Холиварофорум

Анон

Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Тред, посвящённый творчеству российской хоррор-панк-группы из Санкт-Петербурга Король и Шут (1988-2013).

Архивные фото и видео, наши воспоминания о концертах, обсуждение сериала, фан-творчество.

Первый ряд — Александр Леонтьев, Андрей Князев, Мария Нефёдова, Михаил Горшенёв. Второй ряд — Яков Цвиркунов,  Александр Балунов, Александр Щиголев. (с) Андрей Федечко, 2001 г.

▼Состав⬍

Основные участники:

Михаил Горшенёв (Горшок) — вокал, музыка, тексты (1988—2013; умер в 2013)
Андрей Князев (Князь) — вокал, музыка, тексты (1989—1993, 1995—2011)
Александр Щиголев (Поручик) — ударные (1988—1992, 1995—2014)
Александр Балунов (Балу) — гитара (1988—1996), вокал (1993—1995), бас-гитара, бэк-вокал (1996—2006)
Яков Цвиркунов (Яша) — соло-гитара, бэк-вокал (1996—2014)
Павел Сажинов (Паша) — звукорежиссёр (1997—2007), клавишные (1998, 2007—2014)
Александр Леонтьев (Ренегат) — вокал, ритм-гитара, бэк-вокал, бас-гитара (2001—2006, 2011—2014)
Мария Нефёдова (Маша) — скрипка (1998—2004)
Сергей Захаров (Захар) — бас-гитара (2006—2013)
Дмитрий Ришко (Casper) — скрипка, бэк-вокал (2006—2011)

Другие участники:

Александр Васильев (Вася) — бас-гитара (1989—1990)
Дмитрий Рябченко (Рябчик) — бас-гитара, бэк-вокал (1990—1995)
Григорий Кузьмин (Гриша) — бас-гитара (1993—1996)
Алексей Горшенёв (Ягода) — ударные (1992—1994), музыка (2011—2012)
Александр Куликов — бас-гитара (2013—2014)

Сессионные участники:

Пётр Васильев (Петя) — соло-гитара (1995)
Дмитрий Кандауров (Колбаса) — бас-гитара (2006)
Валерий Аркадин — ритм-гитара (2009), гитара, аранжировки (2011—2013)

▼Официальные ресурсы и главные фанатские группы⬍

Король и Шут:

Официальный сайт группы | Официальное сообщество-архив ВКонтакте | Официальное сообщество №2 | Фонд памяти Михаила Горшенёва

Официальный YouTube-канал группы | YouTube-канал Андрея Князева с архивными материалами | YouTube-канал Александра Балунова с архивными материалами | Архивное сообщество "Легенда о "Короле и Шуте"" ВКонтакте

Википедия: краткая история группы, видео- и дискография  | Discogs | Треки на VK Музыка / Яндекс Музыка

Официальный мерч в рок-магазинах Фаршмаг и Castle Rock

Фан-группа "Король и Шут | Легендарный Русский рок" | Фан-группа "Типичный фанат Короля и Шута" | Фан-группа "Подробная история группы Король и Шут"

Смежные группы и проекты:

КняZz — сольный проект Андрея Князева после ухода из "Король и Шут" в 2011 году.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Официальная страница Андрея Князева | Инстаграм группы | Инстаграм Андрея Князева | Дзен-канал Андрея Князева | Телеграм-канал группы | Телеграм-канал Андрея Князева

Северный флот — группа, созданная музыкантами "Король и Шут" (кроме Андрея Князева) в 2013 году после смерти Михаила Горшенёва.

Официальный сайт | Официальное сообщество ВКонтакте | Инстаграм | Телеграм-канал

"TODD" — рок-мюзикл ("зонг-опера ужасов") группы "Король и Шут" по мотивам пьесы Кристофера Бонда "Суини Тодд, демон-парикмахер с Флит-стрит". Главную роль в сценической версии в 2012-2013 годах исполнял Михаил Горшенёв.

Официальная группа ВКонтакте | Фан-группа ВКонтакте | Википедия | Статья на портале "Театральное дело"

Гугл-док с интервью, фото, видео и аналитикой | Таймлайн песен | Литература о группе

▼Сериал "Король и Шут" (2023), спецэпизод и документальный фильм⬍

▼Сериал⬍

В 2023 году вышел игровой сериал "Король и Шут", представляющий собой смесь из биографии группы и экранизаций сюжетов её песен. Режиссер: Рустам Мосафир. В роли Горшенёва — Константин Плотников, в роли Князева — Влад Коноплёв. Сериал создавался при участии музыкантов группы, их друзей и коллег.

Смотреть на Кинопоиске | Смотреть как панк

▼Экстры и дополнения к сериалу⬍

"Король и Шут. Фильм о фильме" на Кинопоиске | Смотреть ВКонтакте

4 бонусных эпизода о производстве и актерах на Кинопоиске | На стороннем сайте

«Всё ещё на троне: наследие “Короля и Шута”» | Документальное видеоэссе

Актеры сериала "Король и Шут" о кастинге, съемках и гриме

Панк-сказка: актеры Константин Плотников и Влад Коноплев — о сериале «Король и Шут» и феномене группы

▼Продюсер Игорь "Панкер" Гудков о реакции участников группы⬍

Википедия | Инстаграм сериала | Выставка "Панк-культура. КиШ" на Винзаводе (2023) | Отчеты с выставки: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7

Смотреть фэнтези-спецэпизод на Кинопоиске | Смотреть как панк | Бэкстейдж: 1, 2

Смотреть документальный фильм "Михаил Горшенёв. Легенда о Короле и Шуте" на Okko | Смотреть как панк

Байки, истории, накуры из треда | Док для тредовых мемов и всякой всячины | Календарь фандомных мероприятий

Панки грязи не боятся! Но самую жесть и мясо прячут под кат. Всем хой!

В теме запрещено обсуждение жен, любовниц, детей группы и ко
Запрещено вносить и обсуждать фандомных юзеров

---

Внимание! Предлагаемые правила треда

Злостным рецидивистам после третьего нарушения будет закрыт доступ в раздел.

У треда последняя жизнь, любое нарушение, замеченное модератором, а не анонами, пославшими сигнал - тред закрывается навсегда.

Что аноны хотят сделать с тредом?

1. Ввести правила(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

2. Оставить как есть(голосов 18 [29.51%])

   29.51%

3. Поделиться на срачный и мирный треды(голосов 25 [40.98%])

   40.98%

Всего голосов: 61

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Но, думаю, не слишком-то он рад, что на концертах СФ фанаты до и после выхода группы на сцену поют только песни "Короля и Шута", а не СФ.

Презренные обыватели не понимают моего высокого искусства, особенно хита Пританцовывай 

На Князе, думаю, тоже больше Шутам подпевают,  это нормально.
Я б кстати сходил на концерт СФ с репертуаром из двух первых альбомов, они классные, но это надо повернуть время вспять и там остаться) А вот каверы на КиШ, которые они сейчас возят, можно и на ютубе глянуть.
До сих пор ору, что Ренегат сравнил просмотр трансляции его концерта вместо посещения с лицезрением фотографии Моны Лизы, а не оригинальной картины причем это у него мельком проскакивает и даже не осознаётся скорее всего

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

До сих пор ору, что Ренегат сравнил просмотр трансляции его концерта вместо посещения с лицезрением фотографии Моны Лизы, а не оригинальной картины

Никогда не привыкну к Ренегату 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вот еще цитата Князя из первой книги Балу:

Когда он превращался в овощ и начинал передвигаться по сцене, как зомби, я делал вид, что у меня жизненной энергии – хоть отбавляй, и скакал вокруг него, отвлекая внимание зрителей. Так что «добрые люди» начинали подсказывать Горшку, что Князь скоро перетянет все внимание на себя и станет круче. Горшок тут же начинал меня грузить всякой фигней о том, что в панке должно быть все по-другому, – и сам себя брал в руки, чтобы соперничать.

Такой концерт анон видел вживую - Горшок был в таком состоянии, что петь-то еще пел, но постоянно застывал в какой-то прострации, и Князю приходилось скакать за двоих, и, кажется, даже передвигать его по сцене. Причем это было еще задолго до его ухода, хз как он выдерживал это на регулярной основе. Но, наверное, это действительно помогало держать  Горшка в тонусе, а без Князя этого уже некому было делать, и на пользу ему отсутствие соперничества внутри группы не пошло.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ну вкус - это фломастеры, а вот видение того, что он хочет и не хочет делать в творчестве у него точно есть.

▼имхо про понятие вкуса⬍

▼сорян тем кто любит Тодд⬍

Я увидел так: Князь понимал, что вся эта затея с высокой ДРАМОЙ по мотивам, так-то, "ужасов за три пенни" — это как есть дурной вкус, причем, неосознанно плохой. Панк-сказка или спектакль по мотивам песен — норм, потому что осознанно плохой  В смысле — честно низкожанровый. Типа как кэмп.
В реальности Горшенев, конечно, вытянул всё своей самоотдачей до впечатляющего уровня, но сам концепт был странным.
Но это только мое мнение, может, возникшее на основе скептических высказываний Алексея Горшенева и неудачных записей из зала. Это и вправду фломастеры.

Отредактировано (2023-04-04 15:28:08)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вот еще цитата Князя из первой книги Балу:

Там дальше в цитате, как мне кажется, важные слова: "Таким образом я одновременно выполнял две полезные миссии: не давал Горшку погрязнуть в героиновом превосходстве над окружающими и создавал свой собственный песенный материал"
Вот в этом Горшок и погряз после ухода Князя.
Не подумай, что я дополняю из-за того, что выучил книгу Балу, просто только что дочитал)

Отредактировано (2023-04-04 15:34:55)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

имхо про понятие вкуса

Интересно расписал, пожалуй соглашусь.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Разумеется, вещества сделали свое дело, но чем больше я читаю, смотрю, слушаю, тем больше кажется, что там и крышечка начала свистеть, и Горшку стало неинтересно.

После ухода Князя крышку сорвало начисто, что и есть неадекватная реакция, такое ощущение, что от него не лучший друг ушел, а вся семья отвернулась, хотя никто не отворачивался, это Горшок избегал всех рук помощи, которые ему протягивали.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

На Князе, думаю, тоже больше Шутам подпевают,  это нормально.

Так и есть, по опыту говорю)
Но это песни Князя, так что это логично (хотя, наверное, ему бы тоже хотелось, чтоб и его КняZZ-евские песни пели).
Просто был на акустике СФ, там песен "Короля и Шута" было всего две, но зал их пел дружнее, да и бисы после Тодда из КиШовских песен раскачали зал сильнее, чем Тоддовские.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Этот анон в середине двухтысячных отошел от Шутов, да и русского рока в целом, и когда случайно услышал где-то "Счастье", долго потом думал, что это песня Кукрыниксов    Только недавно узнал, что для Тодда Горшенев-младший писал, и всё встало на место)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Никогда не привыкну к Ренегату 

Вот тут разбирали возможные причины поведения Горшка, а я не могу представить у Ренегата.   Будем считать, что он просто из древней расы титанов духа, по ошибке попавший к пигмеям-нам.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

После ухода Князя крышку сорвало начисто, что и есть неадекватная реакция, такое ощущение, что от него не лучший друг ушел, а вся семья отвернулась,

Забавно, что уход Балу на него так не повлиял, хотя тот друг ещё со школы.

Последняя цитата из первой книги Балу от меня, как раз про дружбу:

"Горшок еще помолчал и сказал:
– Знаешь, Шура, в чем отличие моей дружбы с тобой от моей дружбы с Андрюхой?
– Ну, давай, порази меня в самое сердце! – я уже достаточно выпил.
– В том, что с тобой мы вместе столько сдолбили, столько пережили, что в принципе уже все ясно. Мы так хорошо знаем друг друга, что глупо друг другу даже пытаться врать. То есть с тобой можно молчать. И так ясно, что ты хотел сказать. А все, что я хотел донести до тебя, ты уже понял.
– А Андрюха?
– А с ним значительно интереснее. Наши головы давно переплелись и перемешались. Мне не стоит никакого труда залезть в его голову и увидеть все интересные темы, которые он там сотворяет. А он с полтыка срисовывает мое внутреннее состояние, лучше даже и быстрее, чем я сам.
– Ну и зашибись, – сказал я. – Давай тогда баиньки.
– Давай, – сказал Мишка и, как гигантский, паук пополз по верхушкам кресел"

На этом и кончается первая книга.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вот тут разбирали возможные причины поведения Горшка, а я не могу представить у Ренегата.

ЧСВ у него гигантских размеров. И нудный он, аж скулы сводит, титан мысли.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Будем считать, что он просто из древней расы титанов духа, по ошибке попавший к пигмеям-нам.

Гигант мысли, отец русской демократии рок-музыки и особа, приближенная к императору Горшку. 
Меня не оставляет мысль, что в цитате про очередной уход Реника из группы, где Князь говорил, что будет скучать по тупым шуткам Ренегата, не шутки это были. А Князь ржал над серьёзными чсв-прогонами. 

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

В Тоддовской песне "Грехи" первыми упомянуты гордыня и зависть, Ренегату не мешало бы прислушаться)))

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Была какая-то цитата, где Князь жаловался, что без Реника некого будет стебать

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Вот тут разбирали возможные причины поведения Горшка, а я не могу представить у Ренегата.   Будем считать, что он просто из древней расы титанов духа, по ошибке попавший к пигмеям-нам.

У меня к нему столько разных чувств, что я решил пока не отказываться от этого кактуса

▼Скрытый текст⬍

ЧСВ, само собой, но в то же время искренность, с которой он хочет донести свои мысли (безусловно гениальные по его мнению  во многих песнях мемная фраза "неужели только я один..." на полном серьезе), у СФ буквально на сайте трактовки под песнями; и непосредственность - о чем вижу - о том пою (обосрали в интернете - Презирать и ненавидеть, прочитал Шопенгауэра - Мизантропия, задолбался на изоляции - целый, сука, альбом  ), мне нравится, что он не скрывает свои загоны и комплексы; и мелодист он неплохой, но с текстами дело хуже. Вокруг Горшка целый культ выстроил и сам себя этим повязал, теперь про песни нельзя сказать и худого слова, а ведь иногда так хочется, приходится по рукам бить
Лично меня с ним пообщаться не тянет, но со стороны наблюдать интересно. Ещё надеюсь, что он немного придавит свое самомнение и наймет нормального текстовика, а то последние альбомы явная деградация, что грустно
И голос его очень нравится, приятный тембр)

Отредактировано (2023-04-04 16:16:23)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Ещё надеюсь, что он немного придавит свое самомнение

Смешно пошутил, анон

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Касательно того, как бы все могло сложиться, но не сложилось у Горшка и Князя.
Для начала Горшку надо было завязать с наркотой. Всё. Без нее бы странные идеи не мутировали в откровенно ненормальные, агрессия и искажения реальности сгладились бы, и вообще со временем стал бы возможен диалог. Так что моя имха такая: что бы там с ними ни произошло потом со временем, какой бы вектор развития их творчество (совместное или раздельное) ни получило - всё это стоит рассматривать только в контексте "сначала Горшок отказался от наркоты", потому что в ней, как бы глупо и заезженно это ни звучало, гибнет абсолютно все. И любая зависимость такая, это не то, что один раз вмазался, эффект прошел, человек пошел дальше по своим делам. Наркотики могут расшатать психическое состояние чуть ли не до дурки. Все, диванный психолог свернулся.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

После ухода Князя крышку сорвало начисто, что и есть неадекватная реакция, такое ощущение, что от него не лучший друг ушел, а вся семья отвернулась, хотя никто не отворачивался, это Горшок избегал всех рук помощи, которые ему протягивали.

Слушай, ну из того, что я читаю (даже то, что выше внесено из разговора в Балу), там очень интересная дружба. Я сейчас без слэшного подтекста.

▼диванная психология⬍

Она у них какая-то совсем без границ, от соулмейтов, назовем это так, до созависимости. Может, это обусловлено еще тем, что они действительно в творческом очень совпали и понимали друг друга как никто другой. Такое не с каждым другом бывает даже в бытовом плане, что говорить про такие тонкие материи, как творчество.
Я не знаю, играет на камеру Князь или нет, но и его словно никак не отпустит после смерти Горшка? Конечно, не так остро, но вроде бы действительно переживает, и иногда складывается впечатление по интервью (опять же, если это не постанова), что он постоянно назад оглядывается, в прошлое. Не для баек/ответов на вопросы, а про себя, внутри.

Скажем так, я верю, что такой разрыв сродни предательству для некоторых. "Меня бросили". Это абсолютно невзрослая позиция, разумеется, ну а дальше дополнительные факторы (наркота, обстановка, тяжелый характер и тд), сделали свое дело и не дали пережить этот момент и выйти на нейтраль.
Так вижу, но, может, это слишком наивно))
Ну и к семье, насколько я понимаю, Горшок столько ярких теплых чувств не питал.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Скрытый текст⬍

Я не знаю, играет на камеру Князь или нет, но и его словно никак не отпустит после смерти Горшка? Конечно, не так остро, но вроде бы действительно переживает, и иногда складывается впечатление по интервью (опять же, если это не постанова), что он постоянно назад оглядывается, в прошлое. Не для баек/ответов на вопросы, а про себя, внутри.

Строго мое имхо, после смерти Горшка отпустило всех и сразу, потому что он был героиновым наркоманом, со всеми вытекающими последствиями. Спасаться он не хотел, и люди не могли поставить на паузу свою жизнь ради постоянного вытягивания Михи из очередной ломки, это и Ольги касается, и Князя, и Леши. Это неимоверно тяжело, когда рядом зависимый от веществ человек, потому что всех близких он держит в большом внутреннем напряжении. Еще раз повторю, все строго имхо.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

там очень интересная дружба. Я сейчас без слэшного подтекста.

Я тоже без подтекста, но буквально все окружающие говорили, что у них были особенные отношения. Такие, какие бывают "раз в тысячу лет" (цитата).

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Смешно пошутил, анон

Не, я еще допускаю, что его бустанет очередным срачем и он на жопной тяге выдаст второй Все внутри
Причем у человека есть выход на авторов ТОДДа, и сначала он планировал их привлечь, но нет, все сам, альфа и омега, первый и последний

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

А ведь когда-то он бегал со всеми по лесу, и в видосе Князя на него напал зловещий Дядя Рихтер. Или дядя был просто дядя, а напало на Ренегата чудовище...  В общем, отжигал он дай бог.

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

Причем у человека есть выход на авторов ТОДДа, и сначала он планировал их привлечь, но нет, все сам, альфа и омега, первый и последний

Мы уже знаем из нетленки, что существует на планете один человек, которого Реник признал равным себе. Князь! 
"мужик, находящийся как раз в расцвете ментальных возможностей"

Отредактировано (2023-04-04 17:07:23)

Анон

Re: Король и Шут: группа, музыка, сериал, панки хой!

▼Бытовые советы от Князя  ⬍

https://youtu.be/raVGrZTmcRo