57105 2023-12-26 10:51:28

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Миша как композитор и сильнее Андрея

Я не с целью доебаться, просто интересно - как определяют это все? По каким критериям?

#57106 2023-12-26 10:52:59

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Естественно. С этими никто не спорит. У Андрея тысяч тридцать подписчиков у СФ тысячи три было, когда я последний раз смотрела. У инстасамки естественно кратно больше. Но разница между Андреем и СФ просто существует.

Ну просто не нужно говорить, что они вообще не собирают и никто их не слушает. Они в Я-музыке по слушателям примерно на уровне FPG и Эпидемии, нормальный такой середнячок для рурока.

#57107 2023-12-26 10:58:00

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

а тексты - Князь

Да даже и это иногда игнорируется) Не раз встречались комменты про "Мишин сказочный мир". Ещё ладно бы сказочный мир Короля и Шута, можно так сказать вполне, но нет - Мишин. Но, к счастью, такие комменты довольно оперативно поправляют другие комментаторы)

#57108 2023-12-26 11:04:00

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

It's Misha's world and we're just living in it  :lenin:

#57109 2023-12-26 11:06:24

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Я только не знаю, а они свои песни в сет включают или чисто с КиШ ездят?

Чисто с КиШ они ездили в прощальном туре в 2013 и памятном 2023. В остальное время это сольники в которых было штук 6 кишовских песен. Мне кажется они их не играли только в те три года когда Андрей их изъял из РАО? (и то не факт, вставить анархиста или исповедь вполне могли). Сейчас они по сути расширили эти 6 до 9. Возможно анон прав и это как раз для той аудитории, которая приманилась в этом году на киш. Я и сам из тех кто приманился, но памятный к сожалению пропустил. Так что эти концерты это специально для таких как я  =D

#57110 2023-12-26 11:18:15

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Да даже и это иногда игнорируется) Не раз встречались комменты про "Мишин сказочный мир". Ещё ладно бы сказочный мир Короля и Шута, можно так сказать вполне, но нет - Мишин. Но, к счастью, такие комменты довольно оперативно поправляют другие комментаторы)

Круче всех лоханули Спектакль Джо со своей песней памяти. Сразу видно, что ребята максимально не в теме.

#57111 2023-12-26 11:25:44

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

поэтому уточняю: "и музыку тоже он, и пел он". И контрольным добиваю: "и Прыгну со скалы тоже целиком Князь".

Справедливости ради, у Прыгну со скалы более известна двухголосая версия, которую крутили на Нашем радио (автокоррект упорно правит на " двухголовая" =D ), в ней Миха хотя бы пел. А в итоге только больше путаницы у людей, которые не особо в курсе состава группы.

#57112 2023-12-26 11:43:00

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Интересно, если бы Миша не помер, какие бы сейчас были разборки у фанатов и у всех участников  :lol:

#57113 2023-12-26 11:50:33

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

В Сочи летом сто человек было. Парни сами говорили, что приходится работать чтобы ноги не протянуть, кроме концертной деятельности.

Тредик почитаешь, так жалко пацанов становится. Хочется им денег просто так дать, чтоб хоть поели.

Анон пишет:

Интересно, если бы Миша не помер, какие бы сейчас были разборки у фанатов и у всех участников 

Зависит от того, что Миша еще успел бы натворить  ;D

#57114 2023-12-26 11:53:04

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Интересно, если бы Миша не помер, какие бы сейчас были разборки у фанатов и у всех участников  :lol:

Зависит от того, насколько паршиво бы он себя вел. И получилось ли бы у них записать альбом без текстовой поддержки Андрея.

#57115 2023-12-26 12:01:32

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

И получилось ли бы у них записать альбом без текстовой поддержки Андрея.

Ренегат бы прочувствовал все уровни ПЕРЕПЕШИ на себе

#57116 2023-12-26 12:05:02

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну песни какие-то запретить петь не смог бы ни Миша Андрею, ни Андрей Мише. Целиком княжеские песни Мише и не нужны, как и наоборот. Бренд бы Горшок на себя оформил. Делить им особо нечего, это уже исключает войну. Ну, максимум, кто-то бы просто на говно исходил, ничего особенного)

#57117 2023-12-26 12:06:46

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:

Интересно, если бы Миша не помер, какие бы сейчас были разборки у фанатов и у всех участников  :lol:

Зависит от того, насколько паршиво бы он себя вел. И получилось ли бы у них записать альбом без текстовой поддержки Андрея.

А почему вдруг не получилось бы, если дело только за текстами? Андрей - единственный человек, способный тексты сочинять?

#57118 2023-12-26 12:12:46

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

А почему вдруг не получилось бы, если дело только за текстами? Андрей - единственный человек, способный тексты сочинять?

Михаил явно был в некотором недоумении, судя по интервью)) "Ну может Реник парочку напишет  :smoke:"

#57119 2023-12-26 12:16:45

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:
Анон пишет:
Анон пишет:

Интересно, если бы Миша не помер, какие бы сейчас были разборки у фанатов и у всех участников  :lol:

Зависит от того, насколько паршиво бы он себя вел. И получилось ли бы у них записать альбом без текстовой поддержки Андрея.

А почему вдруг не получилось бы, если дело только за текстами? Андрей - единственный человек, способный тексты сочинять?

Учитывая, что направленность текстов Андрея ему разонравилась под конец, кто знает, может тексты Реника бы и легли в новую Мишину концепцию КиШ, а может и нет. Тогда бы нашли кого-то, кто бы им написал, как с Тоддом

#57120 2023-12-26 12:17:59

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

И получилось ли бы у них записать альбом без текстовой поддержки Андрея.

Ну что-нибудь получилось бы конечно. Писали бы профессионалы, в отличии от Андрея Князева!  :bull: Как в Тодде!  :bull:  Кстати, моё субъективное мнение, но тексты в Тодде ну точно не лучше, чем тексты Князя. Анон недавно Тодда переслушал всего, тексты песен почитал вдумчиво, и в голове было "а разговоров-то было". К музыке вопросов нет.

#57121 2023-12-26 12:23:05

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Интервью с Князем в 2014, здесь я впервые увидел более подробное объяснение, как пришла в голову идея песни "Боль

Спасибо, анон, интересное. В некоторых "детских вкусах" - Сайлент Хилл, динозавры, фильм "Викинги" с Криком Дугласом - пересеклись с Андреем. А вот тема клоунов от меня предельно далека, хоть и не боюсь их, поэтому это самый "непокорный" образ из творчества Князя и КиШ.

Анон пишет:

Андрей и Каспер присутсвовали на премьерном показе...

:pink: Решили разделить печаль...

#57122 2023-12-26 12:25:27

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Кстати, моё субъективное мнение, но тексты в Тодде ну точно не лучше, чем тексты Князя. Анон недавно Тодда переслушал всего, тексты песен почитал вдумчиво, и в голове было "а разговоров-то было". К музыке вопросов нет.

Потому что профессионалы писали. Тексты Князя хороши самобытностью, интересными оборотами, которые профессиональный либреттист себе уже позволить не может. Тем более, там история, которую уже 100 раз все на свой лад пересказали. Куда, спрашивается, шизу вставлять.

#57123 2023-12-26 12:29:14

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Не раз встречались комменты про "Мишин сказочный мир".

Мдя, если так годами было, то прекрасно понимаю психанувшего Князя. У нас привыкли к клише группа=вокалист и автор всего материала.

Анон пишет:

У Андрея тысяч тридцать подписчиков у СФ тысячи три было, к

Раскрутка - это серьёзная наука, с которой в России традиционно траблы, если речь не идёт о "завирусилось в народе" и "принесли котлету денег на канал". У СФ, имхо, реально маловато подписчиков, всё упирается, опять же имхо, в маркетинг, нехватку визуала и упорный бзик Ренегата на " Мы ужасные и мрачные митолизды", хотя даже на лайвах все они ведут себя не так.

#57124 2023-12-26 12:44:48

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Мне кажется, дело ещё может быть в том, что СФ, особенно фронмен, не очень доброжелательны к своей публике. Чего-то там разбирает, птушники, богатые, бедные, буржуи, маленькие девочки, чуваки в мерче Князя, к внешнему виду может прикопаться. Ренегат как будто не любит свою публику именно как массу людей во всём их многообразии. У Миши в поздние годы тоже были такие заёбы. Он вообще отвратительные вещи говорил про публику и фанатов, говорил, что ненавидит их буквально. Это суперстранно, ведь не артист выбирает свою публику, а публика выбирает артиста, ещё и платит денежку, чтобы на этого артиста посмотреть. Тот же Князь видится располагающим и дружелюбным, ну вот как его шут с руками) Он нас приглашает и рад всем без исключений.

#57125 2023-12-26 12:50:09

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон пишет:

Тот же Князь видится располагающим и дружелюбным, ну вот как его шут с руками) Он нас приглашает и рад всем без исключений.

Князь тоже разделяет, на вовлеченных, которые, якобы, только и могут одни его понять, и всех остальных, которые, дескать, поверхностны в своих суждениях.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума