Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

   40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

И когда Князь ушел, если сравнить их отдельное творчество, они оба были где-то наравне по популярности, или Князь, в отличие от Горшка, бы более успешен?

КиШ под руководством Горшка получил при разводе почти всю славу и фанатов. Князь ушёл практически в никуда и считался нерукопожатным фанатами Горшка.
Это мои воспоминания про окружающих, возможно, en masse, всё было по другому.

Отредактировано (2023-03-28 00:00:21)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

15 лет творить вместе - мало кто выдержит

А почему 15? Познакомились в 1989 расстались в 2011, разве не так? 22 получается.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

неприятности

Видимо, именно про такое Князь говорил, что трэша от Анфисы было много и они в сериале просто подобрали аналог.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Видимо, именно про такое Князь говорил, что трэша от Анфисы было много и они в сериале просто подобрали аналог

После прочтения статей и книг получается, что в сериале не так уж много наврали.
Враки про СПИД: были
Экзальтированная реакция на песни: была (тут только песни поменяли)
Насаждение философии "люби себя чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех: было
Ночёвки по сквотам и бездомность: были
Употребление: было

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А почему 15? Познакомились в 1989 расстались в 2011, разве не так? 22 получается.

Да, я почему-то от 1996 года считала, отталкивалась от Википедии, что тогда они стали набирать популярность. Спасибо за поправку

И спасибо анонам за воспоминания. Я за группой не следила, но мне тоже казалось, что уже на момент развала они были популярны, но уже не с той былой силой.

КиШ под руководством Горшка получил при разводе почти всю славу и фанатов.

Это правда, но, с другой стороны, там же и дележка песен была? Так что слава и фанаты могли уйти и за любимыми композициями/стилем, который полюбился изначально. Потому и задумалась вот, как оно было.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Так что слава и фанаты могли уйти и за любимыми композициями/стилем, который полюбился изначально. Потому и задумалась вот, как оно было.

По моим воспоминаниям большая популярность у ширнармас пришла с акустическим альбомом, а музыка и тексты там на 90% Князя, только об этом мало кто знал, считая Горшка единственным фронтменом и создателем всего. Это имеет некоторые причины, т. к. в народе говорили КиШ подразумевали Горшок и наоборот.

Фан факты из книги Балу:

▼Скрытый текст⬍

Герои и злодеи писался с жёстким дедлайном, поэтому там меньше хитов, чем на предыдущих альбомах. (По мнению самой группы)
Когда Князь впадал в творческий кризис и не знал, что писать, то писал о бухле и бухариках, потому что  Горшок любил эту тему.
Поручик херово играл, но он был другом, и Балу с ним ночами репетировал, а потом засыпал на работе.
На одном концерте Балу било током. Он вышел босой на сцену, а его коротило через железные шляпки гвоздей в полу. Там ещё и Горшок добавил, когда вылил на сцене пиво. Балу пришлось весь концерт прыгать, чтобы не наступать на пиво и железо.
На фестивале орги решили додать спецэффекты в виде факельного шествия и летающих ворон, но забыли предупредить группу. Они обалдели, когда на сцену полезли девчонки в рясах и с факелами, а потом посыпались дохлые птицы, которые от испуга окочурились в клетках от страха.
Не очень фан, но факт:
Всё директора,  кроме Шумного, и организаторы концертов жестоко наебывали группу на деньги.

Отредактировано (2023-03-28 01:03:20)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Птичек жалко. ;((
Музыкантов обманывали по деньгам раньше страшно. "У них" тоже.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Князь говорил, что трэша от Анфисы было много и они в сериале просто подобрали аналог.

Сначала она всем очень понравилась. Была  яркая, красивая, свободная, танцовщица. Впечатление производила. От неё в группе в восторге были. Они с Горшком очень любили друг друга. Она его очень поддерживала, но, к сожалению, не только в творчестве, а и в зависимости. И вещества и бродяжническая жизнь её очень подкосили. И в конце отношений они нафестивалили, но Горшок был другом, поэтому ему многое прощали и старались понять, простить и лечить, а Анфису слили.

▼грустная цитата из книги⬍

"Единственное, очень жалко было Анфису, которая из-за пристрастия к героину очень быстро превратилась из целеустремленной красавицы и умницы, имеющей обо всем свое мнение, в жалкое и безвольное создание."

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Какой Князь душевный мужик

Когда его пассивно-агрессивно попрекнули, что от пива появляется пузцо, он ответил, что это у гоблина пузцо, а у мужчины

карнавальный мяч

:

Подумаешь пузцо… Андрей толстый и красивый парниша с карнавальным мячом.
Он какой-то очень привлекательный был во все этапы своей жизни, наверное, потому что человек открытый и жизнелюбивый.

Отредактировано (2023-03-28 10:24:52)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

По моим воспоминаниям большая популярность у ширнармас пришла с акустическим альбомом

Спасибо, анон, за ответ. Да, акустика как будто сделала их доступнее для ширнармасс, которым такое звучание / лирика стала ближе к сердцу и пониманию.

Это имеет некоторые причины, т. к. в народе говорили КиШ подразумевали Горшок и наоборот.

▼мысли неофита⬍

Соглашусь. Я, как уже сказала выше, не слушала их прицельно, но также видела группу как, в основном, Горшка и Ко, слишком уж тот перетягивал на себя все внимание.

Вообще, чем больше я смотрю вносимые интервью и читаю отрывки из книги, тем больше проникаюсь уважением к Князю. Я больше тим-Горшок, при всем уважении к писательскому таланту Андрея, но сколько же нужно было иметь терпения и любви, наверное, чтобы находиться рядом с Михой. Да, он добрый, щедрый и увлеченный, талантливый, за что и любим, и наверняка отдавал много в ответ, но все равно производит впечатление абсолютно негибкого и упертого человека, максималиста, и он постоянно на первых ролях, постоянно. Как будто у него было болезненное желание везде и всегда со всеми бороться, даже с теми, кто не лезет его затмевать. Ну и шлифанем сверху наркотой, которая не делала его характер проще. Вполне могу понять, что Князю в какой-то момент перестало быть ок, а развернуться ему не очень дали.
Хотя, может, это все мои фантазии на тему и долгое время Князя все устраивало, просто накопилось.

Спасибо, анончики, что вносите интервью и цитаты, очень интересно 

Отредактировано (2023-03-28 11:39:49)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Я люблю песни КиШ, но раньше группой не интересовалась, сейчас на волне восторгов от сериала полезла в информацию. И по итогам вот этого развода Горшка и Князя немного стало обидно за Князя. Дружили, творили. Но стоило Князю выбрать свой путь, а не идти за желаниями Михаила, так тут же началось:«У нас больше нет «Скалы» и «Куклы колдуна». И мы очень этому рады» (с) из интервью какого-то - и прочие обидные высказывания других участников группы. Если после такого Князь не позволял себе никаких резких высказываний в сторону Горшка, то да, это уже какой-то уровень "Апостол Андрей"

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Насчет вопроса о популярности.
Мне кажется, во второй половине — конце 2000-х к КиШ изменилось отношение из-за развития интернета (ага, даже так    )

▼Скрытый текст⬍

Когда ВК стал доступен для всех, появилась масса групп "против говнорока", и там закомплексованные элитисты засирали в основном КиШ, Кино и Г.О. Стало типа зашкваром их слушать.
У анона были знакомые, которые узнали о группе из Лурка. Словом, это сделался в большей степени мем, чем что-то реальное и классное. Хорошо, что сейчас это отношение меряется.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Но стоило Князю выбрать свой путь, а не идти за желаниями Михаила

Кстати да, а из-за чего поругались? Творческие разногласия?

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Мне вообще немного обидно за Князя стало. Ему так из-за этого сериала прилетает, что вот Горшка очерняют только, а сам он в белом пальто, а на самом деле всегда был +1 и чуть ли не бэквокалистом.
Хотя по факту он в сериале пока на вторых ролях, ну а рисунки, авторство песен (в том числе завирусившихся последние несколько лет Куклы колдуна и Прыгну со скалы), тот эпизод на Нашествии - ну блин, это правда, теперь об этом надо специально замалчивать, чтобы фанаты Горшка не оскорбились? Я могу понять претензии, что его вписали в историю с похищением Горшка, но в остальном где это белое пальто, о котором все пишут? Или надо было показать, что он тоже торчал, хотя такого не было?

Отредактировано (2023-03-28 12:29:49)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Мне очень мало Князя в сериале, я хочу больше!! Его и тут на второй план задвинули.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

но в остальном где это белое пальто, о котором все пишут

У меня это совокупность деталей - то, что пишущим музыку и песни показывают только Князя, а Горшок обычно показан только солистом (причём не единственным даже, как какой-нибудь Меркьюри) и тем, кто хорохорится и петушится рядом, а, ну и, разумеется, тем, кто своими приходами всем в кашу насрал; то, что даже в сказочной части Горшок всех втянул в ебанину и потом только и делал, что попадал в передряги, а Князь его исключительно спасал; то, что на приходы Горшка угрохали миллиард лет хронометража, который мог уйти на, скажем, историю про первый альбом, а то сериал дико скачет, вот они с сосиской смотрят на лого, а вот уже куча песен и Юбилейный. Первый альбом же вообще записывали и собирали из говна и палок, там столько кулстори было...
Короче. Это я, допустим, знаю, что есть песни и Горшка, и Князя, и совместные но если бы я был сериал-онли, то точно сделал бы вывод, что Князь всё придумал, а Горшок примазался и пришёл Д'Артаньянить, а потом ещё и выгонит такого хавошего Князя из группы, как сука последняя, ряяя, ату его
Это не потому, что я считаю что "ниеат Горшок не употреблял вывсёврётиии!!!" или там "да этот Князь никто не тошто ГОРШОК!!!!!!!", как любят выкрутить, и я не умаляю того, что Князь реально крут, раз весь тот пиздец выносил с ним, когда он под хмурым был, но кхм. Я бы хотел увидеть какую-то другую сторону, что ли.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Но стоило Князю выбрать свой путь, а не идти за желаниями Михаила, так тут же началось:«У нас больше нет «Скалы» и «Куклы колдуна». И мы очень этому рады» (с) из интервью какого-то - и прочие обидные высказывания других участников группы. Если после такого Князь не позволял себе никаких резких высказываний в сторону Горшка, то да, это уже какой-то уровень "Апостол Андрей"

ЕМНИП, Князь там, может, и не высказывался так активно, но сильно поднасрал авторскими правами и очень много сразу запретил использовать, и они с Горшком какое-то время выясняли, кому что можно петь и кому что остается. У меня из описанного сложилось впечатление, что жили-добра наживали нормально, а потом за чайную ложку срач устроили. И читала неоднократно, что Миху сильно подкашивало это тоже. Оттуда его интервью с теми словами, как я поняла, потому что он и уход Андрея, и все проч как предательство воспринял. Восприятие резкое и инфантильное, наверное, но некрасиво уходил Князь.
И потом, в интервью, которое вносили, Князь подчеркивает, что с Михой общались три раза, и в первый раз он звонил ему, мол, "Миха, сдается мне, нас стравливают и все раздувают". Может, я натягиваю сову на глобус, т.к. про Князя особо не гуглила, но думаю, с его стороны говнецо тоже набрасывалось. При жизни Горшка он как будто максимально старался сгладить все - хотя бы прилюдно. 
Ну и лично мое впечатление: меня коробит, что Князь развернулся с интервью и своим ослепительным апостольством уже после смерти Горшка. Ай мин, если все так было, и Миха тебе в чем-то завидовал и проч - а чего ты раньше не говорил? Почему вообще раньше, после распада, не было столько информации, зато после смерти можно монетизироваться только в путь - туры памяти, голограммы, ну а с выступления с Костей Плотниковым меня скринжило окончательно. Понимаете, да? (С)
При всем этом, конечно, повторюсь - видно, что Андрей очень любил Миху и долго тянул его, одно другого не исключает. Просто не нравится мне, когда в одну калитку, а вторая сторона уже как бы и не ответит.

Анон #1216, 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Кстати да, а из-за чего поругались? Творческие разногласия?

Вроде да. Князь хотел продолжать играть в том же духе, развивать тему сказок, Горшок хотел утяжеляться + ему они надоели + его заклинило на теме Тодда. Андрею это было неинтересно. По крайней мере, я такую офиц. версию читала)

Вот думается, была ли вероятность совместно-параллельного существования? Например, есть их общий проект, детище. Ну делал по паре хитов в год. А дальше каждый делает свои сайд-стори: Горшок Тодда, Княззь свою лирику. Какое-то упертое: или мы вместе от начала и до конца, или все. Грустно(

Отредактировано (2023-03-28 13:50:56)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Суровый закон полярности жизни — если на хс похвалили кого-то, он будет изобличен и обосран 

Может, я натягиваю сову на глобус, т.к. про Князя особо не гуглила, но думаю, с его стороны говнецо тоже набрасывалось.

Если действительно интересно, это и вправду можно погуглить. Мне вот не встречалось примеров подобного.
И как-то странно осуждать Князева за желание сохранить написанные им песни, — тем более, по тогдашним высказываниям Горшенева они были не очень, и освободившаяся от Князева группа еще лучше напишет

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну и лично мое впечатление: меня коробит, что Князь развернулся с интервью и своим ослепительным апостольством уже после смерти Горшка. Ай мин, если все так было, и Миха тебе в чем-то завидовал и проч - а чего ты раньше не говорил?

Это как раз логично. Не набрасывал, потому что сам человек не склочный, не хотел раздувать конфликт, к тому же, ятп, планировал примирение. Отношения между ними были важнее мнения фанов.

Почему вообще раньше, после распада, не было столько информации, зато после смерти можно монетизироваться только в путь - туры памяти, голограммы, ну а с выступления с Костей Плотниковым меня скринжило окончательно. Понимаете, да? (С)

После смерти и до сериала так-то 10 лет прошло, голограмма была на 30-летие, 5 лет после смерти, а туры памяти были и от СФ сразу с 13 года и брат Горшенева в них участие принимал

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

У меня это совокупность деталей - то, что пишущим музыку и песни показывают только Князя

Это не только в сериале. Несколько раз встречал интервью с Князем в последние годы, где его представляли как "автора всех песен КиШа". И ниче, норм, сидит Княже, улыбается... Но это я знаю, кто что у них писал, а сейчас куча народу открыла для себя группу.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

а туры памяти были и от СФ сразу с 13 года

Кстати, да, это отдельный эпик, как им пришлось втиснуть тур на 40 концертов до конца года, пока с января 14-го авторские права не перешли к Князю 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

тем более, по тогдашним высказываниям Горшенева они были не очень, и освободившаяся от Князева группа еще лучше напишет

Ну кстати, первые два альбома СФ отличные, я искал, но не нашел, были там наработки Горшка или нет, везде автором указан Леонтьев. Но в 13 году Миша говорил про новый альбом, значит, какой-то материал должен был быть. Непонятно

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

ну а с выступления с Костей Плотниковым меня скринжило окончательно. Понимаете, да? (С)

Еще как понимаю, анон. Сидел с лицом лица, когда увидел.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

И как-то странно осуждать Князева за желание сохранить написанные им песни, — тем более, по тогдашним высказываниям Горшенева они были не очень, и освободившаяся от Князева группа еще лучше напишет

М-м, я так понимаю, борьба была не за Куклу Колдуна и Скалу)) И песни состоят не только из слов, но Княззь, небось, и Горшку показывал, как играть и сочинять музыку? 

Нет, конечно, это нормально - хотеть использовать свое творчество. Вопрос в том, как вы это делите)

Суровый закон полярности жизни — если на хс похвалили кого-то, он будет изобличен и обосран 

Именно так, меня аж ослепило
Нельзя уж и высказаться (подчеркивая при этом и недостатки Горшка))))

Не набрасывал, потому что сам человек не склочный, не хотел раздувать конфликт, к тому же, ятп, планировал примирение.

Спасибо) Не знала про примирение, думала, они потом просто старались друг друга игнорировать (не высказываться).

Отредактировано (2023-03-28 14:16:35)