Холиварофорум

Анон

Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В этом треде обсуждают мангу Яны Тобосо "Темный дворецкий" и её экранизации (аниме, мюзикл, сериал)

▼Ссылки на чтение и скачивание манги⬍

Читать на английском
Читать на русском
Скачать оф. англ. перевод
Перевод доп. главы после арки Атлантики - That butler, Resting

▼Ссылки на просмотр аниме⬍

Первый сезон (Следует манге c 1 по 6 серию, всё после 6 исключительно аниме-верс)
Второй сезон (Не соответствует манге, продолжает с финала 1 сезона, аниме-верс)
Третий сезон: Книга Цирка
OVA: Книга убийства
Полнометражка: Книга Атлантики
Четвертый сезон: Школа-интернат
Пятый сезон: Зеленая ведьма

▼Ссылка на гугл-диск с мюзиклами⬍

https://drive.google.com/drive/u/0/fold … 59ZM3bBDcc (субтитры есть не везде, для нормальной работы субтитров видео лучше скачать и смотреть на плеере)

▼Соцсети Яны⬍

Веб-сайт
твиттер
тамблер
Старый блог (содержание сайта неактуально, искать контент через Интернет архив)
Одна из яой-манг, которые Яна издавала под псевдонимом Yanao Rock. Остальные её работы под этим псевдонимом не переводились

▼Фандомная аналитика и доп. материалы⬍

Тред Дворецкого на Реддите
Семейное древо Фантомхайвов в оригинале
Наброски персонажей от Яны

▼Фандомные теории⬍

▼Ссылка на собирательный пост со ссылками на актуальные теории⬍

Я мб ближе к вечеру поищу конкретные посты с этими 4мя вариантами, чтобы освежить память и сюда кину, если что ссылками

Анон, который обещал ссылки их принес. Тут в основном на 2-3 блога, у которых мне нравится изложение, но при желании, если эти не понравятся, по ключ. словам можно найти по этой теории и на тумбе и на реддите. Я согласна не со всеми, офк, но в эти стороны интересно подумать.
Здесь в основном посты подлиннее, если есть желание углубиться у 2 из 3 блогов в списке норм система тегов+много коротких заметок по теме

▼Королева Виктория⬍

Виктория антагонистка потому что именно она педалирует войну и все "наши" персонажи насторожены по поводу нее
раз
два
Отдельно политические/социальные причины почему Винсента может хотеть убить королева
Fenian brotherhood (теория поддержки ирландии)
Винсента не устраивала финансовая политика Виктории (мост)
Винсент перестал устраивать как цепной пес, поэтому его устранили и устроили близнецам тест на подходящего наследника 
Виктория знает про кровь шинигами от Джона Брауна/мост

▼Джон Браун⬍

Джон Браун - демон
Джон Браун - шинигами
Референс на демоническую абилку по "воскрешению"
Джейн=демон=Джон

▼Гробовщик как Седрик К. Рос-⬍

Двойной пост про хинты в сюжете+недавний арт
Пост с небольшими заметками и ссылками на разборы внутри

▼р!Сиэль⬍

р!Сиэль помог с нападением на мэнор
р!Сиэль травил брата, поэтому у того была "астма"

(пока искала ссылки обнаружила, что блог с хорошими теориями про политику в тд удален, неприятно )

Мастерпост по Real Ciel Mastermind Theory на английском со ссылками
Блог юзера, пишущего о нюансах перевода, плюс теории
Старый вк-тред сбора доказательств для теории двух Сиэлей
Разбор фанатом всех теорий о шрамах Гробовщика
Разбор кольца Гробовщика и рассуждение, какую важность для Гробовщика мог иметь Алекс_а Б.
Хронология событий от одного из фанатов и почему скелет на косе Гробовщика не может быть скелетом Клодии
Еще одна хронология событий (смерть людей с медальонов в общем таймлайне)
Теория, что главгад в ТД врач и еще
Причины (теории) почему могли убить семью Фантомхайв

▼Сообщение про Валентиновский спешл для пост-канона 1 сезона и его обсуждение дальше по треду⬍

демон который кукухой поехал на этой почве, съел но все время вспоминает и нидайбох с Сиэлем разговаривает?

У Яны в блоге был валентивноский спешл (по идее как пост-канон 1 сезона?), где после того, как Себа сьел душу нСиэля, он не может перестать про него вспоминать. Делает торт на др Сиэля и только потом вспоминает, что того уже нет и как же ему одиноко

▼картинка⬍

▼Скрытый текст⬍

Если интересно глянуть, что там в оригинале (перевод как я помню точный, но мало ли), пост вытаскивается из блога через Wayback Machine но с трудом

▼Сообщения про медальоны Гробовщика из артбука с иллюстрациями⬍

Были в оф. артбуке по книге цирка с именами ссылка
У каждого медальона еще и свой дизайн и дата смерти
Насколько я вижу там Эмиль, Оливер, Алекс, Клаудия, Молли, Жиллé и Гарри.

ред. Добавлю, что кмк по датам смерти там не могло быть "кучи Клодий" тк даты смерти на медальонах слишком близко друг к другу

медальоны

Еще нашла фото с франц перевода артбука, где скорее всего разделение по цветам волос в локетах

ред. про "скорее всего" там просто на франц можно интерпретировать и "цвета выбраны согласно цвету волос погибших" и "для визуального различия удобнее всего было различать по цвету "волос" на медальонах", но думаю ближе к первому

▼Посты от Яны и редактора⬍

Валентивноский спешл в блоге Яны пост-канон 1 сезона аниме
Пост из блога Яны Sebastian’s favourite type
Пост из блога Яны про вкус души
Мысли редактора и Яны про Себастьяна и еще
Комментарий Яны о Себастьяне от 2014 года
[url=https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pid=17809408#p17809408]Комментарий Яны о морали / справедливости к главе 83, 18.07.2013
[/url]

▼Вк-тред. Викторианская Англия, альтернативная и реальная: отличия и несоответствия⬍

https://vk.com/topic-53038111_32335977

▼Вк-тред с информацией по исторически фактам, всяким местам и личностям, связанными с ТД⬍

https://vk.com/topic-53038111_29722101

Получит ли Сиэль месть?

1. Да(голосов 21 [35.59%])

   35.59%

2. Нет(голосов 2 [3.39%])

   3.39%

3. Будет какой-то подвох(голосов 36 [61.02%])

   61.02%

Всего голосов: 59

Съест ли Себастьян душу Сиэля?

1. Да(голосов 22 [37.29%])

   37.29%

2. Нет, не исполнит контракт(голосов 6 [10.17%])

   10.17%

3. Нет, кто-то ему помешает(голосов 18 [30.51%])

   30.51%

4. Нет, сам так решит(голосов 13 [22.03%])

   22.03%

Всего голосов: 59

Куробинго фанатских теорий (многовариант)

1. За убийством Фантомхайвов стоит королева Виктория(голосов 32 [54.24%])

   54.24%

2. Гробовщик - родственник Фантомхайвов(голосов 18 [30.51%])

   30.51%

3. р!Сиэль каким-то образом поспособствовал убийству родителей(голосов 27 [45.76%])

   45.76%

4. р!Сиэль (или кто-то еще) травил брата, поэтому у того была "астма"(голосов 26 [44.07%])

   44.07%

5. Джон Браун (дворецкий королевы) - шинигами/демон(голосов 34 [57.63%])

   57.63%

6. - Танака каким-то образом поспособствовал убийству Фантомхайвов(голосов 14 [23.73%])

   23.73%

7. Главный злодей связан с медициной (метка, амфитеатр)(голосов 15 [25.42%])

   25.42%

8. Изначально демона вызвал р!Сиэль(голосов 22 [37.29%])

   37.29%

Всего голосов: 59

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

В главе с флешбэком Финни, когда должны были застрелить с другими образцами его, а челик застрелился сам.

Челик застрелил друзей Финни, а потом Финни, похоже, добрался до него по стене, убил и скинул вниз вместе с ружбайкой, следы крови на стене намекают.  А Себе он не приказывал ничего, а просил. И удивился только тому, что Себа без проблем его вытащил за руку из комнаты, хотя он изо всех суперсил упирался.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Думаю, важнее там не мясо, а софт. Какая пленка крутится, такое кино и проигрывается.

Это да, кино крутится, шарманка играет. Но мозг индивидуален и, скажем, создает одни нейронные связи так, как другой мозг создал бы их иначе, решения принимает сам, опять же. Пленка - лишь следствие решений мозга. Если мозг у кукол чужой, то это абсолютно не тот человек, что был при жизни, а биологический робот, химера, которая живет по заранее заданной программе (пленке).

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

биологический робот, химера, которая живет по заранее заданной программе (пленке).

Так примерно и есть, мне кажется. Про мечты и планы рСиеля мы знаем мало, но если посмотреть на Агареса, все личное из куклы исчезло. Характер, привычки, мораль (и аморальность). Остался только набор команд и он реально вел себя как робот.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

А змеи разве что-то чуют, кроме температуры тела?

Ну запах от "оборотней" чуяли, например.

Почему "даже", когда Снейк настоящих циркачей, который на минуточку похитители детей и убийцы, вообще не знал, а видел только их добрые-заботливые версии?

Ну камон, не знать об их темных делишках и сознательно закрывать на них глаза — разные вещи, у Снейка было второе.

Отредактировано (Вчера 14:50:30)

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

у Снейка было второе

Он об их делишках узнал от Сиэля, и, кмк, так до конца и не поверил, потому что он их с этой стороны не знал.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

биологический робот,

Кстати, Финни-то кто на самом деле?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Финни-то кто на самом деле?

Жертва экспериментов. Больше не знаем. Я вот надеялся, что в его со Снейком арке еще подробностей отсыпят, как Барду и Мей Лин.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Жертва экспериментов.

У него же тоже какие-то шарниры где-то мелькали, вроде 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

У него же тоже какие-то шарниры где-то мелькали, вроде

У Финни? Только тату на шее и взгляд берсерка.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

У него же тоже какие-то шарниры где-то мелькали, вроде

Нет.

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

У него же тоже какие-то шарниры где-то мелькали, вроде 

Не было такого.
И в плане "тоже", ты имеешь в виду протезы цирковой труппы?

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

То сила внушения у Финни, то шарниры какие-то. 

Анон

Re: Тёмный дворецкий / Black Butler/ Kuroshitsuji

Показалось интересным, что у работников отеля фамилии начинаются на Х — Холл, Хоффман.