Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Анон · 2023-03-07 13:42:07

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов, Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

Ввести правила(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])
29.51%
Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])
40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон · 2023-04-04 07:38:07

Анон пишет:

Книга Рыбина кажется мне довольно сомнительной

Нормальная книга. Есть разгоны (вроде того, про деревню), есть немного истории, одни стебутся, другие отвечают по-серьезке, как Реник

Анон · 2023-04-04 08:28:12

Там по крайней мере нет намеренной скандальности и жести как у Стогова с его рерайтом

И про Тодда: когда Горшка спрашивали в интервью, правда ли он вдохновился фильмом Бертона, Горшок сатанел (видимо, от частоты подобных вопросов) и отвечал, что они опирались на оригинальную "Жемчужную нить" и вообще традицию Penny Dreadful, и не надо тут всякого! :old:
Правда, грим у него все равно под киношного Деппа)

Отредактировано (2023-04-04 08:28:54)

Анон · 2023-04-04 08:29:18

Анон пишет:

Недавно видел совместную фотку Князя и Ольги - похожи как брат и сестра

Это, пиздец, крипота. Можно подумать, что

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-04-04 08:29:57

Анон пишет:

И тут ради, как правильно выше заметил анон, вторичной истории Князю заявляют, что сказки надоели, что тексты примитивны и т.д. Мне кажется, что вот такое отношение к многолетнему совместному творчеству, принижение его сильнее бьет по дружбе, чем что-либо ещё.

Причем и до этого заявляли. "Пиши образные тексты типа марионеток, а страшные сказки не пиши". Просто тогда Князь ещё планировал оставаться в группе и в интервью высказывался деликатно, про новый вкус, исторических личностей etc)

Анон · 2023-04-04 08:33:21

Анон пишет:

Анон пишет:
Книга Рыбина кажется мне довольно сомнительной
Нормальная книга.

Анон пишет:

Там по крайней мере нет намеренной скандальности

Спасибо, тогда почитаю.

Анон · 2023-04-04 08:47:31

Анон пишет:

Мне кажется, что всё-таки именно TODD повлиял на уход Князя.

Всё же Князь назвал зависимость главной проблемой, что начались уже слишком большие перемены в характере.

▼очень! большая цитата из книги про то, как Князь подробно описывает уход из группы⬍

Про самого главного врага в нашей жизни говорить сложно. Им был героин! Это очень личный момент, который, конечно же, является общеизвестным фактом, так как зачастую Миха сам ничего не скрывал. Но говорить, что это никак не влияло на нашу дружбу и работу, было бы крайне неправильно. Как говорится, из песни слова не выкинешь. Только описывать все «прелести», с которыми из-за этой дряни нам пришлось столкнуться, большого желания нет. Наркотики – большое горе для всех, в чью жизнь они когда-либо приходили. К сожалению, именно этот враг дальше по жизни воздвигал между нами стены, через которые нам становилось все сложнее пробиваться друг к другу.

Когда я уходил из группы, многие фанаты писали в Интернете: «Князь, как же ты бросил Горшка?». Но я никого не бросал. Что такое бросить человека? Это прекратить с ним любое общение, возненавидеть его или просто уйти. Похоронить его для себя. Конечно же, я его для себя не хоронил, мне нужно было просто от него отдохнуть, потому что общаться и работать с ним для меня стало совершенно невозможно. И как бы цинично и не по-товарищески это ни звучало, мне нужно было выкинуть его из своей головы, потому что пока он там сидел, я постепенно терял интерес к любимому делу. Старый добрый «Король и Шут» уже не существовал, и это нужно было признать.

И на смену веселым бесшабашным панкам, скоморохам, шутам, актерам в идеологию КиШа стала вживляться тема, которую вносил Миха, злясь на меня, ломая старые устои. Тема такая: проанархический матриархат, смерть русскому року, Махно – миротворец, кто не врубается в панк-рок, тот дебил и т. д. И, как многие замечали, вещалось это все с неистовой агрессией. Словно человек в самом деле устал от людской тупости. Тогда я понял, что происходит на самом деле. Наркотики и алкоголь лишали его ума и закрепляли в его душе негативное отношение к обществу. Я не боролся с Горшком по жизни – ни в коем случае! Я боролся по жизни исключительно с той заразой, которая сидела в нем и с годами брала над ним верх. Миха, которого я знал, любил и уважал, становился слабее. Естественно, он отказывался это признавать, и неадекватное состояние – пьяное или под веществами – стало доминирующим. Я это видел, и мой лимит доверия, уважения, терпения таял. Что хочу подчеркнуть: не нужно думать, что этими словами я даю человеку исчерпывающую характеристику. Нет. Я всего лишь говорю о том, что видел и чувствовал. Я говорю о том, что являлось очень важным звеном в развитии наших с ним отношений, – исключительно по моему мнению. Я говорю о своей личной трагедии, о том, как я терял связь с другом.

В конечном итоге мы дошли до того, что перестали друг другу доверять. Я перестал верить в лучшие намерения Горшка, мне стало казаться, что он преследует только интересы своего эго. А он то же самое думал обо мне.

Аккуратно открывайте, цитата действительно большая.
Я хотел сократить, но там так больно и проникновенно, что целиком принёс.

Анон · 2023-04-04 08:48:21

Анон пишет:

Причем и до этого заявляли. "Пиши образные тексты типа марионеток, а страшные сказки не пиши". Просто тогда Князь ещё планировал оставаться в группе и в интервью высказывался деликатно, про новый вкус, исторических личностей etc)

Обидно, блин :sadcat:
Особенно если учесть, как сильно в начале всю эту тему со сказками поддерживали

Анон · 2023-04-04 09:05:32

Анон пишет:

тема, которую вносил Миха, злясь на меня, ломая старые устои. Тема такая: проанархический матриархат, смерть русскому року, Махно – миротворец, кто не врубается в панк-рок, тот дебил и т. д.

▼Скрытый текст⬍

Блин, бедный Князь

Отредактировано (2023-04-04 09:08:08)

Анон · 2023-04-04 09:12:10

Анон пишет:

Блин, бедный Князь

Собирался погуглить анархический матриархат, а это шизуха какая-то. :smoke:
Раньше весёлые разгоны оставались разгонами, а тут он взял и поверил в один из них.

Анон · 2023-04-04 09:16:07

Ренегат тоже где-то говорил, что у Горшка было своеобразное восприятие матриархата будущего: всё решают женщины, а он будет сидеть в золотой клетке. Я-то думал, это такой мемчанский

Анон · 2023-04-04 09:18:36

Анон пишет:

там прям в благодарностях за помощь написано какое-то гонево "Отдельное спасибо Александру Гордееву за долготерпение и корректность". Или это шутка? Это же 100% антонимы к Гордею.

Эта книга ведь совсем старая, может, тогда все эти потрясающие подробности про Гордея еще не всплыли? Там и в тексте о том, что, вот, мол, раньше группу кидали все, кому не лень, а потом появился Гордей и все порешал! (И стал заниматься этим лично, ага) И даже приводится история о его агрессивном поведении, но в положительном ключе - как он побил какого-то доебавшегося до группы мужика.

▼Скрытый текст⬍

Выступление в "Секстоне" описывается словами Андрея, по-моему, очень похоже на то, что показали в сериале.

Анон · 2023-04-04 09:27:20

Анон пишет:

Эта книга ведь совсем старая, может, тогда все эти потрясающие подробности про Гордея еще не всплыли?

Я так понимаю, что после его увольнения из КиШ всё и вскрылось.
"Оказывается, Гордеев не сошел с ума, он всегда таким был. Просто все стеснялись сказать. Например, Маша, рассказала, что, когда от Гордеева хотела уйти его предыдущая жена, он взял свою дочку и высунул в окно пятого этажа, угрожая отпустить, если жена уйдет"

Анон · 2023-04-04 09:29:19

Анон пишет:

Отдельное спасибо Александру Гордееву за долготерпение и корректность

Слушай, ну Гордей был разным. Жену бил – а девчонку защищать со сцены кинулся. Думаю, он был вполне терпеливым в плане промоутинга группы, иначе его бы погнали сразу)

Анон · 2023-04-04 09:35:43

Анон пишет:

Думаю, он был вполне терпеливым в плане промоутинга группы, иначе его бы погнали сразу)

А ещё воровал много и Балу обещал убить.
Они не хотели его увольнять, потому что он угрожал им друзьями-бандитами. И думали, что если вскроются его подвиги, группу будут считать лохами, что позволили такое.

Анон · 2023-04-04 09:38:16

Анон пишет:

А ещё воровал много и Балу обещал убить.

А ещё музыканты нормально с ним общались, судя по закулисным съемкам. Ну вот такое бывает :dontknow:

Анон · 2023-04-04 09:39:07

Горшок в амплуа геймера: https://t.me/dvachannel/115258
(особенно доставляет в этот момент лицо Князя)

Анон · 2023-04-04 10:09:16

Анон пишет:

Выступление в "Секстоне" описывается словами Андрея, по-моему, очень похоже на то, что показали в сериале.

Есть мнение, что сценарий байопик-части сериала - это солянка из книг Рыбина и Балу.
Эпизод с битьем стёкол и зеркал и хождение по осколкам босыми ногами из шестой серии взят в книге.

Где-то видел, что Мосафир хотел только фэнтези снимать, но кто-то из продюссеров? его переубедил.

Анон · 2023-04-04 10:17:53

Анон пишет:

Горшок в амплуа геймера

Интересно, какие бы из современных игр ему нравились.
Тарков, дота, танки, КС? Или играл бы в гачи и переключился бы на другую зависимость? С гачами было бы угарно.

Анон · 2023-04-04 10:23:17

Байопик части сборная солянка из книг Либабовой, Рыбина и отчасти Балу. Князю принесли готовый сценарий основанный на этих книгах.

Анон · 2023-04-04 10:26:52

Анон пишет:

Где-то видел, что Мосафир хотел только фэнтези снимать, но кто-то из продюссеров? его переубедил.

Нелидов

Анон · 2023-04-04 10:34:22

Анон пишет:

Либабовой, Рыбина и отчасти Балу

И эпизодом с психбольницей дословно из "Грешников" Стогова Там даже было про катетер и уважение к Горшку как музыканту, из-за чего его били меньше других.

Анон пишет:

Или играл бы в гачи и переключился бы на другую зависимость?

Вполне вероятно

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-04-04 10:46:52)

Анон · 2023-04-04 10:34:53

Анон пишет:

Раньше весёлые разгоны оставались разгонами, а тут он взял и поверил в один из них.

Ну, наркотики и алкоголь и не такое способны.

Анон пишет:

Балу обещал убить.

Што, простите :bu: Можно подробностей?

Анон · 2023-04-04 11:31:13

Анон пишет:

Анон пишет:
Мне кажется, что всё-таки именно TODD повлиял на уход Князя.
Всё же Князь назвал зависимость главной проблемой, что начались уже слишком большие перемены в характере.
▼очень! большая цитата из книги про то, как Князь подробно описывает уход из группы⬍
Про самого главного врага в нашей жизни говорить сложно. Им был героин! Это очень личный момент, который, конечно же, является общеизвестным фактом, так как зачастую Миха сам ничего не скрывал. Но говорить, что это никак не влияло на нашу дружбу и работу, было бы крайне неправильно. Как говорится, из песни слова не выкинешь. Только описывать все «прелести», с которыми из-за этой дряни нам пришлось столкнуться, большого желания нет. Наркотики – большое горе для всех, в чью жизнь они когда-либо приходили. К сожалению, именно этот враг дальше по жизни воздвигал между нами стены, через которые нам становилось все сложнее пробиваться друг к другу.
Когда я уходил из группы, многие фанаты писали в Интернете: «Князь, как же ты бросил Горшка?». Но я никого не бросал. Что такое бросить человека? Это прекратить с ним любое общение, возненавидеть его или просто уйти. Похоронить его для себя. Конечно же, я его для себя не хоронил, мне нужно было просто от него отдохнуть, потому что общаться и работать с ним для меня стало совершенно невозможно. И как бы цинично и не по-товарищески это ни звучало, мне нужно было выкинуть его из своей головы, потому что пока он там сидел, я постепенно терял интерес к любимому делу. Старый добрый «Король и Шут» уже не существовал, и это нужно было признать.
И на смену веселым бесшабашным панкам, скоморохам, шутам, актерам в идеологию КиШа стала вживляться тема, которую вносил Миха, злясь на меня, ломая старые устои. Тема такая: проанархический матриархат, смерть русскому року, Махно – миротворец, кто не врубается в панк-рок, тот дебил и т. д. И, как многие замечали, вещалось это все с неистовой агрессией. Словно человек в самом деле устал от людской тупости. Тогда я понял, что происходит на самом деле. Наркотики и алкоголь лишали его ума и закрепляли в его душе негативное отношение к обществу. Я не боролся с Горшком по жизни – ни в коем случае! Я боролся по жизни исключительно с той заразой, которая сидела в нем и с годами брала над ним верх. Миха, которого я знал, любил и уважал, становился слабее. Естественно, он отказывался это признавать, и неадекватное состояние – пьяное или под веществами – стало доминирующим. Я это видел, и мой лимит доверия, уважения, терпения таял. Что хочу подчеркнуть: не нужно думать, что этими словами я даю человеку исчерпывающую характеристику. Нет. Я всего лишь говорю о том, что видел и чувствовал. Я говорю о том, что являлось очень важным звеном в развитии наших с ним отношений, – исключительно по моему мнению. Я говорю о своей личной трагедии, о том, как я терял связь с другом.
В конечном итоге мы дошли до того, что перестали друг другу доверять. Я перестал верить в лучшие намерения Горшка, мне стало казаться, что он преследует только интересы своего эго. А он то же самое думал обо мне.
Аккуратно открывайте, цитата действительно большая.
Я хотел сократить, но там так больно и проникновенно, что целиком принёс.

Блин... И Князя жалко, и Горшка жалко, и капец как грустно, что все так закончилось :sadcat:

Анон · 2023-04-04 12:18:41

Про выступления на "Окна Открой"

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2023-04-04 12:28:40

Анон пишет:

Можно подробностей?

По словам Балу, Гордей набросился на него в туре по Украине и избил до сотрясения мозга, группа мало того что даже скорую Балу не вызвали, так еще и объявили его самдураквиноват, и это было почти перед уходом Балу. То есть группе было пофиг на него, да и на Машу тоже, которую Гордей при них же и избивал.

Холиварофорум

Объявление

#1 2023-03-07 13:42:07

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1826 2023-04-04 07:38:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1827 2023-04-04 08:28:12

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1828 2023-04-04 08:29:18

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1829 2023-04-04 08:29:57

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1830 2023-04-04 08:33:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1831 2023-04-04 08:47:31

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1832 2023-04-04 08:48:21

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1833 2023-04-04 09:05:32

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1834 2023-04-04 09:12:10

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1835 2023-04-04 09:16:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1836 2023-04-04 09:18:36

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1837 2023-04-04 09:27:20

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1838 2023-04-04 09:29:19

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1839 2023-04-04 09:35:43

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1840 2023-04-04 09:38:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1841 2023-04-04 09:39:07

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1842 2023-04-04 10:09:16

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1843 2023-04-04 10:17:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1844 2023-04-04 10:23:17

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1845 2023-04-04 10:26:52

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1846 2023-04-04 10:34:22

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1847 2023-04-04 10:34:53

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1848 2023-04-04 11:31:13

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1849 2023-04-04 12:18:41

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

#1850 2023-04-04 12:28:40

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Подвал форума