Холиварофорум

Анон

Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Сериал "Версаль": боевая феечка, дворцовый кот, микроминеты и новые туфельки!

Теги: #моншеви #алвамарсель #марселеверсаль #рокэфилия #маршеви #шеврок #мармеладка #моншелотте #историческиймоншеви

Ссылки:
Аккаунт сериала
Alexander Vlahos твиттер | инстаграм | Threads
Evan Williams твиттер |  инстаграм
Главный тред по ОЭ, в котором и зародилась идея для версалетреда. Рокэ Алва и Марсель Валме в Кэртиане, которая Земля.

▼Где припасть⬍

Забугорные торренты нам в помощь.
На рутрекере в комментах ко второму сезону было написано, что русская версия отцензуренная.
Первый сезон с английскими субтитрами есть тут https://www2.123moviesh.to/
Смотреть онлайн: https://lordserial.la/zarubezhnye/2556- … asone.html
Также, в треде множество замечаний по поводу русского перевода (имейте в виду: по словам шевалье, Месье молится НА него, а не за него )

Историческая матчасть
Музыкальные ассоциации

▼Тексты нашего треда:⬍

Марселеверсаль:
Моншеви: 11 (совсем мелкое баловство)
Маршеви: 1; 4; 11 (совсем мелкое баловство); 12; 14
Алвамарсель: 2; 15
Рокэфилия: 3; 9; 10;
Шеврок: 6; 10; 12 (джен, но некоторым это не мешает);
Мармеладка: 6; 16
Джен с легким и не очень флером: 5 (намек на шеврок); 7 (Олень и Ласточка); 8 (Девятое июня); 13 (марселеверсаль и сицилийская мафия); 17. Кофе и шадди или шалость удалась

Тексты нашего треда чисто по сериалу и по другим версам:
#моншелотте: 1; 2
#моншеви в мире ГП: Все, что вы хотели знать о вейлах и волшебных палочках
#моншеви и 5+1 (со знаком "бесконечность")
"Мой клиент - святой! Модерн-АУ с психотерапией, #моншеви #моншелотте: 1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8

▼Разные реки на разные тексты:⬍

Исторический сеттинг:
Effiat
Али4е
Комиссар Пауль

Полуисторический сеттинг с элементами сериала или по сериалу:
"Начало" от trueila
"Prince et pas du tout un Мendiant" от Elio_Villard (в процессе, обещали дописать)
Абсолютная монархия от Веллет
реки на Луи/Филипп и немного моншеви в сеттинге Стартрека. Автор Желтый клоун
Реки на моншеви + с ревностью шевалье к королю. Автор Kaiske
Версаль: жанры и предупреждения
moonlight sunshine. Автор Jolis

Англоязычный фанфикшен:

▼Скрытый текст⬍

Классный англоязычный фик с моншеви и моншелотте. Пост-второй сезон. О том, как шевалье излечился от пристрастия к порошкам и как подружился с Лезелоттой.

По моншеви, все от одного автора (которому не хватает беты, но ничего не поделаешь):
To your liking - кинковый текст в духе сцены с пощечинами. Только тут обнаруживается новый кинк Филиппа – ему нравится, когда его тянут за волосы) Предупреждения: легкий ООС Филиппа, который очень уж послушный; слегка стервозная Генриетта, которая больше смахивает на историческую и к тому же косплеит Бонтана; и сильный ООС Сен-Клу, который оказался очень маленьким)))
The First Night - первая, и к сожалению, последняя часть цикла историй про развитие  отношений моншеви. Тут про то, как шевалье стал миньоном Филиппа. Жаль, что автор не продолжил писать.
The Five People Who Might Have Offered Phillipe Comfort (and the One Person He Wanted There But Couldn't Have) - ангстовая история в шести версиях о том, что было с Филиппом в часовне после сообщения об аресте шевалье. Видимо, предполагается, что сцена между Филиппом и Луи, когда Луи пришел увести Филиппа на конную прогулку, происходит уже после этого фика.
Bastille - зеркальная история к предыдущему фику. Здесь дается версия шевалье в тюрьме. Тоже ангстово, но в целом в этом случае больше помнишь о том, чем все закончится, и меньше нагнетает.

А у этого автора мне понравились только два фика:
Фик с пейрингом Манчини/Филипп и с дженовыми братьями - Young Philippe.
АХТУНГ! ООС и Википедия в качестве вдохновение, с соответствующими деталями, вроде Анны Австрийской в роли злой мачехи для младшего сына.
Affection Withheld - рейтинговый Луи/Филипп. Луи помогает брату отойти от битвы и самоитязания. Не знаю, почему Филипп такой виктимный и самокритичный, но все-таки понравилось.

Разное:
Принц Крови (вампирское модерн-ау)
Вонда Макинтайр, "Луна и солнце" (есть на Флибусте. Фантастика)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А у меня сложилось мнение, что шевалье в сговоре по поводу женитьбы Филиппа.

Тогда зачем он говорит Филиппу, что Луи не может его заставить, а Филипп отвечает, что Луи найдет путь. Это слишком двулично(

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Тогда зачем он говорит Филиппу, что Луи не может его заставить, а Филипп отвечает, что Луи найдет путь.

Тем более что шевалье только из ссылки и отлично знает, как Луи умеет уговаривать.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А у меня сложилось мнение, что шевалье в сговоре по поводу женитьбы Филиппа.

Тогда зачем он говорит Филиппу, что Луи не может его заставить, а Филипп отвечает, что Луи найдет путь. Это слишком двулично(

Нужно будет пересмотреть внимательнее, чтобы уловить нюансы. Но, вроде бы, исторически шевалье стал шелковым в плане отношения к Луи после своего возвращения. Но, даже если это не иметь ввиду, все равно, ему наверняка дали какие-то рекомендации по возвращению.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Но, вроде бы, исторически шевалье стал шелковым в плане отношения к Луи после своего возвращения.

Это все очень спорно. Он и до этого выступал не против именно Луи, просто слишком зарвался и в войне против Генриетты вмешался в политику и согласно по одним из свидетельств заявил Луи, что он может влиять на умонастроение и сговорчивое поведение Месье (все еще все вокруг войны против Генриетты, аббатства просто стали последней каплей). В любом случае, Месье взбрыкнул против короля единственный раз в жизни, как раз из-за ареста шевалье, так что немного нелогично предполагать, что именно шевалье обеспечивал лояльность Месье.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Видимо, тут они руководствовались - тот более плохой персонаж, у кого волосы кучерявее. Шевалье тут где-то посередине)))

Кудри вьются, кудри вьются,
Кудри вьются у бл*дей!
Почему они не вьются
У порядочных людей?

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Феечка нежно улыбается

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Видимо, тут они руководствовались - тот более плохой персонаж, у кого волосы кучерявее.

Точно ))) А у Филиппа можно по кучерявости угадывать настроение. Если волосы гладкие, чистые и лежат крупными волнами — значит, всё хорошо, будут танцы и оргии. А если мелкие сальные кудряшки — прячься всё живое!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Когда у него сальные волосы — 100 баллов с Гриффиндора и авада кедавра в догонку!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Феечка нежно улыбается

▼Скрытый текст⬍

Это момент, где он смотрит выступление Тома? Такой милый и трогательный

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Когда у него сальные волосы — 100 баллов с Гриффиндора и авада кедавра в догонку!

Видимо, сальные волосы тоже несут свой сакральный смысл - у Луи тоже прическа поменялась не в лучшую сторону в плане прилизанности - наверное, это означает мужскую зрелость и ответственность за свои поступки. У Филиппа волосы более сальные - налицо усиление серьезности и отказ от инфантилизма))

Отредактировано (2023-11-28 19:05:46)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А вообще, мне кажется, что такими прическами их просто пытались сделать старше

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А вообще, мне кажется, что такими прическами их просто пытались сделать старше

Как шевалье более тёмными строгими нарядами

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А вообще, мне кажется, что такими прическами их просто пытались сделать старше

У Филиппа даже в первом сезоне есть такое — например, в сцене пира, еще до приступа паники.
https://ru.pinterest.com/pin/17310779804094398/

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Возможно, мы просто страдаем СПГС и на самом деле во всем виноваты китайские гримеры, как в аниме – китайские аниматоры.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

А вообще, мне кажется, что такими прическами их просто пытались сделать старше

Они плохо рассматривали гравюры, а то поняли бы, что Месье с годами только хорошел и молодел!

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Гм. Вот я помню цитату из письма Лизелотты о том, что мол шевалье был хорош, и если бы его внутренний мир не уступал внешности, то она не имела бы никаких причин на него жаловаться. Обычно эту цитату приводят как доказательство красоты шевалье.
Но я не видела контекст этого заявления. А он таков: Лизелотта в письме от 13 июля 1716 (издание 1855 г.) пишет, что шевалье де Лоррен плохо выглядел, потому что дважды перенес французскую болезнь, а до того был красавчиком и далее по тексту. Шта?..
Французская болезнь — это сифилис. Уродует и вызывает поражение внутренних органов и мозга третья стадия. Суперинфекция — заражение нелеченного больного — действительно возможна.
Не то чтоб это было вовсе невероятно при образе жизни шевалье, распространенности сифилиса на фоне войн 17 века и уровне диагностики "на всё воля Божья".
Несколько портит впечатление от медицинского свидетельства Лизелотты то, что дальше идет знаменитая конспирологическая теория про отравление чашки первой Мадам. Ну и все эти офигительные истории полились в пространство уже при регенте, через 15 лет после смерти шевалье.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-11-28 21:18:21)

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Гм. Вот я помню цитату из письма Лизелотты о том, что мол шевалье был хорош, и если бы его внутренний мир не уступал внешности, то она не имела бы никаких причин на него жаловаться. Обычно эту цитату приводят как доказательство красоты шевалье.
Но я не видела контекст этого заявления. А он таков: Лизелотта в письме от 13 июля 1716 (издание 1855 г.) пишет, что шевалье де Лоррен плохо выглядел, потому что дважды перенес французскую болезнь, а до того был красавчиком и далее по тексту. Шта?..
Французская болезнь — это сифилис. Уродует и вызывает поражение внутренних органов и мозга третья стадия. Суперинфекция — заражение нелеченного больного — действительно возможна.
Не то чтоб это было вовсе невероятно при образе жизни шевалье, распространенности сифилиса на фоне войн 17 века и уровне диагностики "на всё воля Божья".
Несколько портит впечатление от медицинского свидетельства Лизелотты то, что дальше идет знаменитая конспирологическая теория про отравление чашки первой Мадам. Ну и всё эти офигительные истории полились в пространство уже при регенте, через 15 лет после смерти шевалье.

▼Скрытый текст⬍

Я вообще с большим скепсисом отношусь к воспоминаниям Лизелотты после смерти Месье. В связи с шевалье тем более. Недавно упомянутый рассказ о несостоявшейся дуэли с братом Лизелотты - отличный пример. И это Лизелотта утверждала, что миньонам было плевать на смерть Месье, это она очень удобно уничтожила все их письма. В общем, я понимаю ее мотивы и верить ее словам всецело не могу)) Даже по поводу Месье я уверена, что она многое просто сходу придумывала и когда говорила в положительном ключе. Может, у нее были благодарные слушатели и ей нравилось травить байки и быть в центре внимания)).
Дважды перенести французскую болезнь, как будто это какой-то насморк)), и в итоге вообще от удара умереть после попойки – шевалье какой-то богатырь получается
Интересно, что Эффиа она не именует титулом. Как обидно, что так мало инфы осталось о человеке, который вызывал такую антипатию)))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Интересно, что Эффиа она не именует титулом.

Видимо, они друг у друга  столько кровушки попили, что уже все равно что родственники )))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Вот еще нашел ебических размеров письмо Лизелотты от 19 сентября 1682 года герцогине Ганноверской.
Оно интересно тем, что содержит еще одну версию ссоры шевалье с принцем Конти и полную историю
с офицером телохранителей (officier des gardes du corps) шевалье де Сен-Сансом.

▼Скрытый текст⬍

Лизелотта винит в интриге банду в составе шевалье, д'Эффиа и мадам де Гранси. Потом Лизелотта упоминает о последствиях истории с Вермандуа, о том, что некое губернаторство досталось герцогу де Мэну, и говорит своей подружке Теобон, что на них скорее всего отыграются.
Король не захотел, чтобы шевалье участвовал в его охоте. Тогда

"Месье пошел к мадам де Ментенон и пожаловался, что король его не любит и не ценит, плохо обращается с  любимыми им людьми, и высказал еще другие жалобы, которые Лувуа потом повторил королю, поскольку он был мне врагом и другом шевалье.
Вскоре я обнаружила, что король совершенно переменился. Когда я говорила с ним о своих делах, он едва мне отвечал и заводил речь о другом. Тогда произошла ссора между принцем Конти и шевалье, — ссора, разговоры о которой вы, без сомнения, слышали. Мои враги сказали Месье, что мы с Теобон настроили принца против шевалье. Бог и сам принц мне свидетели — ничего подобного не приходило в голову ни мне, ни тем более Теобон. Но Месье по крайней мере склонен был так думать. Через несколько дней распространился слух, будто я отправила в письме Теобон свой портрет и 500 пистолей для шевалье де Сенсанта".

Мадам, разумеется, была невинна. У нее и денег таких никогда не было! И она полагает, что для большего правдоподобия этих слухов внезапно изгнали Беврона и Теобон, запретив им общаться с Мадам. В то же время письма Мадам было запрещено им доставлять. Потом при посредничестве короля Мадам и Месье постепенно примиряются, Теобон получает пенсион. После этого шевалье де Лоррен, д'Эффиа и де Гранси посылают Мадам сообщение, что отчаялись завоевать ее благосклонность, но теперь смиренно подчиняются и готовы в будущем хорошо себя вести, так что она не пожалеет, что их простила. Мадам спросила совета у короля, а тот решил, что мириться с врагами она не обязана, так что в итоге Лизелотта удовлетворилась своим моральным превосходством.

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Вот еще нашел ебических размеров письмо Лизелотты от 19 сентября 1682 года герцогине Ганноверской.
Оно интересно тем, что содержит еще одну версию ссоры шевалье с принцем Конти и полную историю
с офицером телохранителей (officier des gardes du corps) шевалье де Сен-Сансом.

▼Скрытый текст⬍

Лизелотта винит в интриге банду в составе шевалье, д'Эффиа и мадам де Гранси. Потом Лизелотта упоминает о последствиях истории с Вермандуа, о том, что некое губернаторство досталось герцогу де Мэну, и говорит своей подружке Теобон, что на них скорее всего отыграются.
Король не захотел, чтобы шевалье участвовал в его охоте. Тогда

"Месье пошел к мадам де Ментенон и пожаловался, что король его не любит и не ценит, плохо обращается с  любимыми им людьми, и высказал еще другие жалобы, которые Лувуа потом повторил королю, поскольку он был мне врагом и другом шевалье.
Вскоре я обнаружила, что король совершенно переменился. Когда я говорила с ним о своих делах, он едва мне отвечал и заводил речь о другом. Тогда произошла ссора между принцем Конти и шевалье, — ссора, разговоры о которой вы, без сомнения, слышали. Мои враги сказали Месье, что мы с Теобон настроили принца против шевалье. Бог и сам принц мне свидетели — ничего подобного не приходило в голову ни мне, ни тем более Теобон. Но Месье по крайней мере склонен был так думать. Через несколько дней распространился слух, будто я отправила в письме Теобон свой портрет и 500 пистолей для шевалье де Сенсанта".

Мадам, разумеется, была невинна. У нее и денег таких никогда не было! И она полагает, что для большего правдоподобия этих слухов внезапно изгнали Беврона и Теобон, запретив им общаться с Мадам. В то же время письма Мадам было запрещено им доставлять. Потом при посредничестве короля Мадам и Месье постепенно примиряются, Теобон получает пенсион. После этого шевалье де Лоррен, д'Эффиа и де Гранси посылают Мадам сообщение, что отчаялись завоевать ее благосклонность, но теперь смиренно подчиняются и готовы в будущем хорошо себя вести, так что она не пожалеет, что их простила. Мадам спросила совета у короля, а тот решил, что мириться с врагами она не обязана, так что в итоге Лизелотта удовлетворилась своим моральным превосходством.

У меня мозги вскипели от попыток понять причинно-следственные связи между ее умозаключениями

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

У меня мозги вскипели от попыток понять причинно-следственные связи между ее умозаключениями

Честно говоря, в оригинале больше букв и поездок на охоту, но я не уверен насчет логики. Похоже, что тут несколько лет прошло между началом и концом истории )) Ясно, что коварная банда решила оклеветать Мадам и рассорить ее с мужем, обвинив ее в связи с гвардейцем. Мадемуазель де Теобон — это фрейлина и подружка Мадам, жена Беврона с 1678 г. Ее подозревали в том, что она передавала письма Мадам к любовнику. Месье под горячую руку выгнал и Теобон, и ее мужа )) Но в итоге пришел король, помирил Месье и Мадам, и вот она решила обо всём поведать миру )))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Ого, похоже эта г-жа де Беврон — подруга Сен-Симона и его источник инфы о жизни в Пале-Рояле 

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Ого, похоже эта г-жа де Беврон — подруга Сен-Симона и его источник инфы о жизни в Пале-Рояле 

Новые бездны?

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Новые бездны?

Бездны прежние, но на личное мнение Сен-Симона, получается, наслоились еще обиды уволенной со скандалом Теобон. Ей не хватало денег, она оставалась подругой Мадам и хотела вернуться.
В письме от 26 августа 1689 Лизелотта пишет о назначении д'Эффиа гувернером ее сына: если бы она согласилась, в числе прочих уступок Месье обещал ей вернуть графиню де Беврон и хорошо с ней обращаться. Но не повезло, не фартануло — вернулась она только после смерти Месье.
Хотя известный нам блогер пишет, что вдова Беврона была готова выйти замуж за Эффиа ради возвращения к Мадам. Но Мадам была против. Эффиа, похоже, никто не спрашивал )))

Анон

Re: Сериал "Версаль": боевая феечка и дворцовый кот!

Фабьен Маршаль и его конь Минос

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2023-11-29 19:32:45)