Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Тред обсуждения аниме/манги "Тёмный Дворецкий" и всего сопутствующего материала. Шапку прикрутим при переезде в фандомы 

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Описание теории Real Ciel Mastermind Theory
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 18 [34.62%])

   34.62%

2. Нет(голосов 1 [1.92%])

   1.92%

3. Будет какой-то подвох(голосов 33 [63.46%])

   63.46%

Всего голосов: 52

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 19 [36.54%])

   36.54%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 6 [11.54%])

   11.54%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 16 [30.77%])

   30.77%

4. Нет, сам так решит(голосов 11 [21.15%])

   21.15%

Всего голосов: 52

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 28 [53.85%])

   53.85%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 14 [26.92%])

   26.92%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 23 [44.23%])

   44.23%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 22 [42.31%])

   42.31%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 31 [59.62%])

   59.62%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 12 [23.08%])

   23.08%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 14 [26.92%])

   26.92%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 19 [36.54%])

   36.54%

Всего голосов: 52

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Пишут на mangaup уже выложили главу, спойлерные картинки под катом

▼тв:селфхарм⬍

Боже, что у Себы с ебалом, что за санта-барбара? Просто пусть эта дичь уже закончится и Яна перестанет держать зрителей за свиней.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Про Владиса

▼Скрытый текст⬍

Я не думаю, что это предыдущий контрактор. Он явно кукла и для того, чтобы превратить его в такую куклу, Гробовщику нужно было либо знать его до того, как Себа сожрал душу (но тогда у него ещё не было технологии), либо каким-то образом воссоздать тело из останков. Но тут тоже не бьётся. У человека татуировка на шее, я сомневаюсь, что при клонировании можно ещё и татуировку клонировать. А остальным куклам Гробовщик вроде никаких татуировок не набивал, этот вариант тоже отпадает.

Мне кажется, самый логичный вариант-это что Себастьян с этой куклой пересеклись уже после заключения контракта с Сиелем. Возможно, Себастьян его как-то использовал и из-за этого человек пострадал или вообще был убит. И тут уже его подхватил Гробовщик.
Но я не помню в манге моментов, чтобы Себастьян покидал поместье на сутки или больше.

Отредактировано (2025-05-16 00:23:20)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Просто пусть эта дичь уже закончится и Яна перестанет держать зрителей за свиней

Анон, пока за свиней держишь читателей ты. Вместо того, чтобы закончить читать "эту дичь".

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Просто пусть эта дичь уже закончится и Яна перестанет держать зрителей за свиней.

Меня все устраивает, Яна, не переставай творить эту отличную дичь, она классно бодрит. Если кто-то считает меня за это свиньей, то так тому и быть

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Анон, пока за свиней держишь читателей ты. Вместо того, чтобы закончить читать "эту дичь".

ПО МОЕМУ мнению, а меня пробомбило люто на этой главе, она - или издательство, которое принуждает ее закручивать гриву дохлой лошади в бигуди (мангу, которую давно можно было бы достойно завершить, вместо скатывания в сюр) - издевается над читателями этой клоунадой. Что будет дальше в галерее бреда? Неразделенный чувствами контрактор появился, вены режет, на фоне карлик чистит ковер от крови языком. Адская бабушка Себы, которая делает ему бо-бо за то, что внучок без спросу отправился на Землю?

Отредактировано (2025-05-16 00:55:38)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

У Владиса

▼Скрытый текст⬍

какой-то тентакль из-за воротника торчит.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Адская бабушка Себы, которая делает ему бо-бо за то, что внучок без спросу отправился на Землю?

Да 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Боже, что у Себы с ебалом, что за санта-барбара? Просто пусть эта дичь уже закончится и Яна перестанет держать зрителей за свиней.

Анон, если чувствуешь себя свиньей, просто дропни мангу и все, автор тут не при чем) Персонаж из прошлого одного из главных героев — это не санта-барбара, даже если там реально что-то было. Санта-барбарой происходящее стало бы, если бы оказалось, что Себастьян — дедушка р!Сиэля (и только его), близнецов рожал Винсент и они от Гробовщика, за нападением на поместье Фантомхайвов стояла Рейчел, она жива, она Джон Браун

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

главе, она - или издательство, которое принуждает ее закручивать гриву дохлой лошади в бигуди (мангу, которую давно можно было бы достойно завершить, вместо скатывания в сюр) - издевается над читателями этой клоунадой.

Анон*, ты уже заебал невозможно этими выпадами на затянутую мангу которую можно было закончить.
Поступи проще - закончи её сам. Прекрати читать. Прекрати жрать сраный кактус. Отпусти клоунаду которая тебя бесит и рвёт пердачело, перейди в в другой уютненький фандом.
Если ты тут ради концовки -  вспомни про мангу через 10 лет и прочитай её.
Нахер не сдались тут твои* высеры. Не заходит то куда эта манга идёт - дропни.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Плюс миллиард 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Что будет дальше в галерее бреда? Неразделенный чувствами контрактор появился, вены режет, на фоне карлик чистит ковер от крови языком.

Что из этого в контексте этой манги является бредом? Все в рамках привычного. Возможно раньше тебе нравилось, теперь разонравилось. Бывает. Дропай, да и все.
Мне вот нравится что у нас новая интрига, новые теории, да еще и очень смешные выражения лиц ))

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Этот анон припал к канону недавно и читал залпом. Мне манга вообще не показалась затянутой, это онгоингом тяжело, видимо, а сама внутри себя она вполне бодрая.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Прочитал еще раз главу. Уверен теперь что Себа и Владис пересекались во время контракта, просто Себа не помнит. И скорее всего это было в промежутке первых трех лет, которые нам не были показаны.
Он явно какой-то культист, его одежда напоминает католическую но не она. Татуировка тоже свидетельствует о принадлежности к культу. Возможно это просто одежда от этого общества крови, они там с одеждой горазды на выдумку. При этом у него военный нож и он говорил «я дворецкий даже после смерти». И встречались они один раз, и видимо Себа как-то поспособствовал его смерти.
Кстати то что он назвал его демоном и что мол он отправил его в ад может быть в переносном смысле, так что не факт что он знает о сущности Себы.

Отредактировано (2025-05-16 08:34:31)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Говорю вам, у него кусок демонической тьмы за шиворотом.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Говорю вам, у него кусок демонической тьмы за шиворотом.

Немного похоже но это все таки просто татуировка.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Этот анон припал к канону недавно и читал залпом. Мне манга вообще не показалась затянутой, это онгоингом тяжело, видимо, а сама внутри себя она вполне бодрая.

Мне тоже кажется, что проблема в этом, поэтому я перестал читать арки, пока они не закончены. Смотрю спойлеры и жду пока

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Немного похоже но это все таки просто татуировка.

Нет, анон прав - там хвостик чего-то за воротник вылезает.
Интересно, будет, видимо, рассказ об обиженной синей бороде. Версия историческая - или сказочная будет?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Блин, вы так заинтриговали новым персонажем, что придётся идти и перечитывать мангу, чтоб в онгоинговый сюжет вникнуть, а я ее бросила из-за этого чертового близнеца 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Я буду копить главы опять. И читать только анонов тут, с отзывами, впечатлениями и кратким пересказом  Ненавижу читать в месяц по чайной ложке, это какое-то злое проклятье, накрывающее все манги-долгострои.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

но главы теперь хотя бы не по 10 страниц как до хиатуса. надеюсь эта тенденция продолжится и дальше)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

но главы теперь хотя бы не по 10 страниц как до хиатуса. надеюсь эта тенденция продолжится и дальше)

Меня разбаловали стандартные цветные корейские вебки. Там за одну главу может дофига чего произойти. А тут, по ходу, опять принцип "одна глава = одна сцена", если не "несколько глав = одна сцена".
Иф чо, я без претензий к автору, просто поясняю, почему мне комфортнее копить главы полгода и потом читать их скопом 

Отредактировано (2025-05-16 09:08:11)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вангуется смерть этого Владиса, ещё трагично будет лежать на ручках Себастьяна и помирать, как пить дать.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Может чуваку чужую плёнку вмонтировали?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Вангуется смерть этого Владиса

Так он и так мертв же 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Нет, анон прав - там хвостик чего-то за воротник вылезает.

Артефакт нейронки?