Холиварофорум

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Из обоих, он постоянно говорит что хотел бы положить и графа в свои "специальные" гробы

Где, кто пары реплик о гробе, сделано или хотя бы сказано хоть что-то, указывающее, что он и н!Сиэля хочет сделать живым трупом?

Ты в своём же сообщении пишешь что пара реплик есть.
1. Гробовщик говорит что хочет уложить нашего Сиэля в свои особые гробы.
2. Он уже сделал это с его братом
3. Он не проводит между братьями различий, "вы оба Фантомхайвы". Если нашСиэль бы помер или лишился души по другой причине то тут же был бы подхвачен Гробовщиком, как и брат

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вообще, если кто смотрел аниме Монстр, там тоже были близнецы, правда мальчик и девочка. Так вот мальчик - Йохан - мне чем-то напоминает рСиэля. Йохан такой няшка-психопат

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, вам не кажется, что когда Яна рисует Сиэлей не вместе на одном кадре, а каждого отдельно, р!Сиэль больше на Винсента похож, а н!Сиэль на Рейчел?

Она и когда вместе их рисует так делает. У р! Сиэля и чёлка и глаза как у Винсента

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вообще, если кто смотрел аниме Монстр, там тоже были близнецы, правда мальчик и девочка. Так вот мальчик - Йохан - мне чем-то напоминает рСиэля. Йохан такой няшка-психопат

Забавно что Йохан косплеил сестру, а у нас наоборот.
Субверсия! 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Аноны, вам не кажется, что когда Яна рисует Сиэлей не вместе на одном кадре, а каждого отдельно, р!Сиэль больше на Винсента похож, а н!Сиэль на Рейчел?

Она и когда вместе их рисует так делает. У р! Сиэля и чёлка и глаза как у Винсента

Даже если посмотреть на то легендарное фото близнецов, что видел Агни - на нём даже по взглядам видно, кто там кто.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вообще, если кто смотрел аниме Монстр, там тоже были близнецы, правда мальчик и девочка. Так вот мальчик - Йохан - мне чем-то напоминает рСиэля. Йохан такой няшка-психопат

Забавно что Йохан косплеил сестру, а у нас наоборот.
Субверсия! 

Точняк, блин

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

3. Он не проводит между братьями различий, "вы оба Фантомхайвы".

Вот кстати близнецы у него Фантомхайвы, потому что по фамилии Фантомхайвы, а на Лиззи с братом, которые Фантомхайвы по матери, срать. Несмотря на то, что и те, и те по крови равнозначно Фантомхайвы.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Этот момент мне вообще кажется странным всё это время. Вспоминая сцену ритуала, нСиэль там был в таком ужасе, что его брата утащили на алтарь и зарезали, что ему точно было не до сознательного желания его кому-то заложить. Да он и не думал тогда, что такое возможно. А убили старшего сектанты, и в момент убийства наш просто бешено орал. В чем вообще может быть претензия до нашего?

Аналогично. Не, может, там приём с ненадёжным рассказчиком, но если нет - вообще трудно понять, в чём тогда вообще виноват нСиэль (а его винит и собственное подсознание, и Себа там же на месте подтвердил).

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

3. Он не проводит между братьями различий, "вы оба Фантомхайвы".

Вот кстати близнецы у него Фантомхайвы, потому что по фамилии Фантомхайвы, а на Лиззи с братом, которые Фантомхайвы по матери, срать. Несмотря на то, что и те, и те по крови равнозначно Фантомхайвы.

Ну они же не от Винсента 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ты в своём же сообщении пишешь что пара реплик есть

Там вместо "кто" должно было быть "кроме"

2. Он уже сделал это с его братом

Который был мертв. н!Сиэль жив.

Несмотря на то, что и те, и те по крови равнозначно Фантомхайвы.

У меня на этот есть предположение, что медальон медальоном, но на самом деле Гробовщику был дорог именно Винсент. Поэтому его дети ему важны, а дети Фрэнсис — нет.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Который был мертв. н!Сиэль жив.

Пока

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Пока

Ну вот пока он жив и Гробовщик вообще никак никаким образом не покушается на то, чтобы сделать из него зомби, и не стоит говорить, что он зациклен на этой идее "Положить в спец.гроб" даже не равно "убить и оживить куклой", потому что фраза про гроб может быть и шуткой, и "хочу тебе живого брата показать", и вообще чем угодно.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Не, может, там приём с ненадёжным рассказчиком,

Мне кажется, это. Просто потому, что Яна делает акцент на том, что нСиель именно пожертвовал. Ну и потому, что происходящее там уже несколько раз расширялось, добавлялись новые детали, которые переворачивали картинку.
Так что я бы не удивился, если бы и продажа близнецов культистам была намеренной, а не какой-то там случайной (намёк на это вижу в словах Саши про родословную), и нСиель бы от безысходности выкинул какой-нибудь фортель с попыткой вызова демона, не совсем понимая к чему это приведёт.

Отредактировано (Вчера 13:57:53)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Ну и потому, что происходящее там уже несколько раз расширялось, добавлялись новые детали

Оно расширялось, но именно вширь, а не вглубь. Т.е. показывали всё больше и больше. Но не было такого, чтобы какие-то новые воспоминания опровергали старые. А нам уже прямо ПОВ от первого лица в этой сцене показали.
Короче, не знаю.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

не было такого, чтобы какие-то новые воспоминания опровергали старые

А зачем опровергать? Мне кажется, Яна еще раскроет часть про "пожертвовал братом" и все. Просто зачем бы ей на этом акцентировать внимание и несколько раз, если за этим вообще ничего не стоит? Если там весь смысл исключительно в том, что нСиель орал громче остальных во время ритуала?
Не знаю, нам показали, что Себастьян его прицельно искал. То есть не того, кто зарезал его брата, а именно нСиеля, хотя намерение принести жертву и вызвать демона было у всех (или почти всех) присутствующих.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А зачем опровергать? Мне кажется, Яна еще раскроет часть про "пожертвовал братом" и все.

Я к тому, что эту сцену уже показали, с мыслями н!Сиэля от первого лица, и там ничего такого не было.

Просто зачем бы ей на этом акцентировать внимание и несколько раз, если за этим вообще ничего не стоит?

Я согласен, у меня тот же вопрос. Просто мне не кажется, что будет ещё одно упущенное воспоминание.

Не знаю, нам показали, что Себастьян его прицельно искал. То есть не того, кто зарезал его брата, а именно нСиеля, хотя намерение принести жертву и вызвать демона было у всех (или почти всех) присутствующих.

Себастьян там, кстати, искал его с вопросом "кто-кто тут отказался от царства божьего?". Это он уже потом, найдя, говорит, что ему было интересно, кто тут пожертвовал близнецом.

Отредактировано (Вчера 14:43:01)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А не может быть все проще? Для Себастьяна, как демона, раз во время убийства отказались от бога и жаждали силы, то этот и считается уплатившим цену. А н!Сиэль считает себя виноватым, потому что "добрый и сильный Сиэль был убит, а я, жалкий и никчемный, выжил".

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Если там весь смысл исключительно в том, что нСиель орал громче остальных во время ритуала

Ты дурак или да? Уже несколько раз сказали что он пожертвовал родной кровью, о!Сиэль хоть кому то там родственник? Кому то из культистов он был дорог?
Нет, Сиэль там такой один и родственник и убивают дорогого ему человека. Причём тут крик вообще? Ты рептилоид?

Ты* заебал, самый худший представитель спгс здесь

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

эту сцену уже показали, с мыслями н!Сиэля от первого лица, и там ничего такого не было.

А кто сказал, что что-то произошло именно в этой сцене, а не до этого?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

эту сцену уже показали, с мыслями н!Сиэля от первого лица, и там ничего такого не было.

А кто сказал, что что-то произошло именно в этой сцене, а не до этого?

Да уж, прикованный к брату нашСиэль чертил в углу камеры пентакли, да так что брат не заметил и параллельно с культистами провел свой ритуал призыва демона используя тайные знания своей семьи

Логично что пипец. И с его pov так вяжется ммммм

Отредактировано (Вчера 15:05:14)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Мне тут подумалось, а вдруг в итоге окажется, что душа — это просто какой-то энергетический сгусток, а настоящая личность человека в его теле?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вообще, если кто смотрел аниме Монстр, там тоже были близнецы, правда мальчик и девочка. Так вот мальчик - Йохан - мне чем-то напоминает рСиэля. Йохан такой няшка-психопат

О, раз уж речь о похожих типажах, то я вот недавно вспомнил наконец, кого мне напоминает история близнецов - в кламповской Цубасе же ещё лет 10 назад был Фай Д. Флоурайт, с ним прям все есть - и принесенные в жертву близнецы, и имя он себе взял братово и жил жизнь вместо него, и контракт заключал, и даже с повязкой на глазу он успел походить, и брата временно воскрешали хрен пойми чем Правда, Фай при этом остался милой няшей даже спустя сколько-то десятков лет, чего о Сиэле уже даже сейчас не скажешь
я хз, может что-то похожее в треде обсуждали, я просто сам только сейчас набежал в связи с новым сезоном, как раз нагнал брошенную сколько-то лет назад мангу и сижу в раздумьях

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я думаю Сиэль все-таки сам  решил пожертвовать братом ради призыва демона. Иначе получается Гарри Поттер, где Сиэль ничего не решает, на ключевые события не влияет своей собственной волей, а вокруг него происходят события, и даже демона вызвали случайно.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Гарри Поттер, где Сиэль ничего не решает, на ключевые события не влияет своей собственной волей, а вокруг него происходят события, и даже демона вызвали случайно

С призыва демона все началось, а дальше Сиэль все делает сам, что за бред про ГП?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я думаю Сиэль все-таки сам  решил пожертвовать братом ради призыва демона

Тоже так думаю. Вряд ли он сидел и чертил пентаграмму или как-то иначе прямо открыто призывал, но что-то он сделал. Возможно, не совсем понимая последствия.