Холиварофорум

Анон

Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В мирном треде пора открывать форточку, настолько там стало душно. Так что, аноны, охочие до бумажных китае-книг, предлагаю в этом треде обсуждать ру- и англо-издания и издательства китаеновелл и тех новелл, авторы которых претендуют на азиатский колорит.
Сразу оговоримся, что это НЕ МИРНЫЙ тред, но все-таки лучше без излишнего хейта, если вы понимаете, о чем я.
Можно высказывать свое недовольство деятельностью издательства или визуализацией от артеров. Нельзя открыто хейтить людей и издательства и разжигать.

ПС: Я создаю тему впервые. Так что если у анонов есть рац.предложения, можем скорректировать по ходу.

---

Правила треда:

• Запрещено обсуждение пираток. Для этого теперь есть отдельная тема: Тред неофициальных изданий китаеновелл.

▼Результаты голосования.⬍

• Запрещено пронзание хомяков, авторов, издателей и так далее.

• Обсуждать цензуру можно в рамках обсуждения произведений.
  Абстрактные срачи о цензуре в принципе уносим сюда: Цензуры тред.
  Абстрактность срача определяется модератором на глаз.

▼Ок/не ок.⬍

То есть, обсудить, что в слуге/небожителях/еще где-то вырежут ту или иную сцену, и что об этом говорят авторы слуги/небожителей/еще чего-то — ок.
Рассуждать о преступности факта и обстановке в стране — не ок.

• Запрещено обсуждение взглядов артеров, авторов, издателей и кого угодно на мировые события.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Почему слухи, если там прямо написано "перевод с английского: такая-то, сверка с китайским: такая-то"?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Или издательства и переводчики никогда не пиздели, что да, да, с орига переводим, ага, профессиональный переводчик у нас

Ты, анон, так и не показал пруфы, что там машинка, но пошли рассказы, что все тебе врут. Пиздеть не мешки ворочать. А теперь ещё и на рулейте ИИ.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Почему слухи, если там прямо написано "перевод с английского: такая-то, сверка с китайским: такая-то"?

Нет, там просто написано: А. Ф. Карибуллина, перевод на русский язык, 2023

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну сверь их главы с анлейтом, а потом ориг зацени. Я всё это делал, так что для меня очевидно, что у лояна машинка

Чтобы это сделать нужно:
А. Знать китайский в совершенстве
Б. Знать английский в совершенстве
Если бы я обладал этими навыками, то очевидно, я бы не ждал перевод.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А теперь ещё и на рулейте ИИ.

Не, про рулейт я пишу, дранон. Там наглядно:

▼Скрытый текст⬍

ориг:
沈泽川的镣铐被解开，他活动着手腕，听小旗呶呶不休地抱怨着。纪纲推着独轮车手脚麻利地卸完禁军的酒水，头上裹着粗布挪过来。
  小旗吩咐纪纲春前把院子收拾干净，又往外边去，要叮嘱今夜的守卫小队不许外传。

Подстрок:
С Шэнь Цзэчуаня сняли кандалы, и он принялся разминать запястья, слушая жалобы командира. Замотанный в бинты Цзи Ган притолкал тачку и выгрузил выпивку для стражи. Командир поручил Цзи Гану навести порядок во дворе до праздника, а сам вышел на улицу, чтобы проинструктировать отряд стражи этим вечером не распространяться о случившемся.

Рулейт:
С тонких фарфорово-бледных запястий Шэнь Цзэчуаня сняли увесистые железные кандалы. Пленник облегчённо встряхнул руками, сбрасывая застоявшееся в них напряжение и помассировал пальцами места, на которые давили кандалы.
Командир отряда императорской гвардии всё это время стоял возле него и что-то недовольно бурчал о недостойном поведении, призывая его к покаянию. К завершительному акту нотаций, Цзи Ган закончил разгружать вино, присланное Чжао Хуэем в обмен на молчание гвардейцев.
Отогнав тележку обратно, Цзи Ган поправил повязку на голове и подошёл к мужчинам. Командир отряда принял его доклад о завершении работы и приказал прибраться во дворе, после чего покинул территорию храма.
Гвардейцы тоже получили от командира порцию разъяснений о недопустимости распространения слухов о случившемся. На этом инцидент был исчерпан и все вернулись к своим привычным занятиям.

Думаю, исчерпывающе

Отредактировано (2025-04-14 19:42:11)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

охтыжбля 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А. Ф. Карибуллина, перевод на русский язык, 2023

А у меня написано:
Перевод с английского языка: Алёна Карибуллина.
Сверка с китайского языка: Елена Козенева.

И ниже:
Легенда о Чжаояо. Книга 1: роман / Цзюлу Фэйсян; перевод с английского А. Ф. Карибуллиной. Москва: Издательство АСТ, 2023. 480 с. (Хиты Китая. Фэнтези)

Отредактировано (2025-04-14 19:59:02)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

А у меня написано:

Да, я уже посмотрела фотки с печатного издания - там так. А в электронной версии только переводчица указана.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Чтобы это сделать нужно:
А. Знать китайский в совершенстве
Б. Знать английский в совершенстве
Если бы я обладал этими навыками, то очевидно, я бы не ждал перевод.

Вопрос, почему аноны, в совершенстве знающие китайский, английский и русский и сверяющие где чего у переводчиков не так, сами не переводят, как всегда остаётся открытым.

В итоге не имеем ни одного целого перевода Вина, зато имеем анонов, которые всем рассказывают, что вокруг одна хуйня. Лучше б делом занялись на благо фандома.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Про Чжаояо ходили слухи, что в русском издании перевод выполнен по анлейту из сети, да и то кривому. Интересно, правда ли это...

В результате получился один из самых читабельных текстовXD

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В результате получился один из самых читабельных текстовXD

ну это не популярное среди местных анонов мнение, но хороший перевод с английского в целом лучше читается, чем хреновый перевод с китайского

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В результате получился один из самых читабельных текстовXD

Не удивляюсь, потому что норм переводчиков с англа куда больше, чем с китайского (там ваще страх и ужас).

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Про Чжаояо ходили слухи, что в русском издании перевод выполнен по анлейту из сети, да и то кривому. Интересно, правда ли это...

В результате получился один из самых читабельных текстовXD

Мне интересно, в оригинале школы или все же секты/кланы?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ну сверь их главы с анлейтом, а потом ориг зацени. Я всё это делал, так что для меня очевидно, что у лояна машинка, где-то причесанная, а где-то просто контр с - контрл v с анлейта.

Ну давай сверю. Я китайского не знаю, но английский с русским могу. Я машинки не вижу: сноска перенесена в текст, предложения построены по-другому. Я бы "командиров" заменил на "офицеров", но это вкусовщина. "Показал клыки" прикольный выбор, потому что дальше там про стаю, я б сказал что тут смысловое развитие. "Чтобы не было недостатка" - "чтобы всего было в достатке" - антонимический перевод. Ну и так далее. Это точно не машинка. Машинку всегда выдаёт построение предложений, конструкции с "действительно" ("He was really tired" - "Он действительно устал"), одинаковый tone of voice у персонажей и прочие мелочи.

Я тут вижу нормальный перевод с английского

▼англоперевод⬍

Xiao Chiye sat at the head seat reading military books. Imperial Army generals of all ranks were also kneeling beyond the curtain. It was silent, both on the inside and outside.

As the saying goes, “if the general has yet to have the prestige to speak of, then he should first awe and intimidate to boost his prestige.” When Xiao Chiye took over the Imperial Army five years ago, he had put on an initial show of strength and power upon assuming office. What he wanted was the absolute authority to command this pack of heroes. In these five years, he had been fair in meting out rewards and punishments. He never skimped on the money that was meant to be paid out to the Imperial Army. Not only did he not give less, he even spent much more to make up for any deficiency. He was very generous to his subordinates. Yet, that cloak of his was still the same one his eldest sister-in-law had sent over three years ago.

▼руперевод Лояна⬍

Сяо Чие в кабинете как ни в чём не бывало почитывал военные трактаты. Гвардейские командиры всех рангов стояли на коленях перед входом. Штаб накрыло молчание.

Как говорится в трактате «Цзисяо синьшу» : «Генерал, стремящийся завоевать уважение, должен сперва вселить в солдат священный трепет и страх».

Когда Сяо Чие принял командование гвардией, ему пришлось сразу же показать клыки, — только так получилось превратить безобразную толпу в героев, в верную стаю. Пять лет он награждал и наказывал своих людей по заслугам. Не утаил ни монетки из их жалования, наоборот, — не жалел своего кошелька, лишь бы у гвардейцев всего было в достатке. А сам носил плащ, подаренный невесткой три года назад.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

В результате получился один из самых читабельных текстовXD

Не соглашусь, в нескольких местах там была топорная калька с англ.

Отредактировано (2025-04-14 21:38:47)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

ну это не популярное среди местных анонов мнение, но хороший перевод с английского в целом лучше читается, чем хреновый перевод с китайского

Подозреваю, что хороших переводчиков с китайского тупо меньше, чем с английского. С другой стороны, мне кажется тут бы и условного Алимова сожрали с говном за то что не так переводит как фандом привык.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

What he wanted was the absolute authority to command this pack of heroes

— только так получилось превратить безобразную толпу в героев, в верную стаю.

Отредактировано (2025-04-14 21:48:31)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Не соглашусь, в нескольких местах там была топорная калька с англ.

А какой перевод с английского был взят за основу? Тот, что на NU от Sonrisa T.N.T?

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

What he wanted was the absolute authority to command this pack of heroes

— только так получилось превратить безобразную толпу в героев, в верную стаю.

ну, это прям точно не машинка, машинка так с текстом не поступает

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Не соглашусь, в нескольких местах там была топорная калька с англ.

А какой перевод с английского был взят за основу? Тот, что на NU от Sonrisa T.N.T?

Это вроде нигде не указано 

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

What he wanted was the absolute authority to command this pack of heroes

— только так получилось превратить безобразную толпу в героев, в верную стаю.

А как надо? Я просто английского не знаю.

Отредактировано (2025-04-14 21:58:02)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ему хотелось заполучить полную власть над этой, гм, стаей героев. Но буквально лучше не надо. И по куску абзаца смотреть тоже не надо.

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

Ему хотелось заполучить полную власть над этой, гм, стаей героев. Но буквально лучше не надо. И по куску абзаца смотреть тоже не надо.

Согласен. Надо текст в комплексе смотреть. Мой поинт был в том, что даже по отрывку видно, что не машинка. Есть там проёбы или нет, уже другой вопрос.

У рулейта мне сложнее понять, это текст обработанный ии или просто переводчика учили так. Я что-то подобное видел у студентов-переводчиков из МГУ.

Отредактировано (2025-04-14 23:16:36)

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

У Лоян не машинка. Называть её перевод машинкой может только тот, кто его либо не открывал, либо открыл, узрел княжичей, сквикнулся и ушёл.
На данный момент это самый вдумчивый и литературный перевод. Не без косяков. Но на то это и сырой текст, без редактуры.
Очень надеюсь, что она не забросит. Чую, что куплю Бибов, но перечитывать буду в переводе Ло. Такими темпами она быстрее допереведёт

А рулейт - ИИ, хз, какие там варианты ещё. Уровень дописывания текста просто шкалит. Посмотрел бы, как чтецы этого перевода потом охуеют от оригинала

Анон

Re: Тред изданий китаеновелл, псевдокитаеновелл и обсуждения издательств

На данный момент это самый вдумчивый и литературный перевод.

но если это самый вдумчивый, то грустно конечно