Холиварофорум

Анон

Re: Гюго-тред

тут анон вспомнил срач в дежурке про плохую мать и что надо было сделать одинокой молодой женщине в 19 веке, чтоб не оставлять ребенка кому попало, и аж заколдобился

У меня сейчас прям сейчас как в первый раз подгорело, как вспомнил то обсуждение и весь виктимблейминг 

Анон

Re: Гюго-тред

Этот анон пересмотрел мюзикл Кочианте и внезапно влетел в пейринг Гренгуар/Фролло не спрашивайте ну или спрашивайте. Кто-нибудь, может, в курсе, давали такое когда-нибудь в фиках?..

Анон

Re: Гюго-тред

Расскажи, анон, как ты так влетел вдруг кого накуришь
Фичков, правда, не припомню, но я особо и не ищу.

Анон

Re: Гюго-тред

Аноны, признавайтесь: читали 19 глав Ватерлоо или пролистывали? 

Анон

Re: Гюго-тред

Про каноничные экранизации "Собора".
Есть, кстати, очень красивый балет "Эсмеральда" Пуни и Дриго по "Собору Парижской Богоматери", у нас огненная постановка Андрея Петрова, вот тут по канону, только козочку не подвезли по понятным причинам.
Ниже запись 2012 года полная, есть слух, что сейчас переснять хотят или пересняли лучше, но тут просто офигительный актерский состав (тот случай, когда артисты балета ещё и играть умеют). Так как сам по себе балет написан давно, тут есть бессюжетный танец временами, но так как Петров это дело недолюбливал, он минимизировал, хореография Квазимодо - бомба.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=eAldziUZAks

Анон

Re: Гюго-тред

Есть, кстати, очень красивый балет "Эсмеральда" Пуни и Дриго по "Собору Парижской Богоматери", у нас огненная постановка Андрея Петрова

Красивое, заложил посмотреть.
Я правильно понимаю, что вот эта штука - она из другой постановки / другого балета? Элементы танца как будто есть общие, но музыка другая совсем.
https://www.youtube.com/watch?v=KRjsdpSL6z4

Анон

Re: Гюго-тред

Красивое, заложил посмотреть.
Я правильно понимаю, что вот эта штука - она из другой постановки / другого балета? Элементы танца как будто есть общие, но музыка другая совсем.

Это тот же балет, но, балет - это один из самых свободных жанров в плане постановки, Петров выбросил эту вариацию Эсмеральды, насколько я помню, она не очень вписывалась.
Андрей Петров активно выступал за сохранение классического балета, но не в консервации, а в развитии.
Т.е. его не интересовал балет только ради танца, его постановки - именно сюжетные балеты-спектакли, поэтому он многое резал и перебирал.
Эта вариация переехала в его балет "Корсар".

Анон

Re: Гюго-тред

Вау спасибо за пояснения, анон с балетом

Анон

Re: Гюго-тред

Вот ещё версия Большого театра, но как экранизацию и как балет предпочитаю внесенную выше постановку Кремлевского Балета, актерски тоже лучше. По съемке не знаю, полная ли версия, как-то очень фрагментарно, хотя в общем, у меня в этом и проблема с Большим - оно про танец в большей степени и поклоны после вариаций, а про сюжет в меньшей.

▼Скрытый текст⬍

https://www.youtube.com/watch?v=3W2CJ5PdhJo

Отредактировано (2023-12-21 20:56:15)

Анон

Re: Гюго-тред

Аноны, признавайтесь: читали 19 глав Ватерлоо или пролистывали? 

Э, какое пролистывать, одна из лучших частей книги для меня.

Анон

Re: Гюго-тред

Расскажи, анон, как ты так влетел вдруг кого накуришь
Фичков, правда, не припомню, но я особо и не ищу.

Я на той неделе смотрел живьем в Париже, и живьем оно всегда больше деталей замечаешь (тем более если брать видеосъемку, то там часто "фон" теряется в пользу крупных планов). Кстати, танцоры-акробаты просто крышесносные.
Так вот, Фролло там появляется чаще, чем только поёт, и Гренгуар тоже, и они явно знакомы (даже из скрипта, это "а чо там на стене написано" - "неуч, это значит 'рок'", и "Гренгуар, где твоя названная жена?" - "мне жена не положена, как и вам", и философские рассуждения на двоих), и Гренгуар определённо ждет какой-то более активной позиции Фролло, когда на площадь выкатывают Квазимодо (которого схватили, когда он за Эсмеральдой охотился) - типа, это ж твой воспитанник, ты просто смотреть будешь? Ну и когда Фролло отдаёт приказ нарушить право убежища и войти в Собор, Гренгуар не одобряет.
Короче, хотелось бы чего-то про динамику между ними, можно и дженовую (слэшная анриал, если не уходить совсем в оос, Фролло и от Эсме плющило по-страшному, а она хотя бы женского пола).
На ао3 всего 4 фика, из них 2 на китайском) Чую ситуацию "додай себе сам" 

Анон

Re: Гюго-тред

Аноны, признавайтесь: читали 19 глав Ватерлоо или пролистывали? 

Э, какое пролистывать, одна из лучших частей книги для меня.

Удваиваю! Не только читала, но и перечитывала потом некоторые абзацы. Вроде этого 

▼Скрытый текст⬍

Но поражение англичан казалось неизбежным: армия истекала кровью. Кемпт на левом крыле требовал подкреплений. "Подкреплений нет, - отвечал Веллингтон. - Пусть умирает!" Почти в ту же минуту - это странное совпадение свидетельствует об истощении обеих армий - Ней требовал у Наполеона пехоты, и Наполеон восклицал: "Пехоты! А где я её возьму? Рожу, что ли?"

Анон

Re: Гюго-тред

▼про Фролло и Гренгуара⬍

Так вот, Фролло там появляется чаще, чем только поёт, и Гренгуар тоже, и они явно знакомы (даже из скрипта, это "а чо там на стене написано" - "неуч, это значит 'рок'", и "Гренгуар, где твоя названная жена?" - "мне жена не положена, как и вам", и философские рассуждения на двоих), и Гренгуар определённо ждет какой-то более активной позиции Фролло, когда на площадь выкатывают Квазимодо (которого схватили, когда он за Эсмеральдой охотился) - типа, это ж твой воспитанник, ты просто смотреть будешь? Ну и когда Фролло отдаёт приказ нарушить право убежища и войти в Собор, Гренгуар не одобряет.
Короче, хотелось бы чего-то про динамику между ними, можно и дженовую (слэшная анриал, если не уходить совсем в оос, Фролло и от Эсме плющило по-страшному, а она хотя бы женского пола).

Анон, но ты же роман читал?
Там просто достаточно много их взаимодействия, начиная от "какого чёрта мой воспитанник, образованный человек, с бродягами на площади кошками жонглирует" до совместной попытки спасти Эсмеральду (она была заведомо не оч, потому что один убежал спасать козу, а второй решил, мать его, воспользоваться ситуацией и опять встать в позу "кто тебе больше нравится, я или петля?")

Анон

Re: Гюго-тред

▼про Фролло и Гренгуара⬍

Анон, но ты же роман читал?

Читал последний раз лет 10 назад. Но я, честно говоря, для себя разделяю мюзикл и книгу, они достаточно различаются, имхо.

Фиков-то все равно нет 

Анон

Re: Гюго-тред

Кто-нибудь смотрел аниме "Козетта" (2007)? Вам понравилось?

Анон

Re: Гюго-тред

Там грядет новая французская экранизация "Отверженных".

https://www.kinopoisk.ru/film/7856055/

Кстати, как к мюзиклу относитесь? Любите или считаете, что он испортил и упростил книгу?

Отредактировано (2025-12-26 20:48:34)

Анон

Re: Гюго-тред

Кто-нибудь смотрел аниме "Козетта" (2007)? Вам понравилось?

Я смотрел, мне как адаптация для младшего возраста зашло, не скажу, что что-то из авторских нововведений сильно перекосило и опошлило общую картину, хотя видно, что смягчили трагедь как могли.

Анон

Re: Гюго-тред

Кстати, как к мюзиклу относитесь? Любите или считаете, что он испортил и упростил книгу?

к мюзикловым версиям Гюго вообще хорошо отношусь, ежу понятно, что для сцены сюжет будут упрощать и перекраивать (потому что иначе охуеют и постановщики, и актеры, и зрители  ), единственное - мюзикл по "Человеку, который смеется" знаю что есть (он вроде даже отечественный?), но сам не видел, ничего не могу про него сказать.

Анон

Re: Гюго-тред

Перетащу из кинотреда.

Вышло интервью с Камилль Коттен (новой мадам Тенардье). Хз, спойлерное оно или нет, но уберу под кат.

https://variety.com/2025/film/global/ca … 236464543/

▼Скрытый текст⬍

«Это определенно верная адаптация оригинала», — говорит она о исторической драме. «Это почти мифологическая часть, потому что она и ее муж — настоящие монстры литературы. Это сложная задача, потому что она уже много раз и очень блестяще исследовалась. Я нервничаю. Но, знаете, почему бы и нет?»

По словам Коттин, Кавайе подошел к этой известной истории со «свежим взглядом». Винсент Линдон и Тахар Рахим также играют главные роли, соответственно Жана Вальжана и инспектора Жавера.

«В книге все нити дергает муж мадам Тенардье. Теперь же мозгом является жена. Они не очень умны, но, скажем так, именно она принимает все решения. [Фред Кавайе] заново изобретает механизмы их функционирования, этого чудовища с двумя головами. Я работаю с актером, которого очень уважаю [Лаверн], и думаю, что вместе мы создадим целостный образ».

Анон

Re: Гюго-тред

Кстати, как к мюзиклу относитесь? Любите или считаете, что он испортил и упростил книгу?

Я кусочно знакома с мюзиклом, но, имхо, глобальные произведения в принципе сложно адаптировать в мюзикл со всеми нюансами, чем-то придётся жертвовать всё равно.

Вон, по Нотр Дам де Пари мюзикл сюжетно вообще далеко ушёл от книги, но я люблю и книгу,и мюзикл, но по отдельности)

Анон

Re: Гюго-тред

В книге все нити дергает муж мадам Тенардье. Теперь же мозгом является жена. Они не очень умны, но, скажем так, именно она принимает все решения.

Это интересная перестановочка.

Анон

Re: Гюго-тред

Не ну так технически то, что он дергает все нити и то что она принимает все решения, могут друг другу не противоречить, если он делает лицо "а я ниче это все жена решает", и как бы вроде бы решает жена, а как бы попробовала бы жена решить не так, как ему надо...
Но окей, из интервью не то чтобы понятно, как всё это в итоге будет выглядеть, посмотрим. Может как клоунада в О-12 вообще.

Анон

Re: Гюго-тред

А мне кажется, что жена - мозг, муж - исполнитель, это прикольная смена ролей для экранизации.

Анон

Re: Гюго-тред

считаете, что он испортил и упростил книгу?

Да. И бесит, что он намного популярнее книги.

Новой экранизации по "Отверженным" рад, поглядим, чего получится.

Анон

Re: Гюго-тред

Выложили первые кадры со съемок новых "Отверженных".

https://www.imdb.com/title/tt35518109/