Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2023-06-04 18:02:10

Анон

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!
tumblr_o0aniactF51ummkwio4_r1_500.gifv

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттеринстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

Где припасть

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

Тексты нашего треда:
Разные реки на разные тексты:


#5076 2023-10-14 14:12:26

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Но, оказывается, сама Лизелотта выливала на себя столько, что несколько раз дофина упала в обморок возле нее

:lol:
А Месье предупреждал, что куриные клизмы до добра не доведут!  :lenin:

#5077 2023-10-14 14:36:33

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Короче, я люто зашипперил Великого Конде с Великой Мадемуазель и уже придумал, что от их брака в 1666 г. должен был родиться Антихрист.

О да, я тоже шипперю их с их приключений времен второй фронды, они даже так, дженово, огненная пара))) Чего стоит освобождение Конде из заключения)) И в 50-х у них даже был шанс реально пожениться и вынудить Мазарини и Анну признать их брак законным))) Потом уже Луи скорее повесился бы, чем разрешил им пожениться, лучше уж Лозен, который был хорошим солдатом, но абсолютно бездарным командиром))) Монпансье замужем за Конде намного хуже Мадмуазель замужем за императора, а ведь даже намек на такой брак едва не довел до сердечного приступа Мазарини и Анну))
Даже если бы не родился антихрист, представляю новый бездны скандалов по поводу места рода Конде на церемониях)) кажется, случайно упустили реальный шанс угробить Луи раньше времени :lol:

#5078 2023-10-14 15:18:45

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

У меня сложилось впечатление, что его придворные и сами постепенно заводили себе жилье в Париже )) Что-то они подозревали )))

Помимо всего, Версаль не мог реально вместить весь двор, некоторым не доставались даже чуланы вроде того, в котором в сериале жил Кассель)) Тем более, дворец ведь постоянно и постепенно строился)) Так что они правильно подозревали =D

Анон пишет:

кмк, им не король был дорог, а относительные гарантии безопасности.

Конечно. Им нужны были гарантии, потому они убивались, когда Анна наконец умыкнула и Месье. А с пушками забавно, что когда "король" наконец появился на горизонте Парижа, это Мадмуазель пальнула из пушки в его сторону)) В общем да, чем дальше король, тем спокойнее))

#5079 2023-10-14 15:34:44

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Чего стоит освобождение Конде из заключения))

Это когда они с Монпансье флиртовали, обмениваясь гадостями?  =D
Она столько о Конде пишет, и вроде как ровно, но их отжиги сами за себя говорят.  =D  И он ей деловые письма писал, прям вежливые, прям как разумному человеку )))

Анон пишет:

И в 50-х у них даже был шанс реально пожениться и вынудить Мазарини и Анну признать их брак законным)))

Ого! Я думал, папенька Конде насовсем перекрыл ему кислород, женив на Клер-Клеманс. Мне кажется, если бы Конде нашел способ от нее отделаться, он бы и разрешения на брак с Мадемуазель ни у кого не спрашивал — чай, не де Лозен, чтоб тянуть резину. И вообще, обе стороны чертовски привлекательны, чего время терять? ))) У Мадемуазель сокрушительные аргументы в пользу этого брака: воссоединение семьи, усиление влияние Месье, ну и она сознает свой долг перед Францией  :please: В 50-х еще можно было получить индульгенцию за несанкционированную свадьбу — мятеж всё равно хуже )))
Ыыы, только подумать, сколько тюльпанов Конде бы мог у себя в Шантийи вырастить!  :lol:

Анон пишет:

представляю новый бездны скандалов по поводу места рода Конде на церемониях))

Мне кажется, им бы уступали место добровольно ))) Там же одна личная энергетика испепелить может вместе со спорной табуреткой, и это еще до угроз физической расправой )))

Анон пишет:

кажется, случайно упустили реальный шанс угробить Луи раньше времени

Они еще могли бы к нему обращаться за помощью в разрешении семейных споров. Чтоб наверняка...

#5080 2023-10-14 16:39:01

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Я думал, папенька Конде насовсем перекрыл ему кислород, женив на Клер-Клеманс.

Я непонятно выразилась) Имела в виду вариант, если бы Конде все-таки овдовел))

Анон пишет:

он бы и разрешения на брак с Мадемуазель ни у кого не спрашивал

Он мог не спрашивать, как не спрашивал Гастон со своим вторым браком, но король мог просто не признать брак действительным. Так было и с Гастоном, чей брак Луи 13 признал только будучи при смерти. Но конечно у Конде было больше шансов добиться своего, потому что его невеста не принадлежала формально враждебной территории, но зато она была в непосредственной кровной близости с королевской семьей и требовались подписи королевской семьи. Но в любом случае мне кажется, что в неразберихе 50-х шанс точно был.

Анон пишет:

Это когда они с Монпансье флиртовали, обмениваясь гадостями? 

Да))

Анон пишет:

Она столько о Конде пишет, и вроде как ровно, но их отжиги сами за себя говорят.    И он ей деловые письма писал, прям вежливые, прям как разумному человеку

Да, все говорит о том, что это был бы идеальный брак)) И конечно он ее оценил, единственного более-менее разумного человека, особенно в этой толпе идиотов. И она не могла не оценить подобное отношение)

Анон пишет:

Мне кажется, им бы уступали место добровольно

Это Месье уступал бы добровольно? :lol: Думаю, в конце-концов Месье и Монпансье все-таки подрались бы прилюдно, но уже по поводу длины шлейфов дам Конде, а не из-за какой-то невнятной фрейлины =D Хотя в первом случае король все-таки ведь уступил Конде и утихомерил Месье доводами о госудраственной безопасности (! :lol: ), так что по факту Месье пришлось бы уступить особым королевским указом, особенно на похоронах Гастона =D

Анон пишет:

Они еще могли бы к нему обращаться за помощью в разрешении семейных споров. Чтоб наверняка...

Даа, кто бы в этом случае заметил семейные дрязги Месье и Мадам =D Им пришлось бы ждать, когда король разрешит очередной семейный спор Конде, потом отдохнет, придет в себя... Не факт, что у него остались бы силы на планирование Голландской войны, так что не было бы никакой миссии Генриетты, шевалье и она просто спалили бы Пале-Рояль, а король и не заметил :lol:

#5081 2023-10-14 17:17:04

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

В тему недавнего обсуждения. Филипп таки танцевал женскую партию на свеой свадьбе.

Скрытый текст

#5082 2023-10-14 17:19:27

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

В тему недавнего обсуждения. Филипп таки танцевал женскую партию на свеой свадьбе.

Один, похоже? Тут бы шевалье как раз нужен )))

#5083 2023-10-14 17:25:45

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Один, похоже? Тут бы шевалье как раз нужен )))

Почему один? Нам намеренно не показали пару, чтобы мы додумали очевидное)) Вряд ли Лизелотта умеет танцевать мужскую партию вот так без предупреждения, так что осталось догадаться, кто достаточно отбитый смелый, чтобы при короле приравнять его брата с дамой))) Впрочем, там ведь танцевали кучками, так что некоторым незаинтересованным все-таки не повезло водить Месье в качестве дамы))

#5084 2023-10-14 17:57:33

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:
Анон пишет:

Один, похоже? Тут бы шевалье как раз нужен )))

Почему один? Нам намеренно не показали пару, чтобы мы додумали очевидное)) Вряд ли Лизелотта умеет танцевать мужскую партию вот так без предупреждения, так что осталось догадаться, кто достаточно отбитый смелый, чтобы при короле приравнять его брата с дамой))) Впрочем, там ведь танцевали кучками, так что некоторым незаинтересованным все-таки не повезло водить Месье в качестве дамы))

Лизелотта женщина скрытых талантов, а вдруг!  =D

#5085 2023-10-14 18:00:35

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Очень интересный цикл лекций про Париж 17 века в романах Дюма. К сожалению, у меня нет возможности сделать подписку, но даже первая лекция открыла очень интересные подробности и в связи с Версалем. Например, оказалось, что в Париже после Нантского эдикта невозможно было не быть католиком и было невозможно проводить протестантские богослужения. Что очень сильно расшатывает и так по-всякому расшатанную картину, представленную в третьем сезоне.

Спасибо большое, анон, слушаю с интересом!
Интересно, там сказано, что король только в конце 16 в стал зимовать в столице, а так ездил по стране, чтобы его видел народ. Всего спустя сто лет придворные вопили, что зачем нам Версаль, король должен быть в столице. Хм :)

#5086 2023-10-14 18:19:16

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Впрочем, там ведь танцевали кучками, так что некоторым незаинтересованным все-таки не повезло водить Месье в качестве дамы

Мимокрокодилам не позавидуешь — или танцуешь и король на тебя смотрит, или не танцуешь и обижаешь Месье, его жену, короля, небо и Аллаха )))

#5087 2023-10-14 18:50:43

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Спасибо большое, анон, слушаю с интересом!
Интересно, там сказано, что король только в конце 16 в стал зимовать в столице, а так ездил по стране, чтобы его видел народ. Всего спустя сто лет придворные вопили, что зачем нам Версаль, король должен быть в столице. Хм

:heart:
Думаю, на настрой дворян повлияла необходимасть продираться сквозь болота =D И конечно, если король будет жить в столице, то тут две выгоды: во-первых, это значит, что тебе не грозит внезапно угощать и содержать короля и кучу его сопровождающих, которые в своих странствиях дошлялись до твоей местности. А во-вторых, это значит, что ты живешь у себя как хочешь, а не ютишься на постоянной основе в чужом дворце, в пределах которого тебе даже запрещено перемещаться в карете, если только ты не богатый сноб и не обладаешь собственной каретой с гербом)) В смысле, чтобы добраться от ворот до самого дворца, ты или плетешься пешком, или тратишь деньги на портшез, а мимо тебя катят в своих каретах богатые снобы))

#5088 2023-10-14 19:07:24

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Лизелотта женщина скрытых талантов, а вдруг!

А что, приятно удивила бы Филиппа))) Хотя она и удивилась, когда он взял ее за руку))

#5089 2023-10-14 20:43:21

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

    Это когда они с Монпансье флиртовали, обмениваясь гадостями?

Да))

Это было так мило  :heart:

Анон пишет:

Хотя в первом случае король все-таки ведь уступил Конде и утихомерил Месье доводами о госудраственной безопасности (! :lol: ), так что по факту Месье пришлось бы уступить особым королевским указом, особенно на похоронах Гастона

Я раньше не понимал, почему это проблема и почему Людовик уступил, хотя Месье 100% был прав, но сейчас осознал  =D Ну да, пришлось бы сделать для фрейлин Конде исключение ради государственной безопасности и личного спокойствия короля.

Анон пишет:

Даа, кто бы в этом случае заметил семейные дрязги Месье и Мадам

:lol: Если обходится без иностранных послов и революций, и даже ни один соседний король не в курсе, то хайпануть круче Месье и Мадам будет трудно.  =D  Но Конде тоже могут ставить острые вопросы. Прилично ли даме позировать в настоящих доспехах? Как заставить мужа причесаться? Принцесса выбросила из окна дерущихся пажей: кто виноват в порче клумбы? Что нам делать с пьяным де Лозеном?
На эти и другие вопросы ответит наш постоянный эксперт — Людовик Четырнадцатый!

#5090 2023-10-14 20:49:27

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Всего спустя сто лет придворные вопили, что зачем нам Версаль, король должен быть в столице. Хм

Через сто лет — это накануне революции?  Так, вангую, опять же для безопасности и чтоб не торопился покидать родину в случае чего. ))

#5091 2023-10-14 21:14:52

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Через сто лет — это накануне революции?

Нет, к концу 17 века, как раз двор официально переехал в Версаль хD А после смерти Луи 14 емнип Версаль и так перестал быть центром двора.

#5092 2023-10-14 21:29:32

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

А после смерти Луи 14 емнип Версаль и так перестал быть центром двора.

Всего на несколько лет при регенте. А потом до 1789 г. он так и оставался одной из главных королевских резиденций.

#5093 2023-10-14 21:48:58

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Не помню, вносили ли уже симпатичный почти дженовый почти драббл про моншеви и Лавальера. https://ficbook.net/readfic/9601416

#5094 2023-10-14 22:10:54

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Всего на несколько лет при регенте. А потом до 1789 г. он так и оставался одной из главных королевских резиденций.

А, ну да, я помнила про эпоху регентства а дальше хоть потоп поленилась перепроверить))

#5095 2023-10-14 22:23:51

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Это было так мило

Да, после этого невозможно их не зашипперить!))

Анон пишет:

Я раньше не понимал, почему это проблема и почему Людовик уступил, хотя Месье 100% был прав, но сейчас осознал   Ну да, пришлось бы сделать для фрейлин Конде исключение ради государственной безопасности и личного спокойствия короля.

=D Королю пришлось выбирать между душевным спокойствием на семейном фронте и между спокойствием на государственном уровне))) Меня отдельно повеселило и умилило, что в следующий раз Конде заблоговременно пошел к Луи с просьбами, но король заранее предупредил, что не обещает выбить согласие у Месье)))) И кстати, если вспомнить ту же историю с дамой, которая не уступила место герцогине, и король в бешенстве обратил на это внимание Месье, явно в надежде, что тот сразу побежит и вытолкает даму из зала, Месье повел себя куда более прилично: успокоил как мог короля, дождался конца церемонии и только потом устроил даме головомойку)) Вот умел он быть адекватным, когда хотел =D

Анон пишет:

Если обходится без иностранных послов и революций, и даже ни один соседний король не в курсе, то хайпануть круче Месье и Мадам будет трудно

Это безусловно, но энергии у Монпансье не занимать, так что если король постоянно занят ее с Конде бытовыми проблемами, то иностранный король может хоть взорваться там у себя и унести к чертям весь свой остров)))

Анон пишет:

Но Конде тоже могут ставить острые вопросы.

:lol: Эксперт дает экспертные и экстренные решения всех проблем и даже подумывает иногда о том, как ему повезло жениться на самой скучной женщине в Европе =D

Анон пишет:

Что нам делать с пьяным де Лозеном?

Это просто: отправить его на гастроли в Бастилию, ему не привыкать =D

Отредактировано (2023-10-14 22:24:54)

#5096 2023-10-14 22:27:56

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Не помню, вносили ли уже симпатичный почти дженовый почти драббл про моншеви и Лавальера. https://ficbook.net/readfic/9601416

Спасибо! Нет, не вносили :heart:
Что может быть более скандальным, чем внезапная дама в спальне Месье))))

#5097 2023-10-15 01:43:26

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Да, после этого невозможно их не зашипперить!))

В ее мемуарах еще есть момент, когда Конде к ней приходит жаловаться на жизнь в дом на улице Сент-Антуан рядом с Бастилией.   :omg: Ну дальше там драма сплошная.

примерный перевод

#5098 2023-10-15 01:45:18

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:

Что может быть более скандальным, чем внезапная дама в спальне Месье))))

Если эта дама и есть Месье )))

#5099 2023-10-15 07:41:55

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:
Анон пишет:

Что может быть более скандальным, чем внезапная дама в спальне Месье))))

Если эта дама и есть Месье )))

Вряд ли это для кого-нибудь все еще скандал =)

#5100 2023-10-15 08:50:32

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Анон пишет:
Анон пишет:

Да, после этого невозможно их не зашипперить!))

В ее мемуарах еще есть момент, когда Конде к ней приходит жаловаться на жизнь в дом на улице Сент-Антуан рядом с Бастилией.   :omg: Ну дальше там драма сплошная.

примерный перевод

Ох да, так грустно и нежно.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума