Холиварофорум

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Вопрос о Тесее: возможно, я что-то путаю, но вроде бы Круглов называл его одним из четвёрки самых важных персонажей, емнип туда ещё входили Икар, Муза и Брут? А судя по пересказу, его линия и глубиной особой не отличается, и финалочка невнятная, или на самом деле всё-таки там что-то поинтереснее?

Он важен сюжетно, да, но про глубину и красоту персонажа пусть расскажут колпаковки, а я могу либо обстебать, либо обругать, мне максимально не зашло.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

У Брута и Тесея финал нейтральный. Они готовы были обменять комфорт и безопасность на жизнь Икара, но в силу обстоятельств погиб не Икар. Морали нет.
Более-менее хорошая финалочка только у Бродяги. Но у него всрато все, что предшествует финалу. Бродягу хотели сделать идеалистом, который в конце срывается и решает научить людей свободе силой. Но при этом сохранили момент с подрывом здания, да еще и добавили сцену, где Волки избивают Икара, когда он пришел поговорить. Бродю всю дорогу пидорасит между лидером радикальных экстремистов и феечкой и эти переходы ОЧЕНЬ внезапные — в "Середине" он начинает петь "мы могли бы с тобой быть братьями" когда Икар еще ползает по земле. И еще его арке не хватает какой-то яркой финальной точки. Надевание браслета — хороший плохой конец, но эмоционально его не докрутили.

Отредактировано (2023-11-11 14:13:27)

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Но как же тогда ее могли допрашивать в суде? Сразу бы разъяснилось, что ее видят не все.

допрашивают икара а вместо него или вместе с ним отвечает муза. приходит на суд бард и в его линию защиты влезает муза. судят конечно не музу а кого то другого
потому и говорю что объяснения в каментах не работают -сейчас муза написана как персонаж. чтобы она работала как идея история должна быть прописана исходя из этого посыла. тогда бы зритель смог оглянуться назад и увидеть историю перевернутой поняв -никакой ложки музы нет

Отредактировано (2023-11-11 14:32:00)

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Круглов решил потроллить?

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

У меня к Икару один простой вопрос: что хотел сказать автор? Ну там «не надо быть эгоистом», «ищи настоящего себя», «от судьбы не уйдешь» — в таком роде. Какая мысль и посыл вкладывались?

▼Скрытый текст⬍

Что выхода нет.
Тесей окончательно стал тираном-параноиком, загнал Полис в колючую проволоку - и от него моментально отпочковалась очередная реинкарнация изгоев, теперь со вкусом Икара вместо Бродяги.
Айда на новый виток того же противостояния Тесей - Бард, Брут (и Лия) - Икар, колесо сансары катится дальше.

Я понял как-то так.

Отредактировано (2023-11-11 15:13:03)

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Я понял как-то так.

ГГКП, тлен и безысходность

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

одним из четвёрки самых важных персонажей, емнип туда ещё входили Икар, Муза и Брут?

Там были Икар, Бродяга, Тесей и Бард

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

У Брута и Тесея финал нейтральный.

Они по факту остались плюс минус на своих позициях, разве что потеряли друзей. Лию максимально очернили, да так, что Тесей отдыхает, он хотя бы никого не убивает.

И еще его арке не хватает какой-то яркой финальной точки. Надевание браслета — хороший плохой конец, но эмоционально его не докрутили.

А что там докручивать? Бунтаря заковали в цепи, превратив в овощ. Ничего хорошего его уже не ждет.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Не, Барда давно разжаловали из главных.

Вот кого реально жаль. Персонаж был интригующий, потенциально глубокий, хотя и не столь светлый, как представлялось автору и приближенным фанатам. При том его арку можно было вырулить в сторону "он просто слишком верил в людей и любил свободу", если бы у него была нормальная арка, в конце которой он отрефлексировал и осознает, что Бродяга — дело рук его, он хотел, чтобы Полис восстал против Тесея и он восстал, но последствия не те, что он ожидал. Но Бард просто болтается в сюжете, мутит воду, а потом внезапно жертвует собой чтобы остановить уличную драку.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

одним из четвёрки самых важных персонажей, емнип туда ещё входили Икар, Муза и Брут?

Там были Икар, Бродяга, Тесей и Бард

Разве? Я вот про этот пост:
https://vk.com/sarumanrecords?w=wall209 … 5798%2Fall

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Тесей отдыхает, он хотя бы никого не убивает.

Участь Бродяги некоторые считают хуже смерти

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Участь Бродяги некоторые считают хуже смерти

А как еще поступить с террористом? Я в чем-то Тесея даже понимаю. А Лия убила Музу тупо из ревности и обиды

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Смотрю санкционку и думаю, что легкие, ироничные сцены удались режу лучше всего. Если б либретто во втором акте не было таким зубодробительно серьезным и содержало больше номеров типа  "Легенды об Икаре", "Неудачной презентации", "2 Метра", "Повезло", может, режиссер бы смог раскрыть себя в близком ему жанре.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А как еще поступить с террористом? Я в чем-то Тесея даже понимаю. А Лия убила Музу тупо из ревности и обиды

Тесея как будто шатает, в ситуации с крыльями он позволяет себе переубедить, с Бардом общается спокойно, Музу как будто действительно старается судить  по справедливости, а вот с Бродягой такое...
Изгои во втором акте включили у него птср и режим тирана?

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Тесей со своей точки зрения может поступать милосердно. Живут же тысячи людей с медными браслетами и в ус не дуют.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

По мне так Ростик уже на Неудачной презентации слишком злодейски играл.
По моему хорошо, что на Бродягу надели браслет. Иронично

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

на Неудачной презентации Икара было жалко. единственный, наверное, раз за все два акта. раньше казалось, он просто как-то робеет спорить, а тут прям показалось, что не может, прям опасается.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Правитель в БДСМ-аутфите — это одна из лучших находок данной постановки. Вспомнился сериал LEXX, где главзлодей и его генералы выглядели вот так

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/xVnx6CuBCKw?si=r7jtvE1GYsmbenLV

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

На фандомную битву писали шикарный текст  с дарк Тесеем, трахающим Брута, и социопатичным Икаром, которому плевать на все, кроме своих хотелок. У меня чувство, будто реж его тоже прочел. Как Тесей Брута "молодцом" называет 

Отредактировано (2023-11-11 19:41:38)

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Анон с Лекссом, ты мне сейчас продал спект

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Лексс вообще хороший пример того самого ретро-футуризма. Особенно первый сезон, где многие костюмы сделаны с закосом под малобюджетных первопроходцев жанра космооперы.
А еще там была серия про Дракулу.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Ясно, Круглов почитал фанфики, а костюмер посмотрел Леккс

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Арцев мне зашел в одной сцене — где Икар приходит к ним с крыльями. Там он и играет отлично, и поет душевно. А в остальном грусть-печаль.
А еще мне интересно: Круглов говорил, что они выбрали артиста, который смог исполнить Нить максимально тепло и по-доброму — но при этом одели его героя как КГБшника, вложили в его уста реплику в духе "есть ли в вашей толпе хоть один человек?" и переписали сюжет так, будто Бард наведывался в Полис чисто разведать, не назревает ли там бунт, который можно возглавить?? Неужели ни Круглов, ни Макуни, ни режиссер не видели, что все эти нововведения противоречат тому образу персонажа, который они хотели создать. От Барда-Круглова пафосное поплевывание в толпу звучало бы норм, а от милого эксцентричного профессора Арцева оно вызывает втф.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

А что там докручивать? Бунтаря заковали в цепи, превратив в овощ. Ничего хорошего его уже не ждет.

Я имею в виду, саму сцену заковывания недокрутили. Она происходит как бы на втором плане пока Тесей поет про свою личную трагедию. Бродяге даже реплики не дали, как и его реакцию на смерть Барда не показали.
Складывается впечатление, что в изначальном сценарии этого не было, вот и вставили куда получилось. Но идея удачная и под нее бы отдельную сцену отвести.

Анон

Re: Рок-опера "Икар"

Но идея удачная и под нее бы отдельную сцену отвести.

Причём, именно сцену, не песню. То есть можно вписать в хронометраж. Ещё нужна реакция Бродяги на смерть Барда. Реакция Икара на смерть Музы. В целом местами ощущение, что это концерт, а не спектакль, нет цельности. Вышел Бард, спел, умер, и хуй с ним, у нас конферансье объявляет следующий номер.